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Minotauro
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足か装甲ナーフしろや ミノタウロだらけだしクソおもん無いわ。限定旋回のおまけ付きでこれはないわ。
本家でもかなり悪評だったよなぁ。駆逐の火力と隠蔽×重戦車の装甲だもんな。接近戦ならかろうじてキューポラ抜けるけど、しばらくtier9、10乗る気しないわ。
WG確信犯。いっその事Minotauroのみのワンメイクマッチを組んで欲しい。
いっその事400くらいDPMガッツリ落としてE3越えの防御重視TDとしてだったら許しますわ。火力低いけど車体までカチカチみたいな
わざわざ1発目が実質撃てないような仕様にした意味あるのかな
基本は2発と考えて、イザというときに3発目でキルできる。その時まわりに一切敵が居ないと確信できてる必要がある、つまり頭の弱い人には扱えない。良い仕様だと思う。
ゆうほど強くなくない？HTとしてもTDとしても中途半端
基本Yohみたいな2発ローダー(弾倉火力980)と考えればいい。yohですら強いのにこれでオートリローダーでしかも砲塔から車体下部までガッチガチ(これが一番やばい)。限定旋回とはいえ強すぎる。
伝説迷彩 登場時5000G（高い）
無砲塔のE3ですら車体下部が弱点なのに、砲塔つきで車体でもほぼ300mm以上とかおかしいやろ
俯角あるしどうせ車体固くないだろって思って、スコープ覗いたら真っ赤で絶望した
基本重戦車に近い運用でいいけど重戦車以上に鈍重で融通が効かないから前線の一歩手前ぐらいで止まった方が長生きできて良さそう
ちょっと射角が増えたv4みたいな感じするわね
快エンブ付けてほしいよな。
むしろnerf必要レベルのこいつにカイエンブとか
言っちゃ悪いけどエアプですかって話。もし改エンブつけるなら砲塔装甲200mmにして車体も240mmくらいにしないとダメでしょ
こいつの場合他の15cm族と比べてAPを使った時の標準化が得られないから数値ほど貫通力を実感しにくいね。単純に重駆逐として見た場合Nerf前のE3の方が使いやすい希ガス
標準化ってちゃんと知ってますか？
基本はAPが5°、APCRが2°固定で、口径が装甲厚の2倍以上ならばこの作用も大きくなります。つまり15cm砲なら7.5cm未満の装甲、13cm砲ならば6.5cm未満の装甲に2倍ルールは働きますがこの差ってそんなに大きいのですか？気のせいだと思いますけど、、、
3発目運用をした時のDPMは2700とチフテンよりDPM高い。おまけに装甲は近づかれ過ぎなければ課金弾絶対使ってくれるから相手のDPMは更に落ちる。3発目運用したらただでさえ殴り合い有利に立てんのに相手の残りHP1000切ったら3.5秒で2発ぶち込んで確殺。HTとのタイマンはまず負けない
なぜこんな「ぼくが考えたさいきょうのせんしゃ」みたいな仕様にしたのか。装甲も俯角も火力もあるなんて足のない他国TDがかわいそすぎる。DPMか装甲は最低ナーフすべき
ミノタウロ小隊とかいう悪魔の小隊やめろや
ちなみに7倍センチュ君で正面から対峙したらほぼ何も出来ずに砲塔ぶち抜かれて終わる。クソデカキューポラつけてもろて
いやほんとキューポラ小さくても良いから付けろや。でも3ヶ月ついてそうな気もする
TDとHTを足して2で割ったみてえなやべえやつ
多分これ2で割ってないと思う。
足したままだよな
blitzのクソ狭い上に数も少ない仕様でのコイツとか71とか60tpとかまじでop過ぎるんだわ。ぶっちゃけHT→71or60TP MT→TVP 駆逐→ミノタウロだけのチーム編成されたらそれ以外で構成されたチーム蹂躙されるだろレベルなくらいこいつらだけでいいまである。ツーマンセルでそれぞれ組んでたら手つけられねえよ
