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Pz.Kpfw.IV Ausf.F2

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Pz.Kpfw.IV Ausf.F2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Pz.Kpfw.IV Ausf.F2

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作成: 2017/03/04 (土) 16:49:14
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10
名前なし 2017/03/31 (金) 13:55:22 eec32@3727d

お、BRが3.3に下がった模

11
名前なし 2017/03/31 (金) 16:08:26 15ede@516c8 >> 10

RB、SBは元々3.3だぞ

13
名前なし 2017/04/06 (木) 17:45:00 51168@efc85

コイツってAPCRよりもAPCBCの方がいい感じ?貫徹を見る分にはAPCRの方が優秀に見えるけどAPCBCは炸薬があるから何とも言えない。貫徹的にはAPCBCでもT-34とか正面から抜けるのかな?

14
名前なし 2017/04/06 (木) 17:59:36 60b0d@b4a35 >> 13

このゲームAPCRよりABCBCの方が安定する確かに貫通高いけど弾かれやすい

15
名前なし 2017/04/06 (木) 18:19:51 75ab1@f8df2 >> 13

APCRは垂直に当った時の貫通力こそすごいけど質量が小さいので距離と傾斜による減衰が大きい。そしてすでにお分かりのように炸薬が無い上に質量が小さいので加害範囲が小さい。どうしても抜けないような相手用に数発お守りとして持っていくのが吉かと。APCBCでもT-34位なら正面から余裕でぶち抜けます。

16
名前なし 2017/04/06 (木) 20:46:58 26f90@f7610 >> 13

この車両に限らず、素の貫徹力が高いドイツ車にとってAPCRは、APCBCではどうしても抜けない相手(チャーチル7の砲塔正面とか)の砲手を殺すための物。この先どこまでいっても殆ど撃つことはないけどお守り代わりに数発持っておくと、どう足掻いても手も足も出ないということがなくなる。

17

デフォのAPCBCで十分威力あるんだ、APCRだと車体のど真ん中当ててもクリティカル止まりなんて事もあったから指摘された感じのスタンスで弾薬の数調整して運用してみるわ、ありがとう

18
名前なし 2017/04/22 (土) 18:35:15 66f7e@160e2 >> 17

APCには垂直化補正がある、APCRには垂直化補正がない。この差

19
名前なし 2017/05/02 (火) 21:54:42 e53fa@3727d

あんまり前に出すぎるとkv 1に弾もらって即爆散しちゃうね

20
名前なし 2017/05/04 (木) 10:14:09 c6e1e@02d32 >> 19

でもBR的に、KVを積極的に落としていくのもこの子の役目なんだよなぁ

21
名前なし 2017/05/21 (日) 17:31:33 4e481@b9b67 >> 19

最近、Kv-1の正面とか、側面とかに弾かれやすい気がするんだが。APCBCでも数値上では、よっぽど傾いてない限り、zis-5も車体正面抜けるはずなんだがなあ。AB

22
名前なし 2017/05/24 (水) 21:18:12 c5a33@893b0 >> 19

やられる前にやればいいから

23
名前なし 2017/05/28 (日) 13:29:34 66534@bf45a

いやはや、ワンパン率と貫通力両方あるっていいね。T-34から移ってきて正解だった。

24
名前なし 2017/05/28 (日) 13:37:49 63f74@d17df >> 23

まあそいつらに対抗するための長75mm砲でもあるし…。ただT-34ほど装甲に託すことはできないし、あっちの方が機動力高いので注意な。

25
名前なし 2017/05/28 (日) 19:27:54 6668a@bf45a >> 24

T-34は重装甲にはじかれること多くてなー特に上の木のそれに。求めるものが火力に偏重して4号になっちまった。BRそのままだし、実際撃たれて強さがわかった口だなこの長砲身は。正直負けた気分w

26
名前なし 2017/05/29 (月) 21:04:13 267ad@198a9

アプデ後から強くなった気がする

28
名前なし 2017/05/30 (火) 07:50:39 8c325@21b54 >> 26

具体的にどう強くなったかとかが無い体感とかクソの役にも立たないんだよなぁ

34
名前なし 2017/06/01 (木) 19:27:17 267ad@198a9 >> 26

砲の貫通力が上がっているんじゃないかな?

