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SU-101
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ずっと122使ってたけど100mmめっちゃ使いやすいやん！DPMあるし課金弾の貫通あるし（クレ収集に目を瞑れば）めっちゃ扱いやすい（俯角？100m1で克服したやろ）
クレジット収集が無くちゃ勝っても意味無い説浮上案件()
122mmより弾単価高いのはなぜだろうw 榴弾とか倍やんけ
こいつさ....マッチングが雑魚しかマッチングしない.....なんでこいつだけ不遇なんだ、F K WG
その手の愚痴は書き込まれてもって気がする...マッチングで4割ばっかとか普通の事だから...
ダメ取れるやん、やったね！
それはマジである。2000ダメでも3000ダメでも当然のように負け続ける。いくら不人気車両だからってこんなところでも冷遇されたらたまらん。
逆に考えると、こいつに乗るとダメしかとれない立ち回りになっちゃうってことじゃない？勝ちにつながらない立ち回り。
いや、キルも取れる。単純にカスダメや0爆がかなり高い確率でいる。無理やろ…
履帯のティアVIIIIてっなんだよｗ
新しい世界
長所が無いという致命的な短所を抱えた戦車だな。MT運用出来ると言うのはまともに当たらない、絞ると低いHPで単発交換を強いられるあたり多分罠じゃないかな？収束が速ければ分かるが…普段見かけないのがよくわかる。まぁ、前身と合わせてフリーで飛ばすのが最善かな。
何言ってんだコイツ
こうして、前身に慣れずに高tierに向かうものが増えるのであった。
クッソ使い難い、短く纏めると→射角俯角ゴミ単発まぁまぁDPM低い装甲微妙HPゴミ加速まぁまぁ旋回微妙隠蔽は良い貫通はこんな要らん。 隠れて戦うタイプだから味方の負担が大きい、典型的なダメージ稼げて勝てないTD、けど乗ってて楽しい方かな。 あと俯角は産廃クラスの100M1と比べるとかなりマシ。 中戦車運用というよりは終盤に機動力と単発で1~2撃で落として行く感じ、結構行けるけど相手選ぶからヘタクソならやめとけ。 こいつ以降問題のDPMと装甲が改善されていくから楽しみやね、修行車両。
次は装甲も機動も減りますよ。
ついさっき54行ったけど確かに装甲減ったね、まぁ受けの立ち回りはHP大分増えて使用感あんま変わらんから問題ナス、機動力は旋回性とトレードで個人的にはむしろ丁度良いかも。それはともかく54のDPMヤバいな、脳汁ドバドバや
皆弱い弱い言うけど普通に楽しい。dpmと安定した正面の代わりに単発をゲットした120ftと思って使ったら普通に強かった。車高の低さ生かしてそこら辺の出っ張り生かしてハルダウンを徹底すれば高機動カチカチ高単発戦車になる。
ついでに履帯のティアがVIIIになっていたので修正しました
DPMと同格以下には無敵の正面捨てて得たのがたった20の単発火力とか割に合わなすぎる。
こいつに限った話じゃないけど機動力があって砲性能が微妙な駆逐は遊撃戦も積極的に仕掛けた方が良いと思う。駆逐の砲で横槍を刺せるのはかなり強いし、高貫通のおかげで防御姿勢でやり過ごすことも難しいから相手の後退を強制させたりできる。
買ったばかりの頃は下手で狙撃くらいしか出来なかったけど、陣地転換のタイミングを考えだしてからは楽しい車両に変わった。
コイツの砲は100と120とどっちがええんやろ？
貫通力、単発火力(ストッピングパワー)、何より俯角が大きく変わるので120㎜砲をオススメします。100ｍｍ通常弾では貫通が見込めず課金弾を使うことを強いられ、ただでさえ低いストッピングパワーを下げて前線に牽制を入れにくい(前線の味方が押し込まれやすくなる)のは高ティア(Tier8-9)戦場ではいかがなものかと感じるためです。
どんな戦況でも高いDPMを活かせるように動けるのであれば100㎜砲でもいいと思われますが、一個人の意見ですので参考程度に吟味してください。
120一択。tier8にもなって単発310じゃストッピングパワーが無さすぎる上に貫通不足だから金弾を多用することになる。金弾だと単発が更に落ちるし(260なんて格上からすれば豆鉄砲に等しい)DPMも120mm使用時と大差無くなる。常に撃てる位置取りをするにも俯角2度だから難しいし。
