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編集会議

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編集者Snow
作成: 2016/10/31 (月) 01:23:41
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164
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:32:42

大型アプデで議論内容が流れてしまったのでリマインダーとしてこの木に書いておきます。各意見はそれぞれの枝に葉として付けてください。

165
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:33:41 >> 164

①雑談板の注意事項に、質問は質問掲示板でするように推奨する記述を追加する

168
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:41:00 >> 165

まぁこれは管理人さんに要望しておくだけの事ですので、管理ページで報告しておきます。

177
管理人1 2016/12/21 (水) 23:06:25 0da4e@ec503 >> 165

これについては済です。文言の変更の要望があればまた連絡お願いします。

166
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:36:52 >> 164

②81bf9@2fb55さんが提案中の初心者向けページ案(私のテストWikiにあります)の吟味と、メニューバーの内容(特に初心者向けトピック)の整頓

169
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:44:39 >> 166

見たところ内容の吟味とページの立ち位置?を明確にする事が必要だと思います。というか、81bf9@2fb55さんは新規ページとして当Wikiにページを作ってしまわれたらどうでしょう。不採用となったら消したらいいだけですし。
 管理人さんも言ってましたが、初心者向けの各ページをどういう風にリンクで繋げていくかを議論する必要があります。

167
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:39:30 >> 164

③(最重要?)編集報告に「どれだけ些細な編集まで編集報告を必要とするか」のルール作り、および編集報告の編集会議ページからの独立(編集報告のページを作成)

170
編集者Snow 2016/12/21 (水) 21:45:56 >> 167

ルールの決定および編集報告ページの新設は早めにやったほうが良い気がします。ZawaZawaコメント欄で編集報告してる方もちらほらいますので…。

176
管理人1 2016/12/21 (水) 23:03:50 修正 0da4e@ec503 >> 167

これは木金でやります。先に読んで分からない所があったら質問をここに投げます。
あと、テンプレートは分けて良いかも。役割が違うから、纏めてると長くなりますし。

179
編集者Snow 2016/12/21 (水) 23:20:21 >> 167

 テンプレート(ページ?)の件ですが、今のテンプレートページは私の長文過ぎる解説によって超縦長なページになってるので、新規ページを建てて内容を分割するというのであれば賛成です。そういう事ですよね?ZawaZawa解説も加わったので現状本当長くなってます。
 ただ、ちょっと私も忙しくて、昨日のZawaZawaコメント欄追加ラッシュで正直今週の予定キツキツなんで、やれるのは年明けてからになると思いますが…。

180
管理人1 2016/12/21 (水) 23:26:22 修正 0da4e@ec503 >> 167

コメント欄の追加だけならZawazawaアカウント持っていれば板を作れるようにしています。
出来れば編集者さんにはそこをお手伝いしてもらえればURL足すだけで済むので楽になるかと思います。

181
編集者Snow 2016/12/21 (水) 23:34:03 >> 167

今のテンプレートページには
①テンプレート解説及びテンプレートページへのリンク
②編集ガイドライン
③編集の手引き(ページ作成ガイド)
④ZawaZawaコメント欄追加方法
…の4つのコンテンツが詰め込まれてますので、
これを①、 ②&③、 ④の3つに分けて、それぞれをメニューに載せたいと思っているのですがどうでしょうか?
編集ガイドラインと編集の手引きを同ページとしてるのは、編集ガイドラインの決まり事の中には、編集の手引きの内容を見なければ解らない内容が含まれているからです。

182
編集者Snow 2016/12/21 (水) 23:37:01 >> 167

あ、今回ZawaZawaコメント欄追加では、編集報告でもわかるかと思いますが、複数人の編集者さんに手伝ってもらったので、かなり助かりました。ZawaZawaの仕様が一部変更になったようなので少し修正する必要がありますが、ZawaZawaコメント欄追加方法の解説も役に立ったようでとても安心しました。私の負担も少しずつ減っていくかと思います。

183
管理人1 2016/12/22 (木) 00:04:37 0da4e@ec503 >> 167

181は良さそうですね、メニューバーの整理も進めなきゃ… 181案に対応させるには編集と管理で分ける形にすれば良いかな。

184
編集者Snow 2016/12/22 (木) 00:25:09 >> 167

う~ん…メニューバーを編集と管理で項目分けたとしても、管理側の項目って現状「管理」と「編集規約」だけですよね。今まで通り「管理」欄に全部項目を入れといてもいいと思います。

185
名前なし 2016/12/23 (金) 04:21:00 4ee1a@90231

La11の特徴に追記しました

186
管理人1 2016/12/23 (金) 19:01:50 0da4e@dc772 >> 185

次から編集報告にお願いします。

187
名前なし 2016/12/24 (土) 22:24:57 修正 601cf@6b1e5

イベントに関しての質問のようなものが雑談板や質問板に多く寄せられてます。過去ログ読めと一蹴or説明するには複雑なイベントのため「ホーム?」にある「ゲーム内イベント」にて説明文を書く編集をしようと思います。完成次第そこへのリンクのみで対応するとともに どなたか確認や追記など協力をお願いします

188
名前なし 2016/12/24 (土) 22:46:21 601cf@6b1e5 >> 187

とりあえず概要は書いておきました。Wikiでの編集未経験のため確認・手直しをお願いします

189
名前なし 2016/12/24 (土) 23:20:06 77941@c2c8d >> 188

ありがとうございます。Operation "S.U.M.M.E.R."の時のようにイベントページを新規で作りましょうか。今回はタスクがみな同じですが攻略法やコメント欄もあると便利でしょうし。Topに書かれた文章をお借りてもいいでしょうか?