わかる。60tp71TVPのオーパーツ環境にさらに魔物が増えた感じ。正直ナーフしないなら他の性能低い戦車を早くバフしろよと。運営にチケット切ってきますわ
絶対に3発目を撃たない運用でも全く問題なく勝てる性能がやべえ。
前線での豚飯を使わない撃ち合いに極限まで特化させた結果の強さではあるけど、エンジン部分とか側面に空間装甲ないとか旋回早くないとか弱い部分はとことん弱くもあると思う。HT以外には食われるけどHTは絶対食う性能
HT以外には食われる？それ他国の重駆逐も同じですよね？NDK耐性がないのはこいつに限った話じゃないし、空間装甲や旋回よりも正面絶対抜かれない装甲の方が魅力的で勝ちやすいに決まってる。だからオーパーツなのは確実。サーバー勝率や平均ダメみてもそう
でもここblitzなので装甲厚が抑止力としては本家以上に機能しないんですよ。だから防御に関してはどちらかと言えば抜きにくい範囲が広い方が絶対的に強いんですね。重駆逐という括りでは前線サポートと前線戦力とでやることが全く違うので前線戦力として考えた方がいいですよ（その上で前線戦力に関してだけは伊駆は強いとは元から申している通りですが）
横から失礼します。木と枝で乗ってる車種が違いそうなので受ける印象に天地の差が出てる様な気がします。木さんは軽中戦車乗りの目線が大きくて、横取っちゃえばどうにかなるよねって感じですが、枝さんは重戦車乗りの目線ですかね？自分も重戦車メインなのですが、基本軽中戦車の援護が来ることは考えていませんし、自分が正面の相手に勝てないと試合にも勝てないと考えています。そうすると側面どうこうよりも正面にスキが無さすぎることがどうしても気になってしまいます。技量の差もあると思いますが、重戦車メインの人の多くは枝さんと似たような感想になると思います。喧嘩しないでください。
そうわね。自分はシェリかグリレしか乗らないから…
側面に空間装甲を追加するか下部を本家並にする代わりにE4の射角にするかしたらもうどんな車両相手でも無敵になるだろうけど、そこまでのヤバさではないなって結論ですわ。（何度も言うけど総合性能の化け物ではないというだけでここまで前線性能全振りな点は強いとは思うよ）
まだ下手だったころ、ガバガバの重戦車でE3の下部狙って弾かれたときのことを思い出しました。オチですが、今も下手なので弾かれます。
枝の56ですが、乗る車種によってミノタウロの脅威度が変わるのは頷けます。ただ問題はこいつが他国より明確に劣る防御性能の弱点がほぼないことです。そして分かりやすい鉄壁前面装甲という強みがある事。これは本家同様どんな腕のプレイヤーにとっても扱いやすく「お手軽に」強い車輛であることを意味していると思いますし、結果本来多様性のあるこのゲームをつまらなくする要因に直結すると思います。自分は昔のソ連中戦車一強みたいな環境にはなってほしくないんです
本家だと下部240mmなのにこっちだと砲塔と殆ど変わらん硬さとかおかしいだろ。貫通上げのゴナヘですら金弾でもほぼ抜けないレベルの真っ赤っかさで萎える。おまけに僅かながら抜ける可能性のあるキューポラは小さい上に当たっても71みたいに観測器吸収も発生しやすい上に砲身ガードまでしてくるのもいるからマジで害悪。こいつはフォッシュが受けたように単発もだしdpmも下げるべき。それでもこの硬さがある時点でバランスブレイカーすぎる
駆逐だから主砲に関してはこのままでいいと思う。こいつの問題点は正面からだと340mmの貫通上げでも抜けるか怪しいレベルの装甲、普通に足速めの重戦についていける機動力、そしておまけで左右45°の砲塔。ほんまに意味わからん。
いやダメだろ、オオトリのくせにdpmがチフテン超えてるわフォッシュみたいに抜ける面積多いわけでもないのに単発490とか頭おかしい。妥協しても単発は英国トイレより低いくらいじゃないと許されんわ。他国の駆逐を軒並み食ってるって性能してる。HTのっててコイツが目の前にきた絶望感半端無いぞ。まともに安定して正面打ち抜けるのなんて一部の高貫通駆逐組くらいだし孤立しないうちは無双してくるのほんと腹立つ
