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105mm砲使ってみたけど、正直よほどミサイルと15cm砲に拘りがなければこっちほうが圧倒的にやりやすいな だが余りに特徴が無くて普通
こいつの105mmとかストック1Sレベルのゴミなんだが?頼むから味方に来ないでくれ。
1sストックと違って特別飛び出た性能が無いだけで十分強い、けどちょっと足遅い代わりにオオトリになったり隠密無い代わりにdpm高かったりって色々すごいティア9の105mm帯だとキツイ感はある。もう一度言う、十分強い
上で初期砲固定推しながら何言ってんだ
初期砲押しじゃなくて152mmはOP過ぎるから消せって言ってるだけ。ただし(残念ながら)ある以上はわざわざ弱い105mm使うなって話。
じゃあコイツである意味なくなるやん。
◯
初期砲でコンスタントに横槍入れ続けてMとった敵居たけど、今はヴィッカースでええわな
まあそれぞれに「本職」がありますからね
なんかレスバトルしてて草 やっぱ一番の違いは撃ちにいけるタイミングが多いのと、152mmほど絞りに繊細にならなくていいことだと思うんだよね 152mmはどうしても、装填時間と単発火力も相まって一発分のの損失がかなり大きいし、今までの15cm砲に比べたら当たりやすいにしてもやっぱりガバリやすいと思うね まあそれでも実際すごい強いんですけど あと別に初期砲推奨はしてないのでご容赦ください
大口径は49で練習して使える様にならないといきなりこいつで使えないからね。
T92E1開発しようとしてるのですが戦場にもっていくのはAPCRだけでいいですかね?ミサイルあっても外すor貫通しないだったら金の無駄遣いをしている気がするんですよねそこらへんはわからないので教えてください
Tier9まできて金弾の存在意義がわからないのはまずいんじゃないの
勝てなくてもいいと思うならそれでいいんじゃない?クレジットを使ってでも勝ちたいなら持っていくべき。
この装填速度&弾数で弾切れなんて無いだろうから、使いにくいとはいえ数発はミサイルも持っていくべき。接射するだけなら普通の金弾っぽく使えるし。あと榴弾は絶対持っときな。貫通優秀だし、紙装甲相手にDPM伸ばせるのは大事だから。
今回のリアリスティックで納車してみたけど…こんなに強いとは思わなかった。t49と比べてかなり使いやすい砲になったね。それとミサイル使いこなせる人がどれだけすごいことかよくわかったよ。
ミサイル便利だし、おかげでヘイト高いのもわかるんだけど、格下マッチとか裏取りとかしたら、APCRとHEだけで運用した方がやっぱ強いのね。ミサイル嫌われてるけど意外と使わん。
ミサイルよりAPCRのが害悪ぞ。
T92E1と書いてミサイルと読むみたいなとこあるから…。
ミサイル自体はハルダウン合戦で膠着した時の切り札だしねぇ()
105mmのがつよいよ
それだとコイツを使う意味が無くなっちゃうし、単発火力が持つ抑止力を考えれば一概に105mmが強いとは思えない
いーやつよいね
コイツの105mmとか49の90mmと同じくらいゴミだろ。105mm使いたきゃヴィッカース乗れ。
ごみ
49の90mmと比較はあたま5わりだよ
T49の90mmは同格に単発負け(ドイツブルや46等)したり榴弾貫通や精度でマウント取られるせいでいいとこ無しなんだけど、コイツの105mmはT49の90mmよりは欠点少ないし選択肢に入るんだよな。152mmのアドを捨てるほどの価値かは別として。
コイツの105mmだってヴィッカースに精度や装填時間、榴弾貫通も負けてて良いとこ無しなのは変わりない。49の152mmは精度貫通に難があるから使い辛いって言うのもわからなくないけどコイツの152はそんなことないし105mm載せるくらいならコイツに乗るなと言いたい。105のコイツは味方から石投げられても反論する資格無い。
厳しい言い方ですよ、逆にその人たちは勝率の為にフリーを溶かしたりして、他ルートを開発するという努力をしてないんですよ
651さん、フリー経験値は車輛開発のためじゃなくてモジュール開発するために使う方がいいですよ。
素直に152mm使いこなせないって言えばいいのに・・・
ミサイルは人間の屑だよ
ミサイルは人間だった…?(適当) 屑だからどうした 勝てばいいんだ卑怯もラッキョウもあるか
勝てば良いは、それはそう
ミサイルは人間の屑だという発言からはミサイルがゲームバランスを崩壊させるような強さがあると読み取れるがさらにそれより105mm砲が強いと?というか152mm砲でない限りT92E1に乗る必要性はないとの指摘にも関わらず無根拠に105mm砲の優位性を主張する貴方の方が"あたま5わり"なのでは?閑話休題、そもそも既に105mm砲運用するならヴィッカースでいい(ちなみにあっちの方が精度DPMペネ照準時間総弾数全て上かつHESH使用可)と上で書かれているのに新しく木を増やすのは何故ですか?
