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Minotauro

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Sd_Kfz_302(WOTBwikiモデレーター)
作成: 2022/11/09 (水) 21:02:48
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84
名前なし 2022/11/15 (火) 07:31:44 da708@b8e01

普通には抜けねーよ、面積もだし通常弾では厳しいレベルな上砲身ガード+フリフリで近距離でさえクソめんどくせえわ

88
名前なし 2022/11/15 (火) 15:13:51 d8d79@30a22 >> 84

俺もそう思う。通常弾では眉毛みたいに薄いキューポラを安定して抜くのは無理

87
名前なし 2022/11/15 (火) 12:34:29 be0bb@6d83f

OPすぎワロタ

89
名前なし 2022/11/16 (水) 01:55:18 d8d79@33bfc

ハルダウンしてないにも関わらず平地で3kダメとか弾く。ちゃんと貫通アシスト見てない人が多い(自分がそういうマッチングに入ってるだけかもしれんけど)4600ダメ1415経験値で2バッヂ、ということはM基準1650とかそのくらいかも

90
名前なし 2022/11/16 (水) 10:41:01 21218@b276e >> 89

周りが下手だとかじゃなくて、こいつの抜ける範囲が狭すぎてちょっとでもズレると全て跳弾になるからや。エイムアシストあっても無理なもんは無理。これは流石にやりすぎ。

93
名前なし 2022/11/16 (水) 21:00:15 da708@ba7ea >> 90

砲塔なんか傾斜じゃなくてアメ重や駆逐の下部をさらにいやらしくした湾曲した特殊な形状してるから抜けるか抜けないかめちゃくちゃ怪しい時あるし少しでも動かれると赤くなったりととにかく酷い

94
名前なし 2022/11/16 (水) 21:24:03 d8d79@bf4c9 >> 90

アメ重の下部で思い出したけどゴナへやE5は以前はかなり嫌らしい形状だったのに、相次いで形状変更されて普通レベルになったな。あの複雑な形状で通常弾を撃たせて弾くっていうのが面白かったと思うんだけど、クレームがあったんだろうか。

95
名前なし 2022/11/16 (水) 21:52:08 修正 235d6@94c01 >> 90

普通にモデリングの考証ミス直しただけでしょ

96
名前なし 2022/11/16 (水) 21:58:57 d8d79@67081 >> 90

そうなの?それならPBR化のとき直すのでは?

97
名前なし 2022/11/16 (水) 22:06:36 d8d79@24b58 >> 90

確かに下部も複雑、上部も複雑、キューポラも複雑で、ギリ抜けそうな貫通しかないやつは悔しい思いするかも

100
名前なし 2022/11/17 (木) 07:46:38 08841@db6b1 >> 90

車体はガチガチだけど砲塔はキューポラあるから硬いのは硬いけどそれほどでもないと思う。ティア8や9のやつの方が本当にどこも抜けないし、9のやつに至っては俯角が13°も取れるからずっと面倒くさいし気持ち悪い(しかもDPMや単発もティア的に高い)。

101
名前なし 2022/11/17 (木) 09:35:43 da708@ba7ea >> 90

でたよ俺つえーがしたい擁護コメント。キューポラそのものがT22とかIS7とかみたいなクソ細い眉毛でそもそも当たらねーしフリフリ砲身ガードハルダウンで60TP以上に当たらねーよ。そこを当てるつもりで狙ってたらオオトリ単発490が飛んでくるわ

102
名前なし 2022/11/17 (木) 09:48:25 修正 08841@db6b1 >> 90

60TPのキューポラのがキツくね?上の画像みてもわかるがこいつのキューポラ意外と大きいぞ(近距離じゃないと当てられないのは同じだが)。ハルダウンでも隠れないし砲身ガードしてるやつ見たことない(というか砲身ガードするには横向く必要があるがそうすると薄い側面を晒すし、キューポラは両側にある)。
じっくり狙ってたらこちらが抜かれるというのも、基本正面から相手するのってHT乗ってる場合だし余程棒立ちしてない限りはないはず。
というかそもそもハルダウン中はTier8や9のが弱点なくてティア的に単発とかもデカくて厄介と言いたかったのだが。まだこいつのがマシ