29
名前なし 2017/05/30 (火) 08:23:44 fab5e@eb4e1

ジャーマン戦車とかT34とかの正面装甲は抜けるようになったけど相変わらず紙装甲だな••••

30
名前なし 2017/05/30 (火) 09:01:37 8c325@92ad8 >> 29

正面から抜けるのは前からじゃなかったか?まぁ紙装甲は四号ゆえ致し方なし

31
名前なし 2017/05/30 (火) 09:42:22 1a5fe@edd2e >> 29

この先ずっとだから覚悟しといた方がええで。虎も四号と比べればマシだけどアテにしすぎると大変なことに。

32
名前なし 2017/05/30 (火) 12:14:10 6668a@bf45a >> 31

逆に戦車始めて一か月、装甲を一度もあてにしたことがない自分はいったいどうすればよかったんだろうか。傾斜装甲のときたま跳弾するありがたみはわかったけど、重装甲のありがたみがイマイチわからない装甲車脳

33
名前なし 2017/05/30 (火) 16:17:51 1a5fe@0f438 >> 31

チャーチルmk3か6.7辺りの各国重戦車辺りなら有り難み分かると思うで。

35

このままケーニッヒ行きかー…

36
RB 2017/06/21 (水) 14:25:06 修正 3c1e2@42db1

中戦車の中では開けたマップで芋れば最強、入り組んだマップでの接近戦、遭遇戦は最弱

37
名前なし 2017/06/21 (水) 14:54:42 63f74@ac2ed >> 36

砲の貫通力が高いため重戦車と遭遇しても他の中戦車よりも撃破が見込め、多少狙いが甘くても相手中戦車を正面から撃破できるこいつが接近戦や遭遇戦で弱いはずがない…。

38
名前なし 2017/06/21 (水) 15:10:05 c00aa@193fc >> 37

一部米戦車とかクロムウェルは弾きまくるんだよなぁ。その多少狙いが甘いってのがどれくらいなのかが分からない。1発でも弾かれたらリロード中に砲手とか車長も抜かれて離脱もままならず終わるだけ

39

最弱は言い過ぎだけど、序盤でコイツが芋らないチームはほぼ負けてる。

40
名前なし 2017/06/21 (水) 17:42:41 fd54d@242c6 >> 37

AB専だけど低BR故の初心者の多さで角待ちしてても相手が突っ込んできたり照準ガバガバだったりでこっちも適当に脳筋突撃プレイしててもどんどんキル取れると思うけどなぁ。

41

一部米戦車ってどれや…。少なくともシャーマンは砲塔横狙えば普通に貫通するぞ。車体もこのBRなら正面から貫通狙えるし。クロムウェルも砲塔正面でさえ100mm程の垂直装甲だし抜ける。車体もそこまで硬くないし。

42
名前なし 2017/06/21 (水) 18:05:10 c00aa@193fc >> 37

俺が撃つと非貫通・跳弾の嵐やぞ...

43

クロムウェルは砲塔正面すら100mm無いようで…。非貫通や跳弾の荒らしって、ちゃんと初期弾のAPCBC使ってるか?APCRやHEAT使ってないよな?できるだけ垂直部や装甲の薄い側面とかを狙ってるか?他国より貫通力があって跳弾率も並なこいつの砲で跳弾や非貫通連発だと他国の砲はもっと辛いぞ。

44
名前なし 2017/06/21 (水) 18:15:16 c00aa@193fc >> 37

使ってるから。同じ場所狙っても撃破する時もあればヒット判定しか得られないときもあるし運要素なんだとは思うけど

45

俺のF2はapcbcで貫通するよ、でもそれは相手にしても威力を含めて同じ(英国を除く)。だからRBで有利に戦うには初心者ほど突っ込まずに遠距離でも米ソの戦車より当てやすい砲の特性を活かして芋った方が良いし、ドイツが強かった一年前辺りは自然と皆そうしていた。ABはマーカが出るから砲の優秀さは生きないんだろうけど。

46
名前なし 2017/06/21 (水) 20:13:33 修正 c00aa@193fc >> 37

M4とか滅茶苦茶弾くやんけ。APCRで防盾撃ってやっと撃破って感じだったわ。他の車両も同じ場所狙っても1発目は無効、2発目でワンパンとかいう謎仕様を発揮するし自分と他人だと本気で威力が違うのかもしれないな

48
名前なし 2017/06/22 (木) 09:36:33 160c5@38436 >> 37

米戦車、格上(4.0以上)のM4は意外と装甲あるから厄介。砲の優秀さが活きないなんてことない。むしろABで狙ったところに高貫通のを届けられるんだから

47
名前なし 2017/06/21 (水) 21:52:08 525d5@b94ec

車体前面に追加装甲… つまり、裸にまえばり一丁…?