ヒント: 釣り針
そうじゃないと信じていたかった
きっとヴィッカーズ出たこと知らない人(あるいはただ影薄い)だから
ヒント:アナルビーズ
それぞれ強み弱みあるんだから本人達が活躍できてるならどっち使っても別に良いと思うけどね。やたら白黒つけたがるこういう風潮なんやねん…
いや枝付けた所ちゃんと見ろや。オレはれっきとした野次馬だよ。議論してる所にコメントしてないだろ。そこにウヨウヨ寄って来てあーだこーだ言ってるのは他の奴らだわ。んで根拠を論理的に述べろ?喧しいわ。言ってる事ズレてんだよお前ら。
野次馬の自覚があるならコメントに一々反応しなければいいのでは…
コメントに反応することで枝主の意思とは関係なく議論に参加していることになり、議論に参加する上では自己の主張の明確な論拠の提示を求められるのは明らかだろう。
さらに加えると第三者からすれば敢えて主砲の議論をしているところにまともに取り合わず、関係ない持論(そもそも議論の必要無いでしょ、味方に迷惑かけなけりゃなんでもいいでしょ)を頑なに押し通そうとしている枝主こそが「言ってる事がズレてる」と捉えられても文句は言えない。
言ってる事ズレてるって書いたのにそれ続けんの?議論に参加云々とかそう言う所が面倒臭いんだよ。いちいち反応しなければとか抜かすなら書き込んでくんなや。議論したいなら他の奴らの所行ってどうぞ。
初期砲で百戦以上戦ってるわけでも無いし、どっちでも良いって性能と関係ない持論なのに、どうしてここまでしつこいんですか?
しつこいってwそっちがコメントして来たからこっちもコメ返しただけでしつこいwしかも書いてたのはオレの考えであって別に同調しろとかそれが正しいとか一言も言ってないのにw サイコパスかよ。喧嘩したいなら買うけどそうじゃないなら黙ってろ。
論旨がズレているのは枝主なのは明らかだろうに。
コメント欄は意見交換を通してより良くゲームを楽しむために使うべきであり、ここに書き込むことは閲覧者全員に与えられた権利である。また、その権利には「建設的な投稿をする」という責任もついてくるし、公の場で主張をすればそれに賛同しない人が反論してくるのは至極当然。
枝主は「自分は意見を述べただけ」と言っているが、投稿という行為自体が「自分は議論(建設的な意見交換)に参加したい」という主張でもある。参考程度に意見を述べたいだけならそれ以降の議論には参加しなければ済むこと。逐一反応するということは議論への参加を継続したいという意思表示に他ならない。発端となった枝主の持論が建設的か否かはさておき、それ以外の枝主の投稿は全て議論から逃れているようにしか見えない。
枝主の非合理性に関する議論をこれ以上継続することはコメント欄の目的から逸脱してしまうため、自分はこれ以降それについては触れない。また本題(T92の主砲議論)に関してだが自分は152mm派で、679にてその根拠を述べている。枝主もこれ以上不毛な言い合いはせずに105mmが152mmと張り合える論拠を提示し建設的な議論に参加していただけると嬉しい。
↑↑、枝で同意求めるような書き方してその言い逃れは無いですねw。そもそもこのゲームじゃ人それぞれですで片付けられる程砲を自由に選べる車両はとても少ないですし。枝主が「的外れな書き込みした上に荒らしてしまい申し訳ございませんでした」と謝るか、フェードアウトすれば済む話ですよ。枝主さんが何が何でも的外れな反論して相手が居なくなるまで書き込まないと死ぬ病気でない限りはw
685に関しては悪かった。オレは「どっち使おうが本人達の自由。結局なんやかんや言おうが当人達がそっちの方が強いって思ってるんだから使うだろうし、それで活躍出来てるなら別に良いとオレは思うんだけど…1か0か見たいな白黒つけようとする風潮嫌い」って趣旨のコメントしたの。だったら内容が薄いだの根拠を話せだの何だの訳わからん奴が出て来た訳。だから反論した。風潮に関しての話を振った筈だったのに“152mmと105mmについて思ってる事述べよ”…みたいなね?ズレてるでしょ?