100ミリ使いたいなら一個前に乗って欲しいかな…
122mmをおすすめします。他の方も書いているように100mm砲の単発ではストッピングパワーの面で大きく劣りますし、俯角の無さが何をするにも足を引っ張ります。また、ティア8という環境はTDのHPが他車種に比べてかなり低めに設定されていることからも、少ない射撃回数でダメージを稼げた方が安定する印象です。
貫通も俯角も雲泥の差。砲Tierを見ての通り。迷うまでも無い
ナーフ前手越砲とIS4砲どっちが上か、もちろんわかるよね？
前の車両が想定以上に俯角取れなくて諦めたんだけど、やっぱこいつも同じ？
何のためのwikiだよ。よく見ろ
使用感なんてwikiの解説読んでもわかんないし、2°→4°の差ってどんなものかわかんないから聞いてるの。
天と地ほどの差がある。マジで。でも前身でできるだけ俯角に頼らない立ち回りを覚えておくに越した事はない。どんな時でも俯角+1〜+2度程度で撃つように心がけていればミスで-2度になっても何とかなるので。
俯角10°→鉱山の一番俯角必要な部分で撃ち合える。8°→鉱山で苦労しない。6°→鉱山でギリギリやりあえる。5°→鉱山山頂部の一番傾斜緩いところでやっと撃ち合える。→4°鉱山の南側の坂でも場合によって撃てなくなる。2°→正面上部硬いやつに張り付かれると下部が打てなくなる。あらゆる僅かな起伏が敵となる。坂道が恐怖
ありがと、参考になった。
T8でドイツ重と正面からやり合いとか想像したくねえなぁ
普通に駆逐らしく砂ポジションからスナイプしてたらまぁまぁ使える。1212経験3933ダメージでM来たわ。なおこいつの勝率はぎりぎり51だな。常用できる戦車ではなさそうだ
平均3103だめ1071経験でクラス1が常時取れるから、あと2発ほど加えれるかどうかか
DPMと斜角(主に左右)さえどうにかなれば強戦車になるくらいポテンシャルに溢れたヤツやな。ティア8の120mm砲性能全振り勢はどうも欠点の部分が強すぎる
そんなあなたにWZ-120GFT…
全部解決やな
WZ-120GFTと比べると、貫通が10mm、単発が20、最高速度が4km/h、車体下部の厚さが30mm、側面の厚さが10mm(側面はかなり傾斜してるので実質120mm厚)、視認範囲が10m、射撃時の隠蔽が1.2%勝ってる。その代わり、車体旋回速度は4度/s、左右の射角は2.7度、俯角は2度、DPMは348、照準時間が0.2s、隠蔽が静止時4.9%、移動時2.9%負けてる。装甲は言うまでもない。あとは、こっちの方が砲の取り付け位置が高いからハルダウンしやすいってことぐらいか。WZの長所の方が目につくけど、でもまあ下位互換ってほどじゃないかな？
俯角の差と砲配置(此方は車体後方、向こうは車体前方)の関係上ハルダウンのしやすさも向こうが上だぞ。
あ、そっか。とすると勝ってるとこ、車体側面と車体下部、砲の単発と貫通くらいか。あと書き忘れたけど、こっちはフェンダーが空間装甲として機能するから、コイツが豚飯してるときにヒート打つときは注意な。
側面の厚さも向こうは空間装甲持ちだから実質的には余裕で負けてるぞ
えっアイツの側面例のアレなのか？
いや、さすがに側面は勝ってる。あっちは車体側面上面30度傾斜の80mm(実質90mm)車体下部垂直60mmなのに対し、こっちは車体側面上部45度傾斜の90mm(実質120mm以上)車体下部垂直75mm。確かに、側面晒してる場合ヒート耐性はあっちの方が大きいかもしれないけど、全体で見たら側面はこっちの方が明らかに硬い。
加速はこっちの圧勝だぞ。良かったね。
WZと比べてどうこう言える時点で、この戦車も結構優秀なんだなあ。
そうなんだよね。ヤクパンツヴァイとかWZ-111-1GFTとかコイツとかも、WZ-120に食われ気味ではあるけどなんとか長所活かして頑張れてるんだよね。つーわけでキメラはどうにかしろ。あんなtier9MTもどきはこんなとこ来るんじゃない。
クレジット係数は高いのに短所にはクレジット収支が悪いって書いてある……どゆこと？
弾代が高いんじゃない？
単発1065だから他の122mmと同じ価格帯で、そこまで高くはないぞ。100mmつかえば収支悪くなるけど。
確か金弾が他より高かった気がする
クレジット係数は95%ですしそこまで高くないのでは?