49
名前なし 2017/06/22 (木) 10:18:04 8d657@e3c57 >> 47

???「ちょっと何言ってるかわかんない。」

50
名前なし 2017/06/25 (日) 09:27:11 946cb@d3d27

今朝から跳弾非貫通の嵐だよ。さすがに至近距離でチヘの前面装甲非貫通になったときはマウスぶっ壊そうかと思った。

51
名前なし 2017/06/25 (日) 09:34:18 4020f@41c8c >> 50

Sd.Kfz 205「えぇ・・・」(困惑)

52
名前なし 2017/06/25 (日) 18:35:20 eec32@3727d

smoke弾楽しすぎでしょ               めっちゃトリッキーな動き方できる

53
名前なし 2017/07/14 (金) 20:00:27 2ecd5@52ac2

砲弾何発積めばいいですか?

54
名前なし 2017/07/14 (金) 20:44:50 4020f@41c8c >> 53

車体撃たれたら基本死ぬから気にせず全部積め。当たらず当てる運用を心掛ければ問題ない。

55
名前なし 2017/07/14 (金) 22:50:05 13113@95da6 >> 53

↑(こんなのは放っといていいから)減らすとしたらAP系を30発くらいじゃない?マップによってこれにプラスしてく感じ

56
名前なし 2017/07/14 (金) 22:52:58 14791@c70e1 >> 55

余計な一言でしょうもない言い争いになりませんように

57
not枝1と2 2017/07/14 (金) 22:59:29 1d422@52451 >> 55

実際当たらない運用は大事だけどMAX積む必要はないし、かといって30からプラスして積む必要もそんなにない。このランクのコイツの砲ならAPCBC15にAPCR5くらいで十分にキル量産できるよ

58
名前なし 2017/07/14 (金) 23:12:40 b85aa@4148b >> 53

炸薬の入った砲弾を一回の戦闘で何発撃つだろうか?と考えると30発もあれば十分だと思う。ジャンボみたいな重装甲相手にAPCRを数発持っておくくらいで大丈夫だ。被弾を抑えた立ち回り、そして訓練された英国兵に気を付ければ、だいたいどの戦車も行ける…。

71
名前なし 2017/08/20 (日) 20:58:46 59265@04c40 >> 53

木主じゃないけど、普通にAPCBC30くらいでいいような。砲弾よく伸びるから無駄撃ちしなくても済むし、ブチ抜けばかなりの確率で撃破できる。仮に撃破までいかなくても、砲手・操縦手殺して半身不随になれば二発目でほぼ確実に殺せる威力ある。半分以上は積む必要性感じない。

72
名前なし 2017/08/21 (月) 00:56:30 0b0a4@a6a8d >> 53

APCBC20~25 APCR5 マップによって要調整

59
名前なし 2017/07/25 (火) 22:54:25 a283b@0000b

アップデートで車内の砲弾が満載状態から減少しないバグがきてるな

60
名前なし 2017/07/26 (水) 07:49:46 4c83a@8489a >> 59

どうりで砲弾少なくしてるのに吹き飛びやすいのか。40発にしてる割には吹き飛びやすいと思ってたんだよ。

61
名前なし 2017/07/26 (水) 07:58:23 0b0a4@a6a8d >> 60

40発って多くね? 25発くらいで足りるでしょ

62
名前なし 2017/07/26 (水) 12:45:02 75ab1@9169c >> 60

枝じゃないが弾切れ心配&ぽんぽこ撃ちたい派だから弾は多めの40発がどの車両でもデフォだなァ。

64
名前なし 2017/07/28 (金) 10:55:44 dfdb1@0000b >> 59

パッチによって減少しない車内砲弾バグがF2では修正されたが、今度はなぜかWirbelwind兄貴に症状が・・・

63
名前なし 2017/07/27 (木) 23:37:57 6ce66@0387c

煙幕弾…打つ場所によって煙が出なかったりする…どういうものに打つとよく煙が出るんだろう

65
名前なし 2017/08/05 (土) 18:08:33 修正 f674f@7343b

こいつの煙は何処から出てるの?因みに前の敵に集中するために背後から撃たれたくない時超使える

66
名前なし 2017/08/05 (土) 18:12:58 8c325@1ff34 >> 65

車体乗員ハッチから投げてる可能性

67
名前なし 2017/08/05 (土) 19:10:20 bceb2@0453a >> 65

砲塔天板とか?ティーガーやパンターみたいに

68
名前なし 2017/08/05 (土) 22:56:28 160c5@037bf >> 65

車体後部に地面に直接たたきつけるやつがあるぞ。

69

なんでこいつとアーチャーが同BRなんすかね

70
名前なし 2017/08/15 (火) 12:55:53 08371@c2d00 >> 69

その文面だけだと何が言いたいのかわからんぞ 別に同BRだと問題があるように思えんのだが

73
名前なし 2017/09/10 (日) 15:32:04 b2f96@536a9

もうほんとこれ嫌い。自分がnoobなのもあれだけど、kv1zisで1kmの距離で抜いてきたんだが。角度のせいですか??

