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AMX 13 90
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隠蔽あり、足有りで尚且つワンマガジン600ダメ超える1390が弱いわけが無い。同格と比べて〜ってよく言ってるけど攻撃能力以外大体勝ってるしLtに欲しいものは全部持ってる。弾ける装甲が欲しいとか言ってるならmtなりhtなりに乗れ。求めるものが違うし今の立ち回りで勝てなくてキツイなら戦車の性能に文句言うんじゃなく自分の腕を見直せよ。
大体勝ってるというのは？ ミサイルに装甲や機動が勝ってると思うのかな？ あと上の人が貼ってくれた戦績一覧見た？？
それはその人の戦績でしか無いじゃん。それが全て正しくてその人の言うことも全て正しいのか？１つの意見として、使ってみて私はそう感じたって話なだけでしょ。そんでオレが言ってるのもそれと同じで、同格と比べてって話なんだけど。車体は一回り小さいし履帯性能も他と比べて劣らず、速度も全然出る。逆に聞くけどなんでミサイルと比較したの？マッチするから？だったら全ティア8ltとミサイル比べてみろよ。
ごめんT49のガンランチャーからはミサイル出なかったわ失礼
隠蔽にしろ足にしろ同格と比べてそこまで優位でもない(せいぜい同程度)し攻撃能力では劣る時点で弱戦車だろ。瞬間火力が高いと言っても5秒かけて3発撃たなきゃ出せないし他のLTと違って地形適性もない上に非常に装填が遅い(瞬間火力にしても射撃1回で単発780の奴が居る)。LTに装甲を求めるなと言っても同等の機動力で弾ける装甲を持った奴が居る時点でこいつの方が劣るのは明白。
強いか弱いか、あるいはこの車両性能が充分か否かは、環境への適合性も大いに関係してると思うけどね。あと激昂したマンガの主人公のセリフみたいで面白いね。117の軽戦車の戦績アップしてほしいな。
ちょっと乗って来た。確かに装填周りはかなり気になった。もう少しDpmあれば勝ててた試合もあったかもしれない。けど全然勝てるし別に弱く無い。エアプ乙
18戦は草
最初の10戦は格下戦だからな
スターズの直近に決まってるだろ…トータルはもっと乗ってるわ。てか最初の10戦が格下戦ってソースどこ？現環境どうたら煩いからちょっと乗ってみただけだよ。
トータルも見たいな
↑キモすぎワロタ（アンタの見せてくれたら考えるよ）
AMX-13/90が快速ってのは無理があるな。こいつは平地の直線ならたしかに他よりも微妙に速いが、ちょっとした地形の変化や木箱で止まりかけるほど出力が貧弱。しかも旋回性が低いのに減速が大きめだから木箱やレンガを避けながらM41と鬼ごっこすれば砲塔旋回の遅さも相まって一方的に削られるしかない、止まっちまえばラムアタック。これならヘルシングに乗ったほうがええな。
結局、13 90以外にもLTいるから、それに乗ってフリケ貯めとけ それでBCまで飛ばすか、合ってなかったらバフ来るまで、待つしかないと思うゾ()
視界や隠蔽調べてみたけど、米軽には火力、装甲、機動、視界、俯角すべて負けてる。独軽には弾倉火力以外すべて負けてる。 英軽にも弾倉火力以外すべて負けてる。特に米英は向こうからの稲弾が正面から9割通るのに対してこちらからは正面から撃ってもカスダメになるので完全にお手上げ。実際使ってみての感想を是非欲しい
圧倒的に負けてるならまだしも誤差の範囲ならって奴。偵察ポジの競り合いは俯角ある味方mtなりltなりに任せて自分は火力支援すれば良い。対49の話はltなら大体条件は一緒。49は言っとくけど俯角10°で152mm搭載できるから装甲薄い連中には滅法強いの。コイツとは相性は悪いしそれを否定した覚えはない。