191
名前なし 2016/12/25 (日) 02:05:42 601cf@6b1e5 >> 188

駄文でよければ、どうぞどうぞ。正直英語にも自信ないし、バグが多く見られてて、概要以外どうまとめようかと悩んでいたんです。お願いします

192

さっそくですがとりあえずページとコメント欄だけ作ってみましたWinter Holiday

193

確認しました、早速の対応ありがとうございました。

194

menubarのイベントの下に追加しますが問題ないでしょうか

197
編集者Snow 2016/12/25 (日) 20:34:13 >> 194

メニューバーは現在荒らし対策で凍結してあるので、管理ページで要望する必要があります。

198
名前なし 2016/12/25 (日) 20:41:19 77941@c2c8d >> 194

そうでしたね。失念していました。

190
管理人1 2016/12/25 (日) 00:54:23 0da4e@a834b

編集規約を改定しています。ここが変とかあればこちらへ。

202
名前なし 2016/12/27 (火) 18:45:30 修正 77941@c2c8d >> 190

改定お疲れ様です。さて「・改定した場合は、どのような軽微な改定でも必ず報告すること。」とありますが、ここは今後zawazawa化する関係で、報告は機体個別コメント欄ではなく編集報告の方に行うという意味でよろしいでしょうか?

206
編集者Snow 2016/12/27 (火) 22:28:34 >> 202

そういう事になりますね。編集会議の下部分に注意書きを書いたように、そのことについての説明も簡単にあったほうが良いかもしれません。私も年明けたら、もうちょっと各ページのZawaZawa化作業頑張れるのではないかと思ってます。

207
管理人1 2016/12/27 (火) 23:11:43 修正 0da4e@09e85 >> 202

そうですね、編集報告で。ただ、ちょっと上で報告の内容についての話があったんで、どのような軽微な改定でもというのは変わるかも。取り敢えずそのまま置いてるけれど。

209

ありがとうございます。編集報告に集約するという事で理解しました。

195
名前なし 2016/12/25 (日) 19:32:52 f4775@86f93

アップデート報告版を更新するため、1.63のページを作ろうとしたんですが、間違ってページ名に1.65と書いてしまいました。ページ削除若しくはページ名編集の方法をお聞きしてもよろしいでしょうか

196
編集者Snow 2016/12/25 (日) 20:32:56 >> 195

 ページ名変更は管理人しかできませんので、ページを作ったばかりであれば、ページ削除をお勧めします(ページの歴史が長い場合は、バックアップ保存の観点からページ削除は非推奨です)。
 ページを削除するには、削除するページの編集画面を開き、ページの全ての書式を削除し、プレビューボタンを押します。そうすると「(ページの内容は空です。更新するとこのページは削除されます。)」という表示が出るので、「ページの更新」ボタンを押します。そうするとそのページは削除されます。

199
名前なし 2016/12/26 (月) 00:13:34 f4775@86f93 >> 196

ありがとうございます。解決したはずです

200
名前なし 2016/12/26 (月) 09:25:15 81bf9@1f529

初心者ページの案を提案している者ですが、やっぱり空と陸を分けることにします。どうしても、両方を1度に説明してしまうのは、ページが重くなる原因になりますし、片方だけしかしない予定の人には蛇足になると思いますので。

201

このWikiで作ればいいという意見をいただきましたが、じっくり作りたい性格なので引き続きTestWikiを使用させていただきます。満足したらこちら側に同じものを移植して評価してもらおうと思います

205
編集者Snow 2016/12/27 (火) 21:46:27 >> 201

 アップデートもあって、作ってくれたページの十分な評価もできてなくてすみません('・ω・`)
既存のページとの体系的な構成も意識して編集すれば、こちらとしても評価しやすいです。メニューの初心者入門用のページがあまり体系化されてないので、この際そこらへんを整理する必要があるんじゃないかと。
 私のテスト用Wikiはご自由に使ってください。ただ、リンクとかの設定上、こちらのWTWikiのほうが編集しやすいですし、いつでもWTWikiのほうでページを作って良い、ということを忘れないでくださいね。

208

出来れば陸の方は私より詳しい方に編集してもらう方がいいと思います。SBは時々やるくらいなので、SBに関しては自信がないので。

203
名前なし 2016/12/27 (火) 19:38:07 ca315@8629e

zawazawa掲示板で間違えた書き込みをしても間違えましたとだけ追記して書き込みを消さないあるいは修正しないなどzawazawaの機能を知らない人が多いように感じます。zawazawaの使い方を解説するページを作る、あるいは解説されたサイトへのリンクを貼る(こちらが現実的?)というのはどうでしょうか?

