イタリアにハンガリーの2A7HU追加されるようだけど、そのうちドイツにもカタールで採用された2A7+ありそう(違いは主砲がL55とL55A1ぐらい?)
L55A1は既にゲーム内で実装されてるけど無印と同じ性能やで
今のところDM53のみで性能変わらないが、L55A1はゲーム内未実装のDM73や開発中のKE2020NeoなるAPFSDSの貫徹力が向上するらしい(それぞれ8%と20%)
ラインメタルのPDFには「L55A1砲の高い圧力レベルは、L55兵器でDM63A1に対してより高い銃口速度を達成するために使用され」(以下略、翻訳)って書いてあるからL55A1滑腔砲は10式戦車砲&10式APFSDSと同じように腔圧の高くなる砲弾を扱える砲ってことじゃないですかね?
カタールの2A7+が追加される可能性が考えられるならカナダの2A6M CANも十分ありそう。 多国籍レオパルト2ツリー的な? これで瑞の芬ツリーと同じ立ち位置だから許されそう… 相対的なソ連の弱体化
ソ連は仕方ないよ、これまで長く暴れて来たし決して弱くないし
はぁなにいってんだろう、このコメントにいる人たち…2A71両で覇権握ったくせにさらにもう1両とかバカなのか?英仏以中を見てみろ、2A7以下の車両しかいないのに運営によるクソみたいな雲の追加のせいでCASでごまかすことも許されないかわいそうな国なのにもう1両2A7が〜だと気が早すぎるわバランス考えろ
夢のある話として言ったのだけど、WTは隣の惑星(WoT,WWoWS)みたいに証拠の無い架空機体は無暗に実装できないから実装できそうな弾数の少ない国が必然的に弱くなってしまうのは十分理解してるよ。(特に日本,イタリアの陸とか) 気を悪くしたならこっちこそ頭ユーゲントみたいな発言してすまんかったな。
そのうち実装されるかな程度の雑談なんだから謝んなくていいよ。枝の気持ちもわからんでもないけど
あ、すまんコテハンが履歴から入力したせいで葉2ってなってるけど枝2ね。
これ言うのもなんだが2A7Vと2A7+は明確に2A7Vの方が強いと思うぞ、同じ2A7ではあるものの、+は車体正面の追加装甲が無いから防御力はpsoと同程度になると思う。まあそれでもドイツは強くなる事に変わりはないが
マジでmbtに関しての知識ないんだけど https://www.army-technology.com/projects/leopard-2-a7-main-battle-tank/ 画像で見た限りだとこれ車体正面追加装甲あるくない?
>弾数の少ない国が必然的に弱くなってしまう 弱くというか『2A7Vとチャレ2Eとかメルカバmk4が同格』という査定が悪い……BR差が適正についたら弱国家勢は文句言わないのになぜか2A7Vと同格扱いされてサンドバッグにされてる現状が悪い。 弱国家勢とトップ勢は実情BR3段階4段階差になりつつあるから現在進行形で悪夢見せられてる……
希望の大きい国を選んでトップまで進めてきたんだ。「これが実装されたらいいなぁ」ってのはドンドン言って良い!むしろこの手の話がWTのモチベになって実装されたときに泣いてバンザイできるんだ
ここはLeopard2を開発したドイツの掲示板。好んで愛用してるユーザーが将来的な希望を雑談するのに、なぜわざわざバランス等考える必要があるのだろうか?それは開発運営しているGaijinの仕事です。
↑4多分CE弾(HEAT系統)対策の追加装甲だと思われる。もともとレオパルト2A7+はレオパルト2A6Mの改修型としてKMW社の案であり、これの要らない部分を省いた戦車がレオパルト2A7としてドイツで採用された。そしてレオパルト2A7Vはこのレオパルト2A7の改修型で、改修された内容には"近年の装甲貫徹力を増したKE弾(APFSDS系統)に耐えられるよう、車体前面の装甲を大幅に強化している"とある。つまりこれを考えると2A7+だと車体装甲がPSOと同じくらいと考えられる
まあ「ありそう」って書いたのが来て当然ってニュアンスにも聞こえたんだろうね。(実際本家Forumにはそういうのが相当居るから笑えない…)
ドイツ板だからバランスの話はこれくらいにしておくが、各国の車両のBRを是正してやるとしても下記みたいな感じになってBR12.7が一部の国しか無いことからもマッチング不良が出るのが目に見えている。だからGaijinも仕方なく全国の最高BR車両を脳死スライドせざるを得ないんじゃないかな? 根本を言うと今のWTは国ごとに機体数も全然違うし歯抜けみたいなツリー形状になってるけど、WGみたいにTierを1から10にして各国で機体の種類ごとに同じ機体数をツリーに割り振っていればこんなことにはならないとは思うんだけどなぁ… 【BR是正の例】Leo 2A7V(2A7HU)、Strv 122B:12.7、T-80BVM、T-90M、10式、M1A2 SEPV2:12.3、チャレンジャー2E、ルクレールAZUR:11.7、アリエテAMV:11.0
WGはWGお手製の架空艦とかも入れてるけど、gaijinはリアル志向だからこのようにするのは無理。全ツリーに等しいものがあるとは限らない。
BRが歯抜けになるとか、最高BR車両がないのはさほど問題ないと思うんだけどね。過去にはマイナー国家で追加が遅れるパターンとかよくあったし。それ以上に拡充しないせいで、下がギチギチになってたり、空との齟齬が出てる方が問題。ぶっちゃけBR再調整が面倒だからやってないだけだろ🐌
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L55A1は既にゲーム内で実装されてるけど無印と同じ性能やで
今のところDM53のみで性能変わらないが、L55A1はゲーム内未実装のDM73や開発中のKE2020NeoなるAPFSDSの貫徹力が向上するらしい(それぞれ8%と20%)
ラインメタルのPDFには「L55A1砲の高い圧力レベルは、L55兵器でDM63A1に対してより高い銃口速度を達成するために使用され」(以下略、翻訳)って書いてあるからL55A1滑腔砲は10式戦車砲&10式APFSDSと同じように腔圧の高くなる砲弾を扱える砲ってことじゃないですかね?