主砲精度がなぁ…もうちょっと良くして欲しい
ソ連に何求めとんねん
精度よりもDPMだわ、単発420でDPM2100はマジで敵の抑止力にならん
なんでいらない方の122mmは削除しないの？馬鹿なの？
逆にWG馬鹿じゃないと思ってたの？
絞りきっても結構それるよなコイツの弾
皆が言うほど俯角には困らないんだ。単発の割にDPMが不足してるので狙撃だけだと敵が止まらないのが欠点で、かと言って悠長に側背面を取ると枚数差で味方が落ちるジレンマ。どこかしら強化があっても怒られないと思うわコレ
弱いとは思わんが、確かにSU-101&SU-100M1はバフがあっても良いと思う。個人的に一番バフして欲しいのは後退速度。VK100Pと同じ、たったの15km/hしかない。俯角、斜角がないから、思い切り前に乗り出して撃たなきゃいけない事が多いのに、後退速度が遅いせいで1発もらってしまう事が多い。体力も同格駆逐の中で低い方だから余計に不利になる。もちろん、車体側面がやたら厚い(SU-100M1は切り欠きが強制跳弾角になってる。SU-101は側面上部に割とキツイ傾斜がかかってる。)から撃った後豚飯しながら隠れれば良いんだけど、そうそうそんなポジションで撃てることない。だけど、WZ120みたいな俯角と斜角のバフはマジでやめて。使いにくい物を工夫して扱うのも、このルートの最大の面白さだから。
確かにM1の例があるから、そうかもしれん
ブリパンに出てた。ほとんど誤差みたいな低下だから安心汁
54km/h → 50km/hが誤差であると!?
↑2 無砲塔で機動活かすタイプのコイツで少しでも機動力削られるのは結構痛いぞ・・・
なんか……想像以上に大きなナーフだったな……。最高速度だけじゃなく、加速旋回もナーフされてやんの。あはは、あは、あはははは…………。
なんでコイツをナーフする必要があるんですか(現場猫風)？
多分車輌種別ごとにそぐわない性能の範疇にある車輌を一律ナーフorバフしてるんだと思う。次回に微調整入れる気なんじゃないかな。
マジでナーフ意味わからんよな…wz122-2みたいな強戦車はなんかバフされてるし、amx50100は機動性下げられこそしてるけど装甲バフはされるし…なんでこいつだけナーフだけなんやろな…
脚回りナーフするんなら砲性能(特にDPM)はバフしてくれんと正直話にならんよな。ただでさえ同格TD中での勝率ワースト2なのに…
こいつナーフしてる場合じゃないよな。だったらISU-152の隠蔽微ナーフしたほうがいい。
そう？自分はDPMと貫通、単発のバランスが取れてる前身の方が好きだけど。
装甲か精度バフして
バニゲで使うと楽しい車両。持ち前の足とDPMで裏取りして殴るには丁度良い
持ち前の足と"DPM"???????
DPM、砲精度、装甲、機動力など全てにおいて他国戦車に劣る産廃
精度と装甲は普通だし、機動性に関しては良いほうだろ。こいつの糞ポイントは激狭射角＆俯角じゃね？
まぁ敵にいて驚異に感じないのはそう
機動力に関しては異議ありだけど、DPMが低すぎてなぁ
こいつに関してはBlitzが故の被害者やね 本家はゲーム性からして芋砂しても有効な場面沢山あるし装甲めちゃくちゃバフされてるからかなり強いんだけどなぁ
もっとひどいのいるから産廃とまではいかないけど中の下以下なのは同感
Obj.263が欲しくて開発した！ 量産型のMTや狙撃型大口径TDに飽きてきたから丁度いいかなと。 でも立ち回りが難しいなー なんか性能がちぐはぐな感じもするしよくわからないや
最終砲のAP理論値ダメ誰か教えて欲しい
「平均攻撃力」のことではない？
なんか搭乗員スキル？で理論値ダメが一定確率で出るやつあるやん、あれのダメージ