204
編集者Snow 2016/12/27 (火) 21:41:54 >> 203

上の方に管理人さんとの議論がありますが、今のテンプレートページにあるZawaZawaコメント欄作成ガイドを今後分離して新ページに移設する予定ですので、そこにZawaZawaコメント欄の解説を作りましょうか。私ちょっと忙しいので年明けてからの作業になりますが…。雑談板の注意書きにもそのページや公式解説ページへのリンクを載せればよいかとお思います。

210
名前なし 2016/12/28 (水) 08:13:47 11ec0@7f9b3

零戦52型の甲型のトプ画がだいぶ昔に撮られたものなのと暗めなのでこれに変えたいのですが如何でしょうか。機体のページでは既にアンケートをとりましたが反対意見はありませんでした

211
編集者Snow 2016/12/28 (水) 23:55:23 >> 210

10日以上前からの話題みたいですし、賛同コメントも十分すぎるほどありますし、変えても問題ありませんよ。SSどうでしょう宣言をしてから2~3日、長くても一週間、賛同コメントが過半数であれば変えちゃっても手続きとして問題は無いかと思います。

212
名前なし 2016/12/29 (木) 00:24:20 f4c76@7a1e1 >> 211

返信ありがとうございます  画像を変更させていただきます

213
名前なし 2016/12/30 (金) 00:03:09 dfe74@a36db

バグ一覧というスカスカのページができていますが、1週間待ってみてそれでも何も動きがないようなら削除しても宜しいでしょうか?

214
管理人1 2016/12/30 (金) 01:19:02 0da4e@d141c >> 213

ok

215
名前なし 2017/01/01 (日) 19:35:10 77941@c2c8d

あけましておめとうございます。新年からこういう話題はしたくはないのですが、日本陸を中心に編集報告無しで問題のある編集がされています。■(1)出典無しの無断転載。STB-1の小ネタは、Wikipediaの74式戦車からの出典無しの転載と思われる。■(2)61式戦車の外部リンクで、無関係のガンダム関係をリンク(現在はコメントアウト中)■(3)今日だけで42回編集しているにも関わらず一切編集報告がされていない。現在、61式戦車のコメント欄で、編集者に呼びかけている所です。これらの編集全般について皆さんのご意見をお聞きしたいです。

216
管理人1 2017/01/01 (日) 20:19:13 0da4e@97edd >> 215

それ全部同一人物?

217
管理人1 2017/01/01 (日) 20:22:41 0da4e@97edd >> 216

それっぽいのは取り敢えず面倒だからbanしよう、処遇は後で決めるとして。

220

いずれも同一IDです

241

その後も該当する編集者とコンタクトが取れなかったので、STB-1の小ネタ、61式戦車の外部リンク、日本ツリーの一部の太字化、未入手アイコン貼付などを元の状態に戻します。

242
管理人 2017/01/04 (水) 03:35:24 >> 216

了解です。終わったら編集報告にもよろしくお願いします。

245

作業しまして先ほど編集報告にも記入しました。元旦より迅速に対応して頂きありがとうございました!

218
管理人1 2017/01/01 (日) 20:25:30 修正 0da4e@97edd

今回の問題
・複数ページ編集時には予め報告と言っていたけど、
 編集規約に反映していなかった。
・新たに、必ず1つのページの編集が終わってから次のページの編集に移る。

というのを編集規約に追加かな。
意見求む。

219
名前なし 2017/01/01 (日) 20:53:56 dfe74@a36db >> 218

それでよろしいかと思います。おまけにその人と思しき人が編集する際、ローマ数字を環境依存文字で記入していますね…。その件も見やすいところに記入していただければありがたいです。

221
名前なし 2017/01/01 (日) 21:02:11 77941@c2c8d >> 218

BRや数値記入で、一度に20以上編集したりしますが、気分次第でどこまで進めるかを決める事が多くて事前報告となると構えてしまってちょっと厳しいです。「記事変更時は何時間以内に報告」などにしてもらうとありがたいです。

222
管理人1 2017/01/01 (日) 21:04:43 0da4e@97edd >> 221

ざっくり、イギリス機の数値を複数編集します、位を想定してます。何をどの位というのは流石に難しいので。

223

予告方式は編集する側にとっては不便なのは否めないです。例えば、開発の前機体・後機体のたった2行分を編集するだけでも前後の機体の合計3ページ編集する必要があり、そのルールでは予告が必要になってしまいます。それでは非常に編集しづらくなります。

239
管理人1 2017/01/03 (火) 20:53:38 0da4e@2a252 >> 221

そういうリンク変更とか付随するのも後で良いです。要は、メインが何個か。流石に10とか20やるつもりなら報告は欲しい。

240
管理人1 2017/01/03 (火) 20:54:16 0da4e@2a252 >> 221

これについてはまだ決定稿じゃないんで、やらなかったからと言って何かするもんではないです。

243

「大量編集は事前予告が望ましい」などのニュアンスくらいでしたら助かります。アップデートやパッチへの対応で編集者も事前にどこまでいじる必要があるかをわかっている場合は予告可能です。一方で、1ページ書き始めたら他のページの数値も埋めたくなって、という時の予告はとてもしづらい物です。そう言った場合は予告よりもこまめに編集報告していくという方法が気が楽です。いろいろご意見してしまってすみません