104
名前なし 2022/11/17 (木) 15:37:27 1dd93@bf9ea >> 90

102の意見としてキューポラが「60tpよりは」マシという意見は賛同できる。ただ他の意見には全く賛同できない。何故ならこのミノタウロがクソなのは頭「だけ」硬いからではなく、車体すら鉄壁に近い装甲圧だから。tier8,9のイタリア駆逐はまだ車体が抜けるから俺tueee!戦車ではない。

106
名前なし 2022/11/17 (木) 19:36:55 d8d79@c2951 >> 90

写真見て「キューポラけっこう大きい」と書いてる人は、アマスペで見てみ?見た目のキューポラの範囲と実際抜ける範囲は違うから。

92
名前なし 2022/11/16 (水) 16:04:53 64bf4@daf3e

これでスナイプしてる奴は日常生活送れてるのか気になるところ

99
名前なし 2022/11/16 (水) 22:38:06 3129a@be626

正面番長。そら側面取れない戦車でこいつ相手にしたら勝てねぇわ。駆逐&重戦車キラーが過ぎる

103
名前なし 2022/11/17 (木) 13:00:55 f93c0@7d7b0

普通に抜けるって言ってる人は車高高い車両で張り付いてんじゃないのかな。撃ち下ろしかつ至近距離ならだいぶ抜きやすいぞこいつのポラ

105
名前なし 2022/11/17 (木) 18:03:28 ae8ea@f8b9f

なんならyohの立場も部分的に食ってる

107
名前なし 2022/11/17 (木) 19:52:24 22b8e@eb034 >> 105

どういうことだyohって思ったら前線張れる装甲で2発900ダメの理不尽を振りまくって点では確かに役割一緒やの……

108
名前なし 2022/11/17 (木) 21:38:33 64282@44897 >> 107

座布団一枚

109
名前なし 2022/11/17 (木) 21:43:28 d82c1@91a45

猿でもかてる戦車、味方が4割ばかりでも戦況をひっくり返せるほどの性能 敵がかわいそうになるぐらい強い

111
名前なし 2022/11/17 (木) 23:11:30 d8d79@104db >> 109

いや、そんな71式みたいに誰が乗っても暴れる系、お手軽系じゃありませんよ。

110
名前なし 2022/11/17 (木) 22:10:22 修正 3a284@19a53

側面を取られると弱いのはこの手の車両の常なので装甲を過信して馬鹿みたいに最前線に行くよりも重駆逐らしく最前線一歩手前でハルダンを極めて敵を迎え撃つ受動的な立ち回を意識した方がいい。
3発目は基本使わない方がいいけど序盤で味方のカバーが得られやすい状況下ならあえてきってしまうのも選択肢としてはありだと思う
修正・追記
車高がそこまで高くなく撃ち下ろされると意外と脆いので彼我の高低差には十分気をつけた方がいい

112
名前なし 2022/11/18 (金) 20:36:35 bd760@1d260

ようやく此処まで辿り着いた。長かったわ。出撃してみたけどTier10にも成ると色々な車輛でマッチングしますね。

113
名前なし 2022/11/18 (金) 21:00:36 d8d79@a9aa4

100戦で66%出ました。もうちょい慎重に動けば70%イケそうです。

114
名前なし 2022/11/19 (土) 20:10:16 a6554@236c1

伝説迷彩、ゴテゴテ色々付いてて面白い

115
名前なし 2022/11/19 (土) 22:12:15 3129a@18139

軽戦車のカモ。だらしねぇケツと横っ腹だな♡

116
名前なし 2022/11/21 (月) 11:33:55 8c337@b7178

伝説迷彩が欲しいのに、オファーが来ない!

117
名前なし 2022/11/21 (月) 23:58:27 6f8e3@86fda

個人的には、車体前面装甲を270→240か230mmにナーフ、一発目の再装填を22秒から15秒に短縮が妥当。
敵として出会ったらうざいってだけでOPではないと思う。

118
名前なし 2022/11/22 (火) 00:49:41 d8d79@6db12 >> 117

その手のナーフありえるなぁ

119
名前なし 2022/11/24 (木) 02:30:01 4fda8@e3fd5 >> 117

同感。敵として目の前に立たれると面倒くさいだけで火力なさ過ぎて全然OPじゃない。装甲ナーフは仕方ないにしても替わりに火力は上げて貰わないと話にならない程度の性能。

