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Minotauro

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Sd_Kfz_302(WOTBwikiモデレーター)
作成: 2022/11/09 (水) 21:02:48
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名前なし 2022/11/29 (火) 01:02:50 2bf3c@c9cd0

なんだかんだミノまで乗ってレートも6000超えたけどCC64しか使いこなせないや…どうにも開幕の40秒と足回りの鈍さが気になってしまう。間違いなく人を選ぶ車輌。

135
名前なし 2022/12/01 (木) 04:04:43 b8b13@dd7d9

パッと乗った感じの感想(20戦65%1907dmg1042exp) 結論から言うとThe重駆。opか否かでいうと否。まず火力性能は、中の上いかないくらい。というのも、まず実効dpmがかなり低い。その上で、リローダーの割に装填間隔が絶妙に長い。長すぎるわけじゃないけど、3.5secっていうのが絶妙に間に合わず2発目撃てない時がちょいちょいある。しかも駆逐に有るまじき精度。えぐい。貫通と単発は悪くないから、htとほぼ同列か1,2両分後ろくらいで戦えばOK。防御力に関しては、正面装甲が鬼。ハルダウンしたらまず抜かれない。ハルダウンっていっても、その辺の凹凸を軽く利用しただけのハルダウンでも抜けない。さいきょ。機動力は正面装甲の硬さの割には最高速は早め。正面装甲の硬さの割には、ね。ただ旋回性能が全周砲塔じゃない分死んでる。履帯性能も多分かなり低い気がする。jge100の方がまだndk対処しやすい気が…?ここは車両の慣れのせいかも。取り敢えず単独行動をしたり、ltmt、高機動ht(特にamx)に単独で挑まないこと。ndkされて死ぬだけ。  運用としては重戦車についてって味方の両数が足りなければ重戦車の代わりをしたり、重戦車の数が揃ってるなら最前線で火力支援。要は普通の重駆逐の運用で間違いない。主砲の癖が強いけど、それにさえ慣れてしまえばtier10重駆逐の中じゃ多分1番扱いやすい。

140
名前なし 2022/12/06 (火) 09:24:59 f1cb4@1bd50

履帯の解説がおもしろいな。ティア10で初なんでね、最終モジュールがティア8とか。9もないでしょ。

152
前線の味ッ方〜♫ミ~ッノタウロ〜♩ 2022/12/06 (火) 19:51:44 c3058@acd1f

画像1

155
不憫な自分はnoobだと思いこんでる5割戦車長 2022/12/07 (水) 18:56:51 3236f@86d41 >> 152

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名前なし 2022/12/07 (水) 19:10:56 ea052@12aec >> 152

あ!いつもお世話になっております。

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名前なし 2022/12/08 (木) 17:50:16 dc1e6@e20f9 >> 152

現場に砲弾をお届け…

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名前なし 2022/12/08 (木) 18:14:36 d8d79@c9267 >> 152

🥹

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不憫な自分はnoobだと思いこんでる5割戦車長 2022/12/09 (金) 16:01:29 3236f@86d41 >> 152

好き

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名前なし 2022/12/25 (日) 03:25:42 1f890@1228d >> 152

こいつ、とんでもない威圧をしているッッ!

154
名前なし 2022/12/07 (水) 17:41:01 0251e@6bd73

🤣

160
名前なし 2022/12/09 (金) 05:35:05 61b98@cd4f2

この子、最近は全然見かけないな……

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名前なし 2022/12/09 (金) 21:38:21 fe958@ff8c7

ミノくん、NDK耐性が終わってるらしくワッフェン4号にNDKされる模様。
MAUSではNDK無理でした...普通に旋回追いつかれた

164
名前なし 2022/12/10 (土) 16:18:51 da708@7c457 >> 163

これで旋回くるっくるだったらE3の立場ねえし

166
名前なし 2022/12/13 (火) 18:56:03 71ec0@d047c

画像1

167
名前なし 2022/12/13 (火) 18:57:19 71ec0@d047c >> 166

ミノで芋は車両の特性を理解してない証拠だな。

168
名前なし 2022/12/13 (火) 19:38:32 2cdb2@79186 >> 166

頭出しして弾かせてバシバシ撃つのが楽しい車両なのになぁwまぁいろんな奴がいるって言う証拠やなぁ(まぁ普通に負けてるから低評価&Reportだけどなぁ)

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もう察してると思うが三桁ダメです

170
名前なし 2022/12/13 (火) 23:10:15 d8d79@0ea15 >> 166

でもtier10 ってこれが普通じゃね?そのポジションにマウスとかE100入るの普通やで。

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よく考えてみたら普通だな

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名前なし 2022/12/14 (水) 02:50:14 2bf3c@8d8f4 >> 170