687>>>オレがいつ同意求めた?それアンタの主観やんけ。言い逃れせず反論してるだろ。685の手前もう終わりにするけど最後に一つ。病気って何?(煽った時点でアンタもオレと変わらないね)
結局枝主さんの初期砲使いに対する主観だけで話が噛み合わず、初期砲のどこが強いのかって話は全然出てこなくて残念。枝はただのチラ裏のつもりで書いたようで勘違いしてすまんかったな。俺はこれ入れて 3回しか書いてないけど
よく見ると木主は木しか立ててなくて漢字あまり使わない子が4コメもして105mm守ってんのね。笑ったわ
下5桁同じだから同一人物だと思ってたが...
ルーター共有してる別人の可能性が…ないな()
随分長いこと燃えてたんだなこの話題···ただ折角これに乗るならガーンと一発ぶん殴ってトンズラ出来る152㎜の方がやっぱり楽しいんじゃ無かろうか···MTとかLTからすると「自分のヘルスを一度で3割程度削りうるヤツがそこにいる」ってだけで動きづらかろうし···皆さんおっしゃってる通り105㎜使いたいなら走攻守が(105㎜搭載の)これより高水準でまとまったヴィッカーズ使おうぜ、ってなるのは当然よな···105㎜だと敵にも強行突破の選択肢を与える訳で。どうせやるなら愉しくて敵にも沈黙の圧をかけられる152㎜の方がいいって。
wiki全体の方向性的に、上記のよくわからない言い合いは消すなり省略するなりどこかに移すなりしてもいいかもね。ビギナーズの参考になるとは思えない...やり方わからないから誰かplz
2回ナーフされましたっけ?ざっくりで良いのですが内容覚えてらっしゃる方いますか?ナーフ履歴って一発で調べる方法が無いんですよね
確か実装後1回目ナーフで、車体正面76mm>52(?)mm・貫通弱体化・ミサイルの仕様変更(?)、2回目のナーフで、車体正面52(?)>40、単発減少、って感じだったと思う。だいぶ違ったり足りないかもだから参考までに。
シェリダンと共にミサイルの機動力がナーフされて、CRの弾速が落とされて、DPMナーフも食らってる
上の人が大体書いてくれてるけどblitzhangarのPrevious updatesの6.8と6.10のところ見れば詳しいナーフ内容書いてあるよ
1回目のナーフ 6.8.0
上方装甲板の装甲の厚みが 76 mm から 52 mm に減少しました。
主砲「152 mm XM150E3」:
APCR 砲弾の平均貫通力が 240 mm から 230 mm に減少しました。
HEAT 砲弾の平均貫通力が 340 mm から 310 mm に減少しました。
HEAT 砲弾の平均ダメージが 560 から 490 に減少しました。
2回目のナーフ 6.10.0
主砲「152 mm XM150E3」:
APCR 砲弾の平均貫通力が 230 mm から 210 mm に低下しました。
APCR および HE 砲弾の飛行速度が低下しました。
装甲:
車体の側面、下方の前面装甲板、および上方の前面装甲板の厚みが 52 mm から 40 mm へと薄くなりました。
車体の後面装甲が 40 mm から 30 mm へと薄くなりました。
3回目のナーフ 7.0
• ATGM
飛行範囲が 450 m から 300 m に狭まりました。
旋回速度が 25% 下がりました。
1回目でミサイルとHEの単発、ミサイルの貫通、正面装甲にナーフ入って2回目でミサイルの機動力低下とCRの弾速低下、正面装甲のナーフ(2回目)だったと思う。
シェリダンより、こいつの方がウザイっていう話聞いたけど、なんで?
車体小さいし弾くから
tier9、10戦で相手がPASERの小隊(94615戦69.90%と40989戦67.68%)で味方の小隊はどちらも白色勝率で完敗したよ♡ቻンቻンがቺቻቺቻ
何言ってるか分からん。それとコイツに関係あるんか
(全く)ないです。
よお同性愛、人権は欲しいか?
PASER()
課金弾のミサイル無くす代わりに通常弾の貫通をあげてくれるなら、ミサイル無くしていいぞ。まあ、260ぐらいでいい。
ワイは榴弾ダメを49と同じにしてくれるんならミサイルなんか無くて良いわ。てか普通の課金heat欲しい
そんなことしたらより安定性が高まって使い勝手が上がっちゃうだろ
使い勝手、上がりそうですね、、、(ミサイル没収)
シェリダンがミサイル没収ってことはコイツも没収なのかな?