74
名前なし 2017/09/10 (日) 15:36:09 0df91@93839 >> 73

バカ正直に正面向いてたら普通に抜かれるぞ。角度を少しでも付ければキツイ

75
名前なし 2017/09/28 (木) 11:14:12 2bf7b@eb19b >> 73

抜かれると思って立ち回るしかない

76
名前なし 2017/09/28 (木) 11:39:23 e234e@42920 >> 73

自分がKV-1の方でいいのかな?増加装甲部分以外は巣のKVと変わらんし普通に抜かれるよ

77
名前なし 2017/09/30 (土) 14:05:27 59265@04c40 >> 73

独7.5cm砲の貫徹力は同BR帯最強だしね。自分の中の大まかなイメージだけど、ソ85mm砲や米長砲身76mm砲と同クラスって感じ。デフォ徹甲弾のPzgr39でも1000mでも垂直で100mm以上、60度でも80mmくらいあるからむしろ立ち回り考えないと普通に抜かれるレベルと思っていいと思う。

78
名前なし 2017/09/30 (土) 15:54:19 35e87@b3b25 >> 73

ぶっちゃけ砲性能ガン振りだから撃たれる前に撃て、角度をしっかりつければワンチャン弾けるが期待はあまりしない方が良い

79
名前なし 2017/10/11 (水) 00:10:40 a6a41@a176f

イギリスって中々良いネーミング考えるよな。マークⅣスペシャルって良い響きだ(しかも実際強い)

80
名前なし 2017/10/11 (水) 00:22:18 22fd8@7343b >> 79

超砲身化でスペシャルと呼ばれるとするなら、チハスペシャルとか…ないか…

81
名前なし 2017/10/11 (水) 12:02:26 eefb6@6f14c >> 80

つまりチヌⅡはチヌスペシャルなのか?...強そう(小並)

82
名前なし 2017/10/11 (水) 16:11:08 bc92d@edbe0

久しぶりに使ったけれどこんなに装甲薄かったっけか AAの機関砲に余裕で正面抜かれたぞ

83
名前なし 2017/10/11 (水) 16:13:23 073cf@51587 >> 82

IV号は正面でも機関砲ですら脅威だから...ACAAとか見つけたらすぐに撃たないと死ぬ

84
名前なし 2017/10/11 (水) 16:30:47 bc92d@edbe0 >> 83

対空戦車にワンパンされるわ装甲厚で負けるわ、もうこいつ中戦車なのかどうかもわかんねぇな

85
名前なし 2017/10/11 (水) 16:48:32 3d3d7@a6a8d >> 83

装甲削って他のところにステ振ってるから...

86
名前なし 2017/10/11 (水) 16:50:45 修正 75ab1@72c4d >> 83

AC Mk.2 AAのAPって貫通40㎜だけど4号の正面(50㎜)抜けるんだ。

88
名前なし 2017/10/11 (水) 18:39:53 1502d@2f91e >> 83

砲塔じゃね?射撃関係の乗員潰されたとか

89
名前なし 2017/10/11 (水) 18:41:30 75ab1@72c4d >> 83

このWikiの数値だと砲塔も50㎜ってなってるけど違うんだっけ?

90
名前なし 2017/10/11 (水) 18:53:05 dc2b7@fdd7d >> 83

正面からだと40mm以下なのはキューポラ(30mm)と同軸機銃の砲身(5mm)位だな。

91
名前なし 2017/10/11 (水) 18:59:22 ed511@eaa44 >> 83

不具合なのか仕様なのか分からんけど英国のACAAで正面から撃破できたことがある。砲塔付け根から弾が飛び込んでた。ターレットリング抜いた?のかも?