涙で前が見えない

173
名前なし 2022/12/14 (水) 03:39:20 d8d79@956f6 >> 170

マウス「俺はよく見えるぞー。撃つどー」

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名前なし 2022/12/25 (日) 03:36:46 1f890@1228d >> 170

自分ビッカース「なんでマウスがあんなところ(駆逐ポジ)におるんや?」

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名前なし 2022/12/14 (水) 09:32:51 da708@dc385

車種問わずそもそも前に出ない連中ばかりなんだよなぁ。HTは基本最前線、MTLTは偵察必須だからセンター付近までは序盤出るべきだし駆逐だって定番ポジは特攻してくるような敵とか引き込まれてくる下手くそな敵しか撃てないんだから前に出る度合いは違えど味方の耐久や状況では出るべきなのに芋掘り農家ばかり

175
名前なし 2022/12/14 (水) 11:36:48 修正 440e8@b3bd4 >> 174

枝付けろってのと芋掘りだと意味合いが変わってくるゾ

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名前なし 2022/12/24 (土) 13:09:08 94940@db6b1

ゲーム内説明いわく特殊モジュールってことで3発目がスペア砲弾ってことになってるけどこれいらねぇ。基本2発リローダーとして戦うけど、ただの2発リローダーなら撃ち切ったらリロードは2発分で19.02秒(食料込み)になるのに、こいつは1、2発目の弾込めの前に3発目を撃てるようにするために3.53秒余分に待つ必要があってそれで再装填時間が22.55秒に伸びてる。この3.53秒のせいでDPMがめっちゃ落ちてるからWGは1、2発目の装填時間をこれを考慮したものに短縮して欲しい。
ちなみに前者の2発リローダーの場合のDPMは2608で、この車両のスペア砲弾有りでの2発運用の場合のDPMは2254(食料ありでこれ)。

177
名前なし 2022/12/24 (土) 13:12:36 d8d79@6471a >> 176

2254はやべぇな。いっそ単発砲にしてほしい

178
木主 2022/12/24 (土) 13:18:58 修正 94940@db6b1 >> 177

ちなみに食料込みでの1発目の装填時間の9.06秒の単発砲になったらDPMは3245。

179
名前なし 2022/12/24 (土) 14:12:05 da708@2a409 >> 177

コイツが単発砲になることは装甲削られなければあり得ない

181
名前なし 2022/12/24 (土) 16:16:36 d8d79@ca202 >> 177

9.96と9.06秒でそんなにDPM差が出るかな?どっちも3.5秒の再装填は要求されるよね?13.5秒と12.5秒で比較すれば良いんかな?よく分かんなくなってきた

182
名前なし 2022/12/24 (土) 16:20:54 d8d79@ca202 >> 177

初弾のみ運用なら2352, 2発目のみ運用なら2177じやないかな。3245というのはどんな計算?

187
木主 2022/12/25 (日) 09:10:01 修正 94940@db6b1 >> 177

食料を入れてないのでは?3245は単発砲になった時のDPMを今の1発目の装填速度(食料あり)で試算してみた。
ちなみにこの車両のリローダーの装填は、流石に1発目は入ってると仮定して「残りの2発装填(22.55秒)→2発撃つ(3.53秒)→また撃った2発の装填(22.55秒)」という工程で進む。

180
名前なし 2022/12/24 (土) 15:55:04 修正 4fda8@e3fd5 >> 176

計算違くね?1発目と2発目の間も3.5秒間隔空くから普通の2発リローダーの場合でも装填22.55秒かかる。現状の余計な3発目込みだと更に3.5秒追加で装填時間合計26.08秒では?

186

上で挙げた装填ってのは2発撃ち切った後のまた3発入るまでの時間だからあってる。DPM計算では1と2発目の間の連射間隔も入れた。

183
名前なし 2022/12/24 (土) 18:53:32 dbd7d@d047c

実装当初はopop言われてたけど扱いが難しいから一気に見なくなった

188
名前なし 2022/12/26 (月) 14:52:36 3a284@06fb8 >> 183

立ち上がりが遅い上に1発でもミスるとリカバリーが困難かほぼ不可能だからね。少しでも焦るとすぐお陀仏よ。よほど双方が前線で芋るような展開でもなければ活躍は難しいと思うよ