244
管理人 2017/01/04 (水) 03:51:55 >> 221

いえいえ、意見がないとにっちもさっちもいかないときもあるんで。

>「大量編集は事前予告が望ましい」などのニュアンスくらいでしたら助かります。
このくらいが落とし所ですかね、ではこの方向で決めます。

224
名前なし 2017/01/01 (日) 22:08:51 77941@c2c8d

前の木に関連しての話題でもあるのですが、ツリーに貼っているアイコンについての意見募集です。それまでツリーのアイコンは、入手済み機体のアイコンのみ貼る、という状態でした。その為、空はほぼ揃っていますが、イギリスを除く各国陸軍でRank5はアイコン無しになっています。(イギリスのみ、アイコンの提供を受けて全部揃えています)理由は未入手のアイコンは赤く塗りつぶされていて見栄えが悪い為です。一方で課金機体は未入手でも塗りつぶされておらず、見栄えの問題も無いのでアイコンとして加えています。(例外として塗りつぶされているM26T99は省いています)さてお聞きしたいのですが、通常ツリーのアイコンは今後どうしますか?今回編集された、日本陸の74式戦車のように未入手のアイコンも貼っていくのか、それとも見栄え重視で入手済みアイコンのみに限るか、または他にご意見があればお聞かせ下さい。なお現在、貼っているアイコンは、英語表記・モードはAB・解像度1920x1080から切り出した142x46サイズで概ね統一してあります。できましたら現在抜けている各国のRank5のアイコン画像、又は開発ツリー画像の提供してもらえると助かります

225
名前なし 2017/01/01 (日) 22:33:28 bd193@a0d09 >> 224

一部開発などが終わっていませんが、こういう感じでもよろしでしょうか?アメリカ / ドイツ / ソビエト

226

おおー!助かります。まるでお年玉。M26T99まである・・・アイコンとして使わせてもらいます。

227
名前なし 2017/01/02 (月) 19:28:26 1cf98@50d54

「日本人の誰か」というページなんですが編集者?のTa183氏を貶める内容のように思います。誰か対処した方がよくないですか?

228
名前なし 2017/01/02 (月) 20:51:29 77941@c2c8d >> 227

コテハン氏の自己紹介ページなんですね。どうも再発するので調べたらIDが一致するので本人が作っているようです。新規ページで必須の編集報告がないので削除で仕方が無いんですが、コテハンの方で自分についてのページを作りたい場合は、まずは編集会議で議題に出せばいいのではないかと思います。

229
名前なし 2017/01/02 (月) 22:25:02 72728@3bedb

LVT(A)(4) Zis-2を作成&ZAWAZAWA化しました。リンクを願いします。

230
編集者Snow 2017/01/02 (月) 22:51:54 >> 229

リンクさせましたb

231

他の方がKi-21-I heiを作成してくれたのでZAWAZAWA化しました。こちらもお願いします。

232
名前なし 2017/01/02 (月) 23:21:33 77941@c2c8d >> 230

Ki-21-I heiのzawazawaは154と155の2個あるようですよ

233
木主、KLAKULI 2017/01/02 (月) 23:23:50 72728@3bedb >> 230

すいません、かぶっちゃったみたいです。片方の削除もお願いできますか?(というか、同じ名前のトピックって建てられるんですね)

234
名前なし 2017/01/02 (月) 23:31:21 77941@c2c8d >> 230

いい機会ですから、2個できた時のルールを決めた方がいいかもですね。ネット上の一般的な判断では、先にできた方を優先する事が多いですが

235

先にできた方か、よりコメントが付いてしまった方、どちらを優先するか、ですね。先に出来た方を残すのが望ましいですが、修正が遅れると後の方に沢山コメントが付いちゃうんですよね。私としては、よりコメントが付いてしまった方を残すのが良いと思います。

236
葉2、4 2017/01/03 (火) 00:27:59 77941@c2c8d >> 230

現状ですと、ページからリンクされている155番で進んで行くようです

237
編集者Snow 2017/01/03 (火) 00:57:58 >> 230

155の方をリンクさせて、154のほうは閉鎖いたしました。154のほうにあった1件のコメントは私が155のほうに投稿しなおしてます。

238

154を書き込んだ者です。削除の対象として削除が請求されている、こちらでのやりとりを拝見しました。私としましては、悪意や故意犯的な意図はないつもりだったのですが、削除の請求がされるよう対象の行動だったようで、ご迷惑をおかけしました。誠に申し訳ございませんでした。

246
名前なし 2017/01/05 (木) 00:37:40 dfe74@a36db

Yak-3のトップ画像について、当該機体ページのコメント欄にて意見を募っております。編集会議板の皆さんの意見もお聞かせ頂ければ幸いです。

247
名前なし 2017/01/06 (金) 16:06:00 69014@953ef

P-47D2種のトップ画像、変更の報告も議論も見受けられないように見えるのですが。以前の画像の方が好きという方もいますし出来れば事後でもいいので報告をお願いしたい

248
管理人1 2017/01/06 (金) 19:21:56 0da4e@05f08 >> 247

そこのコメント欄にも報告が無いようだったら戻しておk

249
名前なし 2017/01/06 (金) 19:25:57 77941@6ee98 >> 247

画像変更の経緯を調べましたがP-47D-25は2016年5月1日のコメント欄で画像変更の話題が出て画像を提示の上でコメント欄で編集報告もされているようです。P-47D-28は2016年6月9日のコメント欄で5案を提示、合意して貼り替えてコメント欄に編集報告もされています。以上、事前相談も編集報告もされていますので妥当な画像変更となっていました。いずれも問題はないようです。