92
名前なし 2017/10/11 (水) 19:26:22 662ff@6da08 >> 83

ACAAの20mmは正面なら全く効かなかったけど、半年か一年くらい前から砲塔リングかどこからか正面から抜けるようになった

93

対峙したのはヴィルヴェルヴィントでした 今日もやられました 200ちょっとの距離で砲塔正面をぶち抜かれて砲塔周りの乗員全滅でしたハイ

94

あ、しもた枝付けしそこねた

96
名前なし 2017/10/21 (土) 09:18:35 48bcb@91fd0 >> 93

100以下でボコられた間抜けな俺。装甲薄い目標に対しては榴弾を叩き込めと100回念じないと。先制攻撃で相手が撃ってくる前に4発叩き込めたというのに(撃破された時は口ポカーン状態)

98
名前なし 2017/10/21 (土) 15:41:16 c2a9c@0d66d >> 96

ウィルヴェルならAPCBC車体にぶち込んだらええんやで

97
名前なし 2017/10/21 (土) 10:08:45 62e32@9c9b4 >> 93

ヴィルベルが頭おかしい火力なだけだから安心しろ あいつは距離が近いとシャーマンやT-34ですら正面から殺られる

95
名前なし 2017/10/16 (月) 02:50:54 a352f@14067

ティーガーやらパンターからこれに戻ってきたら快適過ぎィ!

99
名前なし 2017/10/22 (日) 20:18:34 2bf7b@e5de7

同BRのMTだと、チヌ2がこいつの貫通力超えましたね…。ただ、機動力有るぶんF2の方が使いやすいかも

100
名前なし 2017/10/22 (日) 20:34:53 20acb@2a3db >> 99

貫通力こそ上回ったけど、キャップの有無はやっぱり大きいかな。その点を考慮すると融通の利きやすさは四号が一枚上手と感じる。基本的には抜けるんだけど、時々この部分で差を感じる事がある

101
名前なし 2017/10/27 (金) 08:13:12 19699@7aa27

ABだと本当に使いやすい。文句なしの機動力と最高の火力でもう無双よ

102
名前なし 2017/11/06 (月) 00:20:07 cb460@af895

せっかく苦労して手に入れたのに悲しいほど弱すぎて泣きたくなってくる。どう考えてもBRがおかしい。

103
名前なし 2017/11/06 (月) 00:31:57 c2a9c@41905 >> 102

それは使い方がおかしいんや 撃たれる前に撃つが基本やぞ よって瞬時の判断能力と撃ったら即隠れることが必要

104
名前なし 2017/11/06 (月) 00:53:09 2cef4@7e0e0 >> 102

いや、こいつ無茶苦茶強いんですが・・・突っ込みすぎてない?こいつ装甲薄いから、前線からちょっと離れた所から狙撃するのが良いよ

105
名前なし 2017/11/06 (月) 03:40:15 3f3b4@561f9 >> 102

連合RBしたらこいつの強さが嫌という程理解できるゾ

106
名前なし 2017/11/06 (月) 06:59:41 35e87@1ff34 >> 102

これで弱いとか流石にどう考えてもありえない、大方前に出すぎなんだろ、こいつ中戦車って名前の駆逐戦車みたいなもんですから

107
名前なし 2017/11/06 (月) 07:43:18 179a7@b30d3 >> 102

(自分の腕前が)悲しいほど下手すぎて泣けてくる

108
名前なし 2017/11/06 (月) 10:46:23 27fc3@7d47f >> 102

ひたすら車体隠して撃たないとね。火力は十分あるので。たまに、おっ耐えたって場合もあるけど

111
名前なし 2017/11/12 (日) 22:12:21 8bd24@0fa49 >> 102

うまく使えたら強いんだろうけど・・・なぜかどこ行ってもKV1にやられる

109
名前なし 2017/11/12 (日) 20:50:54 d8f12@7e209

砲の精度悪くなった・・・?600あたりから先がまるで当たらなくなった気がするんだが・・・突然下手になったのかな

110
名前なし 2017/11/12 (日) 21:16:22 835ce@9c9b4 >> 109

pingと自宅の回線速度見りゃだいたい納得するパターン

112
名前なし 2017/11/19 (日) 02:15:43 3eb50@f3807

紅茶戦車の持っていないものほぼ全てを持ってるワガママ戦車。5.3くらいまでなら余裕で持っていける性能してる

113
名前なし 2017/11/19 (日) 15:30:27 9e41e@5f6a9 >> 112

紅茶もこいつが持ってないもの持ってるけどね

116
名前なし 2017/11/19 (日) 15:42:06 835ce@9c9b4 >> 113

紅茶の十八番でもある貫徹力で負けてるのはなんとも情けない

114
名前なし 2017/11/19 (日) 15:37:01 31c51@63527 >> 112

だから最近になってジャンボたちが降りてきたじゃん。