hangarで見る感じ隠ぺいは一応同格LT＆MT内なら1位みたいよ。
FVとRUと同率だけどな。その2両には足で負け攻撃性能で絶望的な差を付けられてるし。
道立ではないんだけどな・・・なんか見てるところが違うのかな？まあ、その2両より弱いのには同意。
https://tank-compare.blitzstars.com/
ここで比較すると同率だったんだが…？
https://blitzhangar.com/en/tank/amx-13-90とhttps://blitzhangar.com/en/tank/ru-251で比べると僅差でamxが勝ってるんだよな。。。どういうこっちゃ？
俯角がある味方のMTに任せろってのもなんか矛盾してるよな。味方に頼るから負けるってよく言われてるし、マッチングやマップの状況次第ではMTすらいないかもしれないのに。こんな環境だからT49みたいな車両が流行ってるんでしょ？
↑久しぶりに覗いたらなんか色々言ってるようだけどさ。俯角ある味方車輌に丘を任せる（譲る）事の何が矛盾してるの？味方が〜って奴程、味方を活かそうとか上手く使おうともしてないんだよ（←は偏見だとは思うけど）t49は知らん。快速大口径だから楽しいんじゃない？
で、実際活躍出来てるの？コイツで戦った場合の直近の戦績どうなの？
で、って何？1390について意見述べるならまだしも…議論しあって「じゃぁその証拠晒せよ」って流れなら理解できるが。そこすっ飛ばしたいならアンタの戦績まず晒せよ。言ってる感じ活躍出来てないんだろ？それとも乗ってないから評価出来ないとか？
別に議論したつもりはないし参加したつもりもないけど。んで、話を無理やり逸らされたけど、周りの太鼓馬が優秀な現環境で実際活躍は出来るのかと尋ねています。腕が劣ってると言って散々他人の噛みつくのだから、最近の環境で実際どのくらい勝ててるか示してほしい。
他人に噛みつく（笑）オレの意見に反応してコメした癖にそれは笑うわ。寄ってきたのはアンタだろうに。そんで議論に参加してないなら蚊帳の外から要求だけすんな。1390の話じゃなくオレがどの程度使えてるかの話をしようとしてくるからもう返答しないよ。
なら好き放題書けそう。スペック上強そうでも実際発揮しにくい戦車って居るけど、この戦車はまさにそんなかんじだよね。3発撃ち切れる事は殆どないし、貢献しようとして動くと狩られやすい性能してる本車と今の環境で腕の良し悪しを活躍言うんだからきっと相当活躍してるんだろうなぁ。
んな馬鹿な。周りにもっと安定した性能持った軽戦車が蔓延ってる中、90が安定して味方に十分に貢献は相当難しい。
地味に54%俺は勝率あるんだけど(めちゃくちゃこいつキライだったけど)
５４％って たまたまというか、誤差やと思うぞ。
10戦でだぞ()
たった10戦…
想像以上にたまたまだった...
再装填17sと連射間隔2.5sで吐き出される凡庸な単発がローダーとしての強みを殺しすぎてるんだよな 火力の柔軟性がないのにこいつには原則戦況に柔軟に適応していく役割が求められている ロレーヌもそうなんだけどあいつはHTとのダメージ交換に耐えうるHPとマガジンの火力を持ってるから比較的強引にダメージを取ることができる T69は再装填早いしパンテラは言わずもがな 基本的に敵LTが仕事してないとか背面ガラ空きとか敵側に欠陥がない限りこいつで並以上の活躍をすることは難しい
１２ｔまで開発したし、ワイも今度こいつでチャレンジしてみるわ。そこまで弱そうにないし、昔のT71と似た感じなら多分７割取れる。
そっかがんばれ
ありがとナス
ワイの代わりに返信してくれてありがとナス。
続報楽しみにしてます。
その後彼の姿を見た者はいない......