250
管理人1 2017/01/06 (金) 19:30:54 0da4e@05f08 >> 249

わかりました。

251
名前なし 2017/01/08 (日) 12:15:52 69014@7f1da >> 249

見逃しちゃったかぁ くまなく見たはずだったんだけど。了解しました。

252
名前なし 2017/01/10 (火) 06:22:28 61e19@502f9

景雲改のトプ画を撮ったのですがどなたか現在のと変えてくれませんか?当方なぜか規制されていて編集できないので

253
KLAKULI 2017/01/10 (火) 21:08:01

Type-62、Me 262 A-2a SturmVogelを作成&ZAWAZAWA化しました。リンクお願いします。

254
編集者Snow 2017/01/10 (火) 22:03:56 >> 253

新設ありがとうございます。両ページZawaZawaのリンク付け完了しました。

255
なおねこ 2017/01/13 (金) 01:38:18 7d4ac@4ccd7

海軍のテスト機体をかく国の戦車の下にくっつけてもいいですか。

256
名前なし 2017/01/13 (金) 09:49:01 dc2b7@3bedb >> 255

まだツリーの配置も分かってないですし、本格的にCBT始まってからの方がいいと思います。

257
名前なし 2017/01/13 (金) 20:55:53 77941@9d53d >> 255

実際に編集するのはツリーが判明してからになると思いますが、順番は実装順という事で空・陸・海でしょうね。そろそろ海軍テンプレートを作っておいた方がいいかも知れません。陸のテンプレを一部流用して作りましょうか。

258
削除されました
260
(なおねこさんの代わりにbySnow) 2017/01/14 (土) 20:20:57 3631e@9cc33 >> 258

只今、海軍テンプレート作ってますが、私が海軍所持していないので、ネットサーフィンをしながらやっている状況です。又、陸軍の転用では難しいことが判明したので新規の方で作っていってます。今日の24時にはできそうです。

261
編集者Snow 2017/01/14 (土) 20:31:21 修正 >> 258

 えっとですね、とりあえずコメントをツリーに繋げる(Wiki画面であればコメント左側にある〇をポチっと押してからコメントする)のを覚えていただけますでしょうか。もしコメント場所を間違えた場合は、自分のコメントであればZawaZawaサイト側に移ることでコメント削除ができます。(ついでに言えばコメント内容の訂正もできます)(今回は私が管理者権限でコメント削除して投稿しなおしておきました。枝1がそうです)
 あと、リアル情報を晒すなどのリスクを背負う必要はありません。Facebookの名前はご自身で消しておいたほうが良いと思います(あえて管理側では消しません)。編集者として迷惑な行為を行わなければ、基本的に問題ありません。ログ見たらどういう編集を行ったか簡単に判りますしね。編集者として信頼されるかどうかは、編集内容によって判断されます。もちろん、普段編集に関わらない方でも、Wiki閲覧者としてのご意見は受け入れています。「編集のやり方は知らないけど、こういう構成だと解りやすいと思う」等の意見はありがたいです(ただし、論理的な提案でないと議論も難しいのでその辺りはご注意ください)。また、Wiki編集にはプログラミング技術はあまり必要ないかと思います…。

262
編集者Snow 2017/01/14 (土) 20:43:36 >> 261

 念のため補足説明をしておくと、「論理的な提案」というのは「○○だから□□」という形式の主張となっている事を指します。テンプレートについては「前のほうが良かったじゃん」というコメントを時々いただく事もありますが、「どこどこがこういう理由で見難いから、今のテンプレートはこういう形に変えたほうが良い」という構成で説明していただけなければ、編集者としても対応しにくいです。テンプレートは何度も議論された上で今の形になっていますしね。基本的に「論理的な提案」であれば、どのような属性(編集者、閲覧者等)であってもその意見は尊重されます。

263
通りすがりの一般編集者 2017/01/14 (土) 22:20:13 修正 dfe74@f402d >> 258

Snowさんがすでに論理的な返信をされているので、それに横から口を挟むことでもないかもしれませんが敢えて書きます。先ほど彼の編集履歴を見ましたが、個人的にはこの「なおねこ」というコテハンユーザーの方は今一つ信用できません。理由は「無断削除を行ったこと」「wiki編集の知識に乏しく、それ以前にPC作業に関する知識も怪しいこと」「年齢が明らかに幼いこと」の3つです。
1つ目については言わずもがな。”自称本人”はあれは間違って消したのだと述べておられますが、間違いなら間違いでページのバックアップ履歴からすぐ復旧すればよいのです。それをしないで放置した時点で荒らしと同じです。また、もしも「バックアップから復旧する方法がわからなかった」のであるならば、もうその時点でwikiの仕様に対する理解が乏しいと言わざるを得ず、wikiの管理を担えるような知識があるように思えません。
2つ目に関しては1ともややかぶりますが、そもそものwiki編集やPC作業の知識があるかどうか怪しいと思われる点が複数あります。例を1つ挙げますと、最近テクニックのページになおねこさんによって加筆された「揚力離脱」という項目があります。この項目を見ていただくとわかるかと思いますが、まずこの酷過ぎる説明図。あまつさえプログラミング技術まで習得されているような、PC作業にもwiki編集にも長けたような方が描かれたようには思えません。恐らくペイントを使って描かれたのでしょうが、画像にテキストボックスを挿入することすらできずに、手書きで文字を書き込んでいるという有り様です。そもそもこのような稚拙で杜撰な図を、何の手直しもしないでそのままwikiにアップロードして衆目に晒すのは編集者のモラル的にどうなのでしょうか。また本文を見ても、文章がどうも幼く統一感がありません。本文中にP_25という機体が出てきますが、そのような名前の機体はWarThunderには実装されておらず、そもそもゲームをやっていないのでは?というエアプ疑惑が浮かびます。しかもこの「P_25」という表記から、ハイフンとアンダーバーの違いも判らないのでは?という疑問も浮かびます。これらのことからなおねこさんの、そもそもの編集者としての資質に大いに首をかしげざるを得ません。
3つ目についてですが、先ほどFacebookのページを見てきましたが、なおねこさんあなた一体何歳ですか?あえてここには晒しませんが、写真を見る限り小学生か少し童顔の中学1年生くらいにしか見えません。そこまで幼く、また先に述べたような疑問点も多数浮かぶような方に管理権限を渡すべきではないと考えます。しかもいとも簡単にあっさりとネット上に自分の個人情報を自分で漏らしていくモラルの無さには、呆れを通り越して危機感すら覚えます。重ねて書きますが、このような方に管理権限を渡すべきではないと考えます。