カタールの2A7+が追加される可能性が考えられるならカナダの2A6M CANも十分ありそう。 多国籍レオパルト2ツリー的な? これで瑞の芬ツリーと同じ立ち位置だから許されそう… 相対的なソ連の弱体化
ソ連は仕方ないよ、これまで長く暴れて来たし決して弱くないし
はぁなにいってんだろう、このコメントにいる人たち…2A71両で覇権握ったくせにさらにもう1両とかバカなのか?英仏以中を見てみろ、2A7以下の車両しかいないのに運営によるクソみたいな雲の追加のせいでCASでごまかすことも許されないかわいそうな国なのにもう1両2A7が〜だと気が早すぎるわバランス考えろ
夢のある話として言ったのだけど、WTは隣の惑星(WoT,WWoWS)みたいに証拠の無い架空機体は無暗に実装できないから実装できそうな弾数の少ない国が必然的に弱くなってしまうのは十分理解してるよ。(特に日本,イタリアの陸とか) 気を悪くしたならこっちこそ頭ユーゲントみたいな発言してすまんかったな。
そのうち実装されるかな程度の雑談なんだから謝んなくていいよ。枝の気持ちもわからんでもないけど
あ、すまんコテハンが履歴から入力したせいで葉2ってなってるけど枝2ね。
これ言うのもなんだが2A7Vと2A7+は明確に2A7Vの方が強いと思うぞ、同じ2A7ではあるものの、+は車体正面の追加装甲が無いから防御力はpsoと同程度になると思う。まあそれでもドイツは強くなる事に変わりはないが
マジでmbtに関しての知識ないんだけど https://www.army-technology.com/projects/leopard-2-a7-main-battle-tank/ 画像で見た限りだとこれ車体正面追加装甲あるくない?
>弾数の少ない国が必然的に弱くなってしまう 弱くというか『2A7Vとチャレ2Eとかメルカバmk4が同格』という査定が悪い……BR差が適正についたら弱国家勢は文句言わないのになぜか2A7Vと同格扱いされてサンドバッグにされてる現状が悪い。
弱国家勢とトップ勢は実情BR3段階4段階差になりつつあるから現在進行形で悪夢見せられてる……
希望の大きい国を選んでトップまで進めてきたんだ。「これが実装されたらいいなぁ」ってのはドンドン言って良い!むしろこの手の話がWTのモチベになって実装されたときに泣いてバンザイできるんだ
ここはLeopard2を開発したドイツの掲示板。好んで愛用してるユーザーが将来的な希望を雑談するのに、なぜわざわざバランス等考える必要があるのだろうか?それは開発運営しているGaijinの仕事です。
↑4多分CE弾(HEAT系統)対策の追加装甲だと思われる。もともとレオパルト2A7+はレオパルト2A6Mの改修型としてKMW社の案であり、これの要らない部分を省いた戦車がレオパルト2A7としてドイツで採用された。そしてレオパルト2A7Vはこのレオパルト2A7の改修型で、改修された内容には"近年の装甲貫徹力を増したKE弾(APFSDS系統)に耐えられるよう、車体前面の装甲を大幅に強化している"とある。つまりこれを考えると2A7+だと車体装甲がPSOと同じくらいと考えられる
まあ「ありそう」って書いたのが来て当然ってニュアンスにも聞こえたんだろうね。(実際本家Forumにはそういうのが相当居るから笑えない…)
ドイツ板だからバランスの話はこれくらいにしておくが、各国の車両のBRを是正してやるとしても下記みたいな感じになってBR12.7が一部の国しか無いことからもマッチング不良が出るのが目に見えている。だからGaijinも仕方なく全国の最高BR車両を脳死スライドせざるを得ないんじゃないかな? 根本を言うと今のWTは国ごとに機体数も全然違うし歯抜けみたいなツリー形状になってるけど、WGみたいにTierを1から10にして各国で機体の種類ごとに同じ機体数をツリーに割り振っていればこんなことにはならないとは思うんだけどなぁ…
【BR是正の例】Leo 2A7V(2A7HU)、Strv 122B:12.7、T-80BVM、T-90M、10式、M1A2 SEPV2:12.3、チャレンジャー2E、ルクレールAZUR:11.7、アリエテAMV:11.0
WGはWGお手製の架空艦とかも入れてるけど、gaijinはリアル志向だからこのようにするのは無理。全ツリーに等しいものがあるとは限らない。
BRが歯抜けになるとか、最高BR車両がないのはさほど問題ないと思うんだけどね。過去にはマイナー国家で追加が遅れるパターンとかよくあったし。それ以上に拡充しないせいで、下がギチギチになってたり、空との齟齬が出てる方が問題。ぶっちゃけBR再調整が面倒だからやってないだけだろ🐌