189
名前なし 2022/12/26 (月) 21:12:20 d8d79@e5204 >> 183

oppo

197
名前なし 2023/01/15 (日) 17:29:20 c4f47@bf9ea >> 183

少なくとも他国の重駆逐に比べれば十分opでしょ。これで活躍できなけりゃ他の国の重駆逐なんて乗れたもんじゃない。楽な車両だよこれは

208
名前なし 2023/01/26 (木) 20:27:43 b8b13@9830e >> 197

それは乗り手の相性の問題でしょ。少なくとも純粋な重駆として見れば普通にbadgerとかjge100,E3の方が強い。てかこいつは重"駆逐戦車"の癖に火力性能が死にすぎてて(DPM低い、精度悪い、しぼり遅い、貫通力低い、弾速遅い)重駆と言うよりかなり重戦車に寄った重駆だから、純粋な重駆としてはどちらかと言えば弱い。というか上記3両と比較したら重駆という役割的にはいちばん弱い。駆逐戦車としての仕事(後方からの火力支援)がほか3両と比べて精度悪すぎるせいで出来ないからね。コイツは重戦車についてってサブタンクしつつ基本単発運用で撃破できそうな時だけリローダーとして扱うのが良き。普通のリローダーと同じように撃てる時に撃ってしまうと肝心な時に撃てなくなるから、残りの弾倉で倒せる、とかじゃない限りは絶対に単発運用すべき。

190
名前なし 2023/01/02 (月) 04:32:29 13aee@3084b

こいつでbossになった時の勝率が10戦10敗なんだがなんでなんだろう... ダメはわりと稼げるんだけどシンプルに力負けして負ける 得意な車両ではないけど平常時の勝率は61%

194
名前なし 2023/01/14 (土) 01:20:45 6f07e@2d355 >> 190

いまさらだけど、DPMでは?cc56でほぼ同じ感想を抱いた。ボスだと正面殴り合いで3弾オンリーでも物足りないしHPも駆逐だから。普段は隠れながらの暗殺で、敵が殴り返してくる機会は少ない

191
名前なし 2023/01/05 (木) 00:20:13 3129a@18139

化けの皮が剥がれて一気に見なくなったな。

192
名前なし 2023/01/13 (金) 16:06:27 3129a@be626

クソヌーブ相手にイキる事しかできない産廃

195
名前なし 2023/01/14 (土) 08:21:58 08841@db6b1 >> 192

これを産廃とはお察しな中身だな。強くはないかもしれんが弱くもない。普通。

217
名前なし 2023/02/07 (火) 02:58:56 d8d79@364f1 >> 195

確かに。自己紹介しようとして路線変えたみたいな怪文書やな。一応通報しとくか

196
名前なし 2023/01/15 (日) 17:27:46 c4f47@bf9ea >> 192

そもそもヌーブ相手に正面向けてればマグレでも抜かれない装甲持ってる時点でop。それくらいわかろうな

198
名前なし 2023/01/15 (日) 19:28:15 3129a@be626 >> 196

わかってる奴には抜かれてわかってる奴には簡単に回される。そんなもんOPとは言わん。

199
名前なし 2023/01/15 (日) 22:46:52 4fda8@e3fd5 >> 196

↑それな。いくら正面ガチガチだろうと火力も状況対応力もないんだからコイツ以外を倒した後に囲んでフルボッコすればいいだけ。OPどころかいいとこ中の上程度。

200
名前なし 2023/01/16 (月) 07:14:23 08841@db6b1 >> 196

opではないけどヌーブ溢れる今の世でチーム全体でそんな動きが出来るのか?だいたいこいつ旋回はあれだが加速や最高速はまぁまぁあるぞ。同じくスルー推奨のマウスという産廃とは違って。普通にそこそこ強いと思う。

202
名前なし 2023/01/16 (月) 14:27:31 修正 fe958@f28c4 >> 196

ポラが小さくなったAT8が常にトップマッチングしてるレベルの重装甲だが、砲性能がちと厳しい。機動力はATシリーズ並なので妥当だと思う(砲塔ちょっと回るからATよりかは対応力高い)。正直わかってる快速から見たらおやつだけど回り込む頭のないNOOBの多い現環境において強力であることは間違いない。これでDPMがあったらOPになれると思う。

204
名前なし 2023/01/16 (月) 21:39:35 4fda8@e3fd5 >> 196

↑DPMさえ高ければOPっていうのはtier8の64が証明してるからなぁ。コイツはクソ硬い正面装甲と恵まれた俯角から来る前線適性の高さをクソ雑魚砲性能で帳消しにしてる。