122
名前なし 2022/11/24 (木) 13:48:09 914ec@92d52 >> 119

これ以上火力上げたらぶっ壊れになっちゃう気がします

125
名前なし 2022/11/24 (木) 21:44:42 d8d79@c23d1 >> 119

装甲ナーフと火力buff案、良い線行ってるなあ。早くやって欲しい。今は駆逐らしさがどこにも無い

120
名前なし 2022/11/24 (木) 09:50:50 da708@eb7bf

高貫通車両の貫通上げじゃないとほぼ前面シャットアウトされるのにOPじゃないとかいかにも車両に頼らないと勝てませんっていってるnoobの戯言だわ

124
名前なし 2022/11/24 (木) 21:01:08 4fda8@e3fd5 >> 120

硬いだけが取り柄で火力面死んでる駆逐をOPとか言ってる方が車輌性能に頼りすぎだろ。

145
名前なし 2022/12/06 (火) 14:02:59 3129a@f5904 >> 124

まぁ頑張ってエイムの練習しろよw。ゴナへ使っててそんな舐めた事抜かしてんならお前もうHT乗らなくていいよ。いらないから。

146
名前なし 2022/12/06 (火) 14:16:32 da708@7c457 >> 124

アマスペだけだして棒立ちの見せたところで何の価値もねえわ。常に地形や状況斜角は変化してんのによ。むしろお前みたいな車両つえーしたいだけのやつがいらんわ

147
名前なし 2022/12/06 (火) 14:17:35 da708@7c457 >> 124

そもそも貫通強化つけてても抜けねえこと多いからな?エイム練習しろ?腕と車両性能ごっちゃにすんじゃねえよボケ

148
名前なし 2022/12/06 (火) 14:20:21 da708@7c457 >> 124

まぁ性能を論じるのに腕とか持ち出す時点で頭悪りぃ奴の典型だわ。すぐに論点ズラすのは既に議論負けしてることに気付こうなw

149
名前なし 2022/12/06 (火) 14:46:51 3129a@f5904 >> 124

常に変化する地形や状況に対応できねぇなら何の価値もねえわ。むしろお前みたいな自分の腕棚上げして車両に当たり散らかしてる奴の方がいらねぇわ。中身の性能が随分と低そうだねぇw。おめーは駆逐にでも乗って後ろから狙撃でもしてろw。抜けねぇ事が多いからなとかお前の体感でしかないしミノタウロにボコされ過ぎて脳が沸騰して客観的な評価すらできなくなったか?w

150
名前なし 2022/12/06 (火) 14:52:39 da708@7c457 >> 124

はいはい論点ずらしてまともな事すら言えなくなったのねw

151
名前なし 2022/12/06 (火) 14:54:05 da708@7c457 >> 124

また性能とは関係ないこと持ち出してるし学習能力ないのかな?

159
名前なし 2022/12/09 (金) 03:31:35 b8b13@3e209 >> 124

こいつの金弾dpmは1418でhtの中でも特にdpmが低いkranvagnですら金弾dpmは1632、そのほかのhtだと最低でも大体1800台以上、競合車のbadgerやe3、e4は2753/2047/2209あるのにどこがイーブンなんですかね。全くもってイーブンじゃないし、ポラは別に小さくないだろ。そもそも視察装置だけでポラがない車両だって多いのに、これだけの大きさある上にインファイトなら尚更狙いやすいでしょ。車高もガッツリ高い訳でもないし。コイツ自体は強いけどOPでは無いでしょ。badgerやV4の方がよっぽどOP。

161
名前なし 2022/12/09 (金) 05:38:24 da708@7c457 >> 124

パラが小さくないとかどう見ても全体で見れば圧倒的に小さいんですが?

165
名前なし 2022/12/10 (土) 20:18:42 6f8e3@86fda >> 124

この車両の問題点は車体が砲塔と同じかそれ以上に硬い(270mmプラス傾斜)ってことなのにポラが小さいとか
意味不明。金弾(特にHEAT)使えば砲塔正面抜けるし、足回り悪い上にHP低い時点でOPにはなりえない。
あとOPならもっとみんな使ってる。

121
名前なし 2022/11/24 (木) 12:45:15 fe958@f28c4

まうまうにこそこの硬さを与えるべき。まうまうで対面しても勝てる気がしない。勝てるわけがない
マウスに乗るなってこと?