265
名前なし 2017/01/15 (日) 22:40:50 e3688@ff263 >> 263

管理権限は管理人以外にないだろ。編集者は編集者であって管理人ではない。

267
管理人1 2017/01/16 (月) 19:54:45 0da4e@0cdd7 >> 263

ページの数値入れ替えるのだって一種の管理じゃないのん?全体を見れば管理の一部じゃないかな。 ややこしいといいたいだけなのかもしれないけど。

272
編集者Snow 2017/01/18 (水) 22:25:34 >> 263

 「又、これを機に運営に加わりたいです。」というのがどういう意味なのか、よく解りませんねぇ…。管理人というポジションはありますが、荒らし対策のBANやページ凍結ができるというだけで、基本的には自由に参加できる編集者によってWikiは日々更新されています。編集行為を行う事は、即ち「Wiki運営に加わる」という事になります。メンバー認証制でもないですしね。
 「テクニック」ページの編集内容、確認してきました。テクニックページの編集者のUA情報がなおねこ氏と同じですし、編集内容とFBの写真で見受けられる年齢も合致しますので、「通りすがりの一般編集者」さんが指摘している内容は確かなようです。テクニックページの画像は…ちょっと確かに何とも言えないですね…(苦笑

【以下なおねこさんへ】
 上の枝に書いた通り、「編集者として信頼されるかどうかは、編集内容によって判断されます」。私はなおねこさんの実年齢がいくらでも気にしませんが、編集内容がお粗末であれば編集内容の巻き戻しをする事もありますし、場合によってはBANもあり得ます。逆に言うと、編集内容が合格点以上であれば、(年齢も関係なく)何も問題ありません。私が思うに、なおねこさんはインターネットや社会について、もう少し勉強する必要があると思います。それまではインターネットは見るだけにしておく方が、色々無難だと思いますよ。

280
編集者なおねこ 2017/01/22 (日) 08:48:30 修正 7d4ac@4ccd7 >> 263

先は、申し訳ありませんでした。確かに私はPC操作やWiki編集に未熟でした。只今、Markdown記法を学んでいます。
後、P-25 の件ですが、私はソ連ツリーを中心にプレーしているのでアメリカツリーは、かじりプレーしかしたことがないの野にどうしても例に必要だったからですすいませんでした。
私は、war thunderでは、naonekoというプレイヤー名でプレーしております。
誠に申し訳ありませんでした。

285
編集者Snow 2017/01/22 (日) 16:32:41 >> 263

テンプレ議論ページで通達したようにBANはもう済ませてありますが、最後に少しだけ。
 まず、「なぜ自分がBANされたのか」をよく考えてください。例え謝っても、注意された事を守れないのであれば台無しです。「反省」というものを知らないのです、あなたは。このことを理解して、行動に反映させる事を覚えるまでは、ずっとBANされ続けると覚悟してください。
 なおねこさんのリアルの詳細は存じ上げませんが、未成年であると仮定して、今なおねこさんに必要なのは、学校での勉強です。とりわけ、国語あたりでしょうか。今回の数々の言動…例えば「Markdown記法を学んでいます」という宣言が、Wiki編集の文脈においていかに無意味か、解りますか?今回見られた言動や写真の見た目に比べると、確かに難しめの単語はよく知っているのかもしれません。でもそれは単に「知っている」であって、「識っている」のではありません。テストの点数の事を言ってるのではありませんよ? 一気にかなりハードルを上げますが、例えばデカルトの方法序説の内容を本当に理解できたとしたら、それは大したことです(笑
 「編集者として信頼されるかどうかは、編集内容によって判断されます」。まぁ今回の場合、意見コメントもそうですが。勉強、頑張ってくださいね。(終)