205
名前なし 2023/01/16 (月) 22:32:03 d8d79@7f7aa >> 196

これに単発砲があれば真の強車両になれた

206
名前なし 2023/01/17 (火) 07:45:24 08841@78cc1 >> 196

確かに主砲が終わってるね。特に何故か183よりも悪い精度や照準拡散と低いDPMの組み合わせがきつい。車体下部は柔いけど現状Badgerでいい気がします。その他は強いし機動力も最低限あって弱くはないんですけどね。なんか残念な車両。

213
名前なし 2023/02/07 (火) 02:03:58 d8d79@e799f >> 196

最前線運用するので精度や拡散が気になることはないかな。ノルマンディーの風車下とか無双できる

207
名前なし 2023/01/23 (月) 19:11:09 b563e@af4f4 >> 192

強くはないことを弱いっていうのやめろ。お前は二元論でしか物を語れんのか

193
名前なし 2023/01/13 (金) 16:52:08 da708@78c53

低貫通車両にとっては地獄、350越えクラスの貫通持ちにとってはおやつ

201
名前なし 2023/01/16 (月) 14:17:43 修正 d82c1@91a45

3秒で1000ダメ与えられるの楽しいな しかも装甲あるから相手も下手に詰めてこない。後退速度に難あり

203
名前なし 2023/01/16 (月) 15:35:55 03b86@18780 >> 201

細かくて申し訳ないけど3.5秒よ

209
オートリ大好き人間 2023/01/27 (金) 18:34:16 9f902@8bf5d

キューポラがでかいんよ。スポスポ抜ける。今CC1使ってるけど俯角といいキューポラといいこいつに進みたい気分に全くならんのよね。

211
名前なし 2023/01/28 (土) 04:10:03 b8b13@d522f >> 209

課金弾使われると車体下部はスポスポだし、余所見というか、斜め前から打たれると砲塔正面も課金弾で抜けるしね

212
名前なし 2023/01/28 (土) 17:06:09 45fca@ba037 >> 211

ハルダウン出来なかったら砲塔正面すら金弾で抜かれますからなー

210

こいつのMバッチの基準低すぎないか?今日乗り始めたばかりだけど100戦中20戦Mバッチ4だっだぞ

225
名前なし 2023/05/11 (木) 12:32:33 00f05@e299d >> 210

日本語でおk

214
名前なし 2023/02/07 (火) 02:06:12 d8d79@e799f

今日のレーティング猿しか居なくて、これで適当にハルダウンしてるだけでダイヤモンドスタートだったぞ。レーティングでAFKは無いと思ってたけど、今日は普通に敵味方に1両ずつとか居った。

215
名前なし 2023/02/07 (火) 02:31:21 ff02c@8e010

HTポジ、MTの少し後ろで使ってるがキューポラ考慮してもまあまあ強い。遠方からならキューポラもあまり狙えないし頭出し続けて前線MTのヘイト分散がいい

216
名前なし 2023/02/07 (火) 02:57:12 d8d79@364f1 >> 215

適当に前後斜めユラユラ運動を継続してれば、キューポラ狙った課金弾のうち半分は弾ける。それくらい範囲が狭い。コイツが中央でハルダウンするだけで相手のハルダウン車両は諦めてルート変えてくれる。結果的に軽被害で中央割れるので、その後の展開がかなり有利になる。欲張って稜線超えると蜂の巣になるけど、中央維持するだけで戦局がラクに有利に進む

218
名前なし 2023/02/25 (土) 12:50:29 a011c@03286

こいつで鉱山後ろの芋ポジに入ってるやつは一体なんなんや

219
名前なし 2023/02/25 (土) 14:19:30 bb5ae@83e0e >> 218

こいつに限らず前線支援型の駆逐なのに芋るのは昔からいたような気がした

220
名前なし 2023/02/25 (土) 16:07:04 ad8d8@f3657 >> 219

ATシリーズはやっぱり前の方来て欲しいよね。キューポラデカいし芋りたくなる気持ちは分からんでもないけど

221
名前なし 2023/03/18 (土) 11:56:53 972be@bb069

スペア砲弾楽しいな。確かに頭使うけど、ゲームしてるって感じがする。CC56と64も、正直オートリの方が好きだった。

222
名前なし 2023/04/25 (火) 00:16:23 1ad92@1228d

画像のミノタウロの主砲結構長く感じるの気の所為?

223
名前なし 2023/05/07 (日) 20:54:40 db918@955e9

Kpfとアリエテを足して2で割ったような見た目が好き

224
名前なし 2023/05/11 (木) 10:41:50 da708@68f31

やっぱコイツつええわ。旋回が終わってるだけでそれは孤立さえしない事を念頭に立ち回ればいいだけだし速力は重駆逐としては味方に追随できる程度のものがある。あとは強引に抜ける相手さえ把握してりゃいいだけだし