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Su-25K / 473

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473
名前なし 2022/11/02 (水) 11:17:41 8b3e9@9428c >> 469

所有者いわく滅多にトップマッチにならないから適正らしいぞ

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  • 485
    名前なし 2022/11/02 (水) 12:57:31 69e8f@d33a6 >> 473

    ↑の人の中では結論出ちゃってるみたい。8.7、9.0機乗っての感想が聞きたかったけど彼はもう…ここにいないんだ…(心が)。

  • 486
    名前なし 2022/11/02 (水) 13:10:17 修正 f2cc4@8fdd3 >> 473

    というか単純旋回戦はしないって言ってるのもだいぶ間違ってね? 8.7あたりだとSU-25K相手の場合単純旋回力で勝ってて維持旋回力で負けてる例が多いからむしろ単純旋回に持ち込んだら勝ちだと思うんだが

  • 487
    名前なし 2022/11/02 (水) 13:36:00 修正 63ac7@269c4 >> 473

    1.0どころか0.7/0.3ですらSu-25を相手しててキツい機体が多々あるんですけど... VenomだとSu-25と比較して大きな速度差があるかと思いきやそうでもないし、9.0/9.3でもHunter系列だと取り柄が文字通りエネ保持と速度しかないから、そのSu-25に乗ってるプレイヤーが猿でない限りキルするのはかなり難しいんだわ。てか今の10.3もF-14Aやブリティッシュファントムみたいな機体と当たるとは言え、10.3トップの試合が普通に多いからSu-25を10.3に放り込んでも大きな問題になるとは思えない。

  • 488
    名前なし 2022/11/02 (水) 14:33:19 988a1@30472 >> 473

    確かにSU25が少数なら別に格下に乗ってても乗ってるのがプレNoobだからいくらでも対応できるし、最悪正面からのミサイルはGunで迎撃するからいいけどでもマッチのほとんどが7~8割のプレイヤーがA10かSu25である以上多少