286
編集者Snow 2017/01/22 (日) 17:22:16 >> 258

えっと、テクニックページの例の画像と「揚力離脱」の解説ですけど、コメントアウトまたは削除しても良いですかね?
 画像がアレな上に、「揚力離脱」と検索しても何も出てこないのでオリジナル用語?っぽいですし、内容を読んでみるとオーバーシュートを狙うような内容っぽいですので「離脱」というより、ただの「回避」です(しかも本人も「回避する戦術」と書いている)。
 「(実はどの機体でもできるが機体が折れる危険性が高い)」と書かれていますが、(図で想定されている)水平飛行状態では相当無茶な速度で機体を引き起こさないと主翼は折れないです。
 また、そもそもオーバーシュートとは、テクニックページで既に解説されているシザーズ、スナップロール、横滑り等の空戦機動やフラップ調整・エンジン出力の管理によって誘発できる状況であって、「フワッと浮く」くらいでオーバーシュートさせられるなら、苦労しません。もちろん、史実でFw190がソードフィッシュの撃墜に苦労したように、性能差のせいで自然とオーバーシュートしてしまう事はあるでしょうが、それはテクニックとは言いませんし、一撃離脱を徹底されれば「フワッと浮く」ほうの機体は成す術ありません。
 削除案件なので他の編集者の方と相談してから決定します。いかがでしょうか?

287
名前なし 2017/01/22 (日) 18:36:07 修正 837aa@2eb8e >> 286

削除に賛成です。問題個所の編集者は恐らく初心者故に攻撃側の機体が高速で離脱する様子をオーバーシュートと混同したのではないでしょうか。後方からの攻撃に対して単純な機首上げで回避を試みるのは攻撃側から見れば照準の修正が比較的容易であるのに対して、防御側にとっては適切なタイミングの見極めが困難であり非常にリスキーです。テクニックのページを見るのは主に空戦初心者のはずなので、そこでこのような機動が紹介されているのはまずかろうと思います。
 また、該当箇所の一連の編集の中でサッチウィーブの参考画像が消されてしまっていますので、これもあわせて元に戻した方がいいんじゃないでしょうか

288
名前なし 2017/01/22 (日) 18:39:36 77941@9d53d >> 286

該当項目の削除に異論ありません。
それと、zawazawaでBANされたのでしたら本人では消せなくなっていると思いますので、
258番発言の個人情報も削除してあげた方がいいのかも知れません。
本人では削除方法がわからなかった可能性もありますし。

290
編集者Snow 2017/01/22 (日) 23:25:12 >> 286

とりあえずサッチウィーブの画像は復活させました。
下の枝に書いた通り、258番のコメントについては削除しました。
2~3日様子を見て、このまま特に反対意見が無ければテクニックページの該当項目は削除する事とします。

289
編集者Snow 2017/01/22 (日) 18:47:48 修正 >> 258

個人情報が含まれていたため、なおねこ氏の木のコメント内容は削除しました。以下、個人情報を削除した、元のコメント内容です。
***************************
海軍テンプレート作りのメンバーに加えていただけますか。身元が知りたいというのであれば、Facebookの×××× というアカウントを訪ねてください。メルアドはもう少し親しくなったら教えます。又、これを機に運営に加わりたいです。又、過去に一度BANされてしまったことがありますが、それは、ちょっとでもあなたたちに協力しようと思って各ページのバックアップを取ろうとしたところ間違えて切り取ってしまった次第です。説明もしないで申し訳ありませんでした。又、私はプログラミング技術があります。

264
名前なし 2017/01/15 (日) 22:32:01 dfe74@583ea

現在Me 262 A-2a SturmVogelのトプ画について、当該機体ページで意見を募っております。編集会議板の皆さんの忌憚ない意見もお聞かせいただけると幸いです。

266
名前なし 2017/01/16 (月) 00:20:47 修正 77941@9d53d

せっかくテンプレートの話が出ましたので、空・陸のテンプレートのマイナーチェンジ案を9点ほど書き留めてありますのでよろしくお願いします。全部は無理とは思いますが、一部採用してもらえると助かります。空陸総合■1.外部リンクに、実装時の公式Devログを追加してはどうでしょうか。画像や動画があったりとわかりやすいです。■2.概要で、実機についての記述は概要に適さないという理由で削除される事がありました(強風のケース)ので、概要に書くべき事が主にゲーム内機体についてなのは理解していますが機種によってはある程度実機に触れる必要があります(Ki-100=五式戦である、などの説明)ので、実機についての記述もある程度認められるように概要欄の趣旨の注意書きを変更したいです。■3.機体/車両情報のバージョンが(v1.61)のままになっていてそのまま新規ページに使われてしまうので、いっそVer1.**表記にされてはどうでしょう。■4.小ネタ欄にコメントアウト状態で----の区切りの横棒と△△を復活させた方がいいと思います。現状ですと、例えば九四式で、区切りが使用されなくなり、見辛くなっています。・空テンプレ■5.空のX線図でエンジンの名称と馬力が表示されるようになっています。スペック表にエンジン名、馬力を追加するのはどうでしょうか。■6.空の大口径機関砲の貫徹力表示が陸RBで使う際に必要と感じました。例えばドイツ30mmはMK103とMK108で貫徹力に大きな差があり見分けが必要かと思います。ただ、全部書くのは労力の点からも難しいですし、90℃10mでの最大貫徹力だけを抜き出して弾薬ベルト表に付け加えるという方法もあります。■7.追加武装無しの場合の処理方法・戦闘機は追加武装が無い場合が多いので、無い場合の為にコメントアウトで「追加武装:無し」などの記述がいるのではないでしょうか。・陸テンプレ■8.陸での後退速度、及びゲーム内最高速度の実測(AB、RB両方)があると便利です。性能表とゲーム内での速度が大きく異なり、平地での実測速度が欲しいです。テストドライブでの実測値を追加してはどうか。また後退速度はユニットの使い勝手に直結するので、ぜひ記述する場所が欲しいです。■9.陸の特徴欄の「装甲」を他の表現(例えば防御)などに変えてもらいたいです。この欄には装甲以外の事、例えば燃料タンク配置や砲弾配置など防御面も書きますが、見出しが装甲となっている為、装甲板以外の事を書くと移動させられた事がありました。ちなみにKV-2が「防御」表記になっています。以上、テンプレのマイナーチェンジの提案です。よろしくお願いします。