1週間後、そこには十数戦で13 90を卒業して颯爽と25APで駆け回る木主の姿が！！
草
飛ばしてるやないけ！草
弱くないって言う人いるから久しぶりに乗ったけど、普通につれーわ…いつも乗るプロゲ46に砲性能完敗してるし、仰俯角アレだし、機動性も十分だけど動き出し何となく足りんし。ぬーぶなりに6割近くいってたけど、今乗り回したら絶対5割ちょいしか行けなさそう
みんな火力の話ばっかりしてるけど忘れちゃいけないことをスルーしてるな。こいつは軽いからT49やT92に体当りされただけでひとたまりもないって事をョォ！！
だからせめて車体と砲塔の旋回性能をバフしてあげたほうが平均的(笑)になれるんじゃないですかね？これに文句がある人がいるならそいつはT49ばっかり乗り回してる自称上級者さんとしか言い様が無いね。
そうだよ()
草
マガジンリロード完了時点で1発目は装填済みだから、撃ち切りまでの装填回数は弾数より一回少なくなる。あらゆるオートロに言えることだけどね
AMX13使ったことあるならわかりそうだけどね…
本当にエアプ説あるかもしれん。
エアプじゃないけどアカウント晒すのもなんだかなぁ…
晒しってなんのことだ？
ティア８の機動力無くて軽くて紙な奴(sp ic)
そいつはティア7なんだよなぁ…ほとんどボトムかもしれんけど
ティア8のアイドルって意味なら間違ってないかな
こいつってティア７に配属されたらOpって言われるんだよなー
そう言うコメ消しときなよ。
こんだけ変更するなら、編集者は少しくらいコメ残した方がいいんじゃないの？
撃ち切り7.5秒とかいう初歩的な勘違いも共通してるし、上の騒がしいコテハン君が編集したんかね
回収→改修に直したら、何故か回収に戻してきて… 結局二回も修正しする羽目になったしね。
コメントでそっくりなこと言ってるしだろうな 何故５秒という数字を見ても間違いに気付かないんだろうな？
コテハンだけど改修→回収に関しては全く覚えがないぞ
撃ち切り7.5秒で草。編集した奴の13 75は弾倉4発持ちなのか、1発目撃つのに2.5秒後でないと撃てない仕様なん？
t49のページも酷い編集だったで…
酷い間違え方をした……
再編集をした者です。AMX-13 90はたしかに活躍も不可能ではない軽戦車ですが、書かれた欠点が曖昧であったり現環境とはズレた編集内容だったので修正を加えました。
ドヤ顔で撃ち切り7.5秒とか言い出す人間が現状を正しく把握できてるとは思えんし、正直ネガキャンしに来ただけにしか見えないんやが
間違えたのは申し訳ないと思ってます
ただ、現状を鑑みればネガキャンになるのも仕方ないかなと思います。同格の軽戦車と比べて長所よりも他の軽戦車に劣る部分ばかりが上回ってますからね。隠蔽率を活かした通行料は茂みが限定的で距離も近いブリッツのマップだとほぼできませんし同じ理由で一方視認の偵察も難しいですから、オートローダーとしての強みは半減でしょう。しかも1発で平均700を出せて俯角が10°もあり旋回性能が2倍近くてその気になれば一方的に追いかけ回せる同格軽戦車がいる。だから存在が息してない。強いて上げるなら裏取りとか突撃をして３発撃って逃げるらいだけど……じゃあT49で良いじゃんってなっちゃうよね。
AMX-13 90にしかできない戦法を豆知識として書き加えました。
車高の低さを利用した嫌がらせ？車高低い車両全てで使えるから、本車を含め車高の低い車両で使えるってもう一言あるとその知識を使ってくれる人がより増えるかも
Tier9のやつまで出したのが悪かったのかも。VK100.01pだとAMX-13ならギリギリ当たるか当たらないかくらいなんで、他の車両だと確実に砲身が届くんだよね。これが数少ない強みかな