そうだよ
ミサイル楽しいけど正直使う場面が限られてるからミサイルより普通の貫通力高い課金弾の方が勝率上がりそうって思ってたらほんとに実装してくれそうで嬉C
T92E1丁遅れてやっとこさ買ったんだけどなにこれ、強すぎんだろ、、、、T49を4000回くらい乗って毎度毎度HEATがうまく決まんないときにHEでちまちま削ったりLTとか紙装甲とか狙ったりアナルバスターとか決めようとしたりストレスで禿げそうになりながらプレイしてたのがウソみたいに相手を削れる削れる…(他車両は置いといてT49基準のお話だけど、、、)でももう少し機動力が欲しいと思う今日この頃
一度機動力ナーフあったんだっけ。ナーフ履歴探すの大変だよな。
t92はとっさうちもちょっと絞れば当たるし、超重戦車どもを回せるのが楽しい、グリレとヴァッヘン見かけたらテンション上がります(by he弾
ミソ無くなるってんで久々にコイツを動かして、王朝の真珠の噴水広場で芋ってる上TierTDボコったんだが、この爽快感無くなるのは少し寂しいな。
たしかに、港湾とか対岸のポケット制圧したらミサイル打ってればノーリスクでスポットさえされずに撃ちまくれるからな
さっき初めてミサイル使ってみたけど、案外使いやかったからびっくり。案外使ってみるもんやね。
まさか視認できない位置にいる奴すらブチ抜ける変態ATGM使いじゃないよな………?アレどうやるんだマジで()
慣れたらできるらしいよ
割と簡単さ。
1.敵の射線が通らず、かつ三人称視点で敵に直接カーソルを合わせられる位置に移動して停止
(カーソルを合わせた際に敵の輪郭がちゃんと赤く表示されてればOK。ただし… [ ]←敵の表示がこの状態ではダメ)
2.実際の照準点(∧←これ)が地形に引っ掛からない方向へカーソルを逸らして発射
3.発射後すぐにカーソルを先程の敵に戻し直接合わせる(この時輪郭が赤く表示されてればちゃんと誘導出来る)
以上の手順を番号順にこなせばすぐ当てられる様になる
慣れればミサイルをあえて敵戦車のやや上空へ飛ばし、敵の頭上へ到達する直前にカーソルを合わせてトップアタック…なんて事も出来る。
なるべく高所に陣取った方がやり易いから、まずは廃線のC拠点すぐ横の斜面の裏とかで試してみると良いと思う
初期は曲射できたけどアプデ以降それは無理。
距離にもよるが、今でも一応トップアタックは出来る。
こないだそれで252Uの砲塔天板抜いてやったし
拡張弾速アップはミサイルもちゃんと上がるの?
一応上がる
ミサイルは一定だったような気が
T49と比べると劇的に収支が改善されるのも地味にうれしい点
走ってて止まって、てちょっとだけ絞ったら真っ直ぐ飛んでくれるもんね。 t49と違ってAPCRだからまず弾かれないし。
T49もともとクレ係数かなり悪いし、HEATじゃなくてHEが金弾だから金が飛ぶ もちろん外したら一層飛ぶ
なんなら当たったら相手戦車も飛ぶ
あれ、ミサイル見当たらんて、お知らせ見たら取り上げられたのねまぁしゃーないか
明日のアプデでクレジットでミサイル戦車の砲弾全部ミサイルにしとけばアプデ後にその分のゴールドが帰ってくるってマジ?最大720G稼げるじゃん
こいつもミサイル消えるわけだし、こいつのミサイル版コレクターも欲しいね。
ミサイル無くなったら魅力半減
明後日の方角に撃ち続ける味方の糞ミサイルも、ハルダウンしてる時に天板抜いてくる敵の糞ミサイルも消滅した。スゲー爽やかな気分だぜ
そして重戦車の真正面をドヤ顔で抜いてくるHeatになったと
HT「キレそう」
やったぜ。
ミサイル削除に合わせて、該当箇所の修正とコメントアウトを行いました
お疲れ様です!
シェリダンで310㎜のHEATは許せるけど、tier8ともあたるこいつには乗せちゃいかんでしょ。
どのMTよりも高いのはいかんでしょ。そのうち290ミリ以下にされそう
TierⅧ民からしたらきつい...
普通に強くて笑う。これまたナーフ来そうやね
Heat貫徹330mmから300mmにナーフされそう