でも重戦車がTDよりDPM高かったら、それはそれで怖いなと思う。もちろん単発の大きさで話が変わってくるけどさ
starsが更新されたのでアマスぺと共に解説書きました。何かあれば修正してください
センキュウベリベリモッコ
e3とe4足してそのままみたいな性能 tier9車両は太刀打ちできんね
10でも正面からは無理。マウマウと同じ機動力ならまだ許せる。
むしろ今のBLITZの状態だとマウマウが不遇過ぎるだけな気が…それはともかくミノタウロの機動力をさらに下げるのは賛成ですね。同格はおろか格下狩り性能が高すぎる。
戦ってみた印象だと単発と貫通とdpm上がったクランヴァンみたいな感じ。これもうtier11だろ
正面下部薄くするか、足遅くするか、頭にクソデカキューポラ追加してクレメンス、、、いくら何でも強すぎなんじゃ😭😭
この車輛今の内に乗れるだけ乗っておけよ。多分OP杉でクレームがWGに一杯来ていると思うので、時間が経てばナーフされると思う。
いうて71もあれだけOP騒がれて若干の機動力修正のみに留まってる辺りそんな弱体化されないと思う
うん！ 確か2か月以上？待たせて、機動力ナーフで免れたというのがウーンだね
シェリダンミサイルが取り上げられたのも結構だってからだし、半年くらいは様子見じゃない？初期のT95くらいの機動性にして、砲塔旋回もくっそ遅くしたら許す。
T49 ATGM(Tier8)～Sheridan Missile(Tier10)の時は問題に成って、マジでユーザー・アンケートが来たからね。この車輛も3ヵ月～半年位でチョットだけナーフをする位かな。
でもナーフしたらしたで1発目の装填時間の関係上基本的に弾倉火力を3分の2に抑えられるクソ微妙火力の駆逐に成り下がりそうなんだよねぇ…(それでも現状は硬すぎだけど)
拡張の装甲アップかつハルダウンMAXの場合、ホリは課金弾（ペネアップ）でギリ抜ける。
百凸やE3は課金弾（ペネアップ）でギリギリ抜けない！
グリレやヤクトタイガーの課金弾（ペネアップ）では全く抜けない。
という感じでした。課金弾で抜けるか抜けないかでエラい差が出るので、しばらくグリレは使えないなーという感想です。グリレの課金弾ちょっと物足りない…
失礼、ヤクトタイガーや百凸、E3でも砲身周りのごく狭い範囲およびキューポラは抜けますが、ちょっとでもフリフリされると厳しく安定して抜けないという感じです。
アマスペで見る限り履帯裏はなんと100mmあり、駆動輪狙いに対して強いです。あと解説に薄いエンジンルームが見えてしまうとありますが、自分が見ている限りエンジンルームも110mmの均一装甲です。この数字が間違ってなければ豚めし可能なレベルかなと思います
エンジンルームは米のような側面の話ではなく砲塔リングとエンジンルームとの間の垂直部分
だよ（画像はそー○んさんの伊駆紹介動画の豚飯部分より）
あ、なるほど！確かに豚めし状態だとそこの部分が露出しますね。確かに60mmになってました。勘違いで申し訳ありませんでした。
乱戦になった時1発吐いたら勢いよく下がって「あ〜！弾ないよ〜打ち切っちゃったよ〜💦」フリフリダンスすると高確率で敵詰めて来るから3発目待ってドヤ顔で1000ダメ入れるのめちゃ気持ちえぇww
近距離なら左上のキューポラ普通に抜けるな
うむ。正面からこいつを相手する場合(なるべく避けたいが)は車体下部の転輪とかではなく、向かって右側のキューポラが一番安定して抜ける。問題はじっくり狙ってると490×2とかが飛んでくることだけど、、、
そんな簡単に抜ける面積ではなくないですか？ましてや相手だって棒立ちではないわけだし。平地でフェイストゥフェイス状態だったらIS一族と同じで小っちゃいキューポラ抜けますけど限定的過ぎる