123
名前なし 2022/11/24 (木) 13:51:39 ea443@da0a2 >> 121

おっ、よく分かってんじゃーん

126
名前なし 2022/11/25 (金) 23:32:35 2bf3c@16e12 >> 121

悲しいね。バナージ。

129
ロニ・ガーベイ(ニュータイプ) 2022/11/26 (土) 02:42:42 d8d79@945cc >> 126
127
名前なし 2022/11/26 (土) 00:14:46 5bb9b@e55a3

車体装甲を重戦車の金玉でわりと貫通できるくらいに下げて火力をバフかな? DPM2500~600にあげて(3発目運用時) 単発少しあげればどうだろう...?

132
名前なし 2022/11/26 (土) 21:34:13 3a284@06fb8

強いには強いけど色んな意味で忍耐力と判断力が求められるから誰が使っても強い車両ではない。将来のアプデで装甲をnerfするなら主砲をもうちょっと当てやすくして欲しい

153
名前なし 2022/12/07 (水) 02:49:29 9d0b9@3e494 >> 132

今のところ変更を加える予定はないらしいから当分の間はnerfこないだろうね。この接近戦の弱さだと装甲は取り上げられないでしょ。OPが来ると騒がれてたけど割と見かけ倒し戦車だったな。

133
名前なし 2022/11/29 (火) 01:02:50 2bf3c@c9cd0

なんだかんだミノまで乗ってレートも6000超えたけどCC64しか使いこなせないや…どうにも開幕の40秒と足回りの鈍さが気になってしまう。間違いなく人を選ぶ車輌。

135
名前なし 2022/12/01 (木) 04:04:43 b8b13@dd7d9

パッと乗った感じの感想(20戦65%1907dmg1042exp) 結論から言うとThe重駆。opか否かでいうと否。まず火力性能は、中の上いかないくらい。というのも、まず実効dpmがかなり低い。その上で、リローダーの割に装填間隔が絶妙に長い。長すぎるわけじゃないけど、3.5secっていうのが絶妙に間に合わず2発目撃てない時がちょいちょいある。しかも駆逐に有るまじき精度。えぐい。貫通と単発は悪くないから、htとほぼ同列か1,2両分後ろくらいで戦えばOK。防御力に関しては、正面装甲が鬼。ハルダウンしたらまず抜かれない。ハルダウンっていっても、その辺の凹凸を軽く利用しただけのハルダウンでも抜けない。さいきょ。機動力は正面装甲の硬さの割には最高速は早め。正面装甲の硬さの割には、ね。ただ旋回性能が全周砲塔じゃない分死んでる。履帯性能も多分かなり低い気がする。jge100の方がまだndk対処しやすい気が…?ここは車両の慣れのせいかも。取り敢えず単独行動をしたり、ltmt、高機動ht(特にamx)に単独で挑まないこと。ndkされて死ぬだけ。  運用としては重戦車についてって味方の両数が足りなければ重戦車の代わりをしたり、重戦車の数が揃ってるなら最前線で火力支援。要は普通の重駆逐の運用で間違いない。主砲の癖が強いけど、それにさえ慣れてしまえばtier10重駆逐の中じゃ多分1番扱いやすい。

140
名前なし 2022/12/06 (火) 09:24:59 f1cb4@1bd50

履帯の解説がおもしろいな。ティア10で初なんでね、最終モジュールがティア8とか。9もないでしょ。

152
前線の味ッ方〜♫ミ~ッノタウロ〜♩ 2022/12/06 (火) 19:51:44 c3058@acd1f

画像1

155
不憫な自分はnoobだと思いこんでる5割戦車長 2022/12/07 (水) 18:56:51 3236f@86d41 >> 152

156
名前なし 2022/12/07 (水) 19:10:56 ea052@12aec >> 152

あ!いつもお世話になっております。

157
名前なし 2022/12/08 (木) 17:50:16 dc1e6@e20f9 >> 152

現場に砲弾をお届け…

158
名前なし 2022/12/08 (木) 18:14:36 d8d79@c9267 >> 152

🥹

162
不憫な自分はnoobだと思いこんでる5割戦車長 2022/12/09 (金) 16:01:29 3236f@86d41 >> 152

好き

184
名前なし 2022/12/25 (日) 03:25:42 1f890@1228d >> 152

こいつ、とんでもない威圧をしているッッ!

154
名前なし 2022/12/07 (水) 17:41:01 0251e@6bd73

🤣

160
名前なし 2022/12/09 (金) 05:35:05 61b98@cd4f2

この子、最近は全然見かけないな……