269
名前なし 2017/01/17 (火) 23:29:02 dfe74@f402d >> 266

以下個人の意見。1→あってもいいとは思う。2→反対。あくまで当wikiの当初からの方針に則りゲームの情報を第一とすべき。実機についての話は史実欄にまとめるべき。3→全面的に賛成。4→全面的に賛成。コメントアウト状態でなくていいくらい。5→載せてもいいとは思うけど重要度は低い。実際求められる情報はゲーム内のスピードや上昇力といったスペックの数字。6→反対。各機体のページにまとまるのは煩雑になりすぎる。テンプレートにではなく、航空機搭載武装解説のページに追記する形でまとめた方が見やすい。8→後退速度の明記は賛成。ゲーム内測定数値の明記は保留。アップデートのたびにデータをきちんと撮りなおしてくれる人員の確保が難しいから実測値を載せるのは難しいのでは。9→ありだと思う。

270

あとテンプレートに関する話はテンプレート議論板に書くべきでは?板違いな気がする

271
木主 2017/01/18 (水) 00:13:49 修正 77941@9d53d >> 269

反応があって助かりました、ありがとうございます。■1.後から探そうとすると結構大変なので、実装時にリンクしておくと楽かなと思っています。■2.そういった現状になってはいますね。趣旨的にゲーム内情報が優先なのは理解します。ただ、今の注意書きでも(~など)とぼかしてますので、機体名称についてくらいなら問題無いと認識しています。■3.Ver1.**が良さそうですね。■4.要改善の部分です。以前に戻してもいいですし、コメントアウト方式も見栄えは良いかと思います。■5.最高馬力と離陸馬力(離昇出力の事?)の2種類が書いてあり、もしかしたらWEP時の性能差に影響したりしてないでしょうか。エンジン出力だけでも性能表に載せる意味はあると思います。戦車の馬力も載せてあるのですから、バランス的には空の馬力も載せるのが自然と思います。■6.これについてはそちらで代用できるみたいですね。また、特徴欄で触れる事も可能ではあります。■7.はどのように思われます?■8.まずは後退速度が必要と思います。実測条件などは決める必要がありますが。■9.同意してもらえて助かります。突然テンプレ議論に改善後の案を貼るのも唐突ですし、まずはこちらで提案しました。前回、テンプレを大きく改変した時もスタートは編集会議からでしたので。

273
編集者Snow 2017/01/18 (水) 23:57:33 >> 269

どうも、提案ありがとうございます。更新ログだけでは目につきにくいですし、最初の提案はここで良いかと思います。以前編集者の集まりが悪かったときは、ここで議論してた時もありましたしね。テンプレ議論のページを、今回の議論用に整頓しました。このコメント木の意見もコメント欄にコピペしてありますので、以後の議論でご活用ください。私の意見も投稿してあります。

274

お手数かけました、ありがとうございます。木ごと移転してもらいましたので今回の提案は、テンプレ議論ページに移動します。

268
管理人1 2017/01/16 (月) 20:03:13 0da4e@0cdd7

編集規約を改定しました。

275
管理人1 2017/01/20 (金) 20:10:57 修正 0da4e@8ff0d

Zawazawaコメント欄はWikiwikiスタイルの表示のまま改行って出来ましたっけ?
Zawazawaの方に行けば改行できますが。

277
編集者Snow 2017/01/21 (土) 10:57:44 >> 275

WikiWIkiのほうでは改行できませんね。ZawaZawaサイト側じゃないと改行できないです。
WikiWikiのコメント欄が改行できない仕様なので、WikiWikiスタイルというのはそれに合わせてあるんじゃないかと。

278
管理人1 2017/01/21 (土) 15:37:41 0da4e@8ff0d >> 277

長文が多いここはZawazawaスタイルにするか、要望出すかですかかねぇ。正直不便だなと思ってたので。

279
編集者Snow 2017/01/22 (日) 00:46:45 >> 277

とりあえず下に「ZawaZawaからだと改行できますよ」というのを青字で書いておきました。

282
名前なし 2017/01/22 (日) 14:42:10 2aa2e@95da6

I-Go Koのページでコメした者ですが、どうも更新履歴の方に反映されてないようなので報告しておきます(編集がわからなくて報告だけでゴメンナサイ…

283
名前なし 2017/01/22 (日) 15:05:41 dfe74@f402d >> 282

ん?どゆこと?どのコメント?コメントページに反映されなくて困ってるってこと?

284
編集者Snow 2017/01/22 (日) 15:10:25 >> 282

 コメントが更新履歴に表示されるために必要な、トピック用タグを付け忘れていたようです(私のせいです)。すみません。そしてご報告ありがとうございます。
 タグを追加しておきましたので、ページ再読み込み等をお試しください。更新履歴に載るようになっています。