それと、AMX-13 90の機動性について何人か集めてT49やM41と比較検証してみた。データが正確じゃないし回数も足りないので断言はできないけどね。水平な直線ではRu251よりも遅いのは当然として、以外にもM41やT49と同等もしくは少し速いという結果になった。だけど少しでも坂道が加わると減速してしまい追い抜かれる。
旋回性についても検証してみたよ。失われた寺院の五重の塔の周りを3周回るタイムを測った。スタートはなんか占領地から五重の塔にむかって伸びてた地面の緑のライン(低画質モード)。キレイに回るのが難しいので正確なデータが取れないから本当は10回くらいの平均がほしいけど諸事情あってまだ1回だけ。結果はAMX-13 90→70秒弱、T49→60秒、M41ブルドック→57秒。協力者のストップウォッチ基準なので曖昧かも。参考程度にお願いします
旋回66度/秒とかクッソ速くて草((
間違えてスラッシュ入った……()
ついでに毎秒の使い方が間違ってるので編集しました。昨日の俺って頭おかしい…
やっぱ扱いにくいわこの戦車。仰俯角砲塔旋回速度弾倉の再装填連射感覚が全体的に微妙に悪いせいで。どれもちょこっとバフしてくれたら扱いやすくなるだろうな。
ただし、車体の旋回性能は360度の旋回に66.11秒を必要とするので軽戦車としては非常に遅い。同格アメリカ軽戦車のT49が未改修で39.63秒を発揮できることをよく考慮してほしい。
旋回1分は草()
普通書いてて気づきそうなものだよな（） …まぁ上の怪文を見る限り°/sを理解してないんだろうな
最終砲はARL-44と互換するなんて言うから貫通200mm越えなんだろって思ったらまさかの中間砲
%%植民地独立運動を弾圧%%暴動抑止のためとして75mm砲を運用する空挺戦車というプランだったからね
それは1375
貫通だけ下げればtier7でも違和感ないな
個人的に一番気になるのは仰俯角かなあ。あとAP貫通。それ以外は強くもないけどtier8のSP ICって感じで楽しい。
視界が無いから...
撃ちきり7.5秒の次は旋回66秒かよ。くだらん荒らしいい加減にしてくれ
それな。書き込む前に日本語勉強して欲しい。あ、消しといたよ
根本的な仕様を理解できてないのか只の荒らしなのか知らんけど、機動性の項にも同じ内容があったから消しといた
旋回は走りながら計ってくれたみたいやぞ。意味あるか知らんけど
↑旋回66度/秒ならまだしも66秒やぞ？5.5度/秒とかマウスもびっくりの値やわ
文体がまちまちになって読みづらくなってたので修正しました
産休
弾速から照準に変えたら少し使いやすくなった
自分も照準にしてる。裏とって止まって撃って逃げるの成功がしやすくなった気がする。
機動力の※いらなくないかな。数値違うし旋回の遅さと減速のしやすさは一目瞭然。それだけ書けばいい。
もしかして一回消されてまた復活してる？
というか、旋回66度の意味が分かってない
まずその数値自体が違うんですけど
彼なりの解釈なんです。突っ込みたいけどわざわざ計測してくれてるみたいで突っ込むのも同情というか
この戦車で港湾どう立ち回ればいいんでしょうか
対岸行くのはマナーだとは知っていますが装填長過ぎて敵の対岸組がいるとすぐ詰められて爆散してます
いっそ町から裏取った方がいいんでしょうか
対岸は味方HTの支援がメインなので、前線張る味方がいないと行ってもほぼ意味ないです。対岸をとって敵が詰めてくるのは味方HT,TDが下手な場合が多いので、味方の腕前を見て引く判断をしましょう。逆に対岸までカバーしてくれる味方がいれば、数的不利でも敵が詰めてくることは滅多にないです。
あと、3発撃ち切ったらリロードに入ったことは丸わかりなので打ち切る前にリロードを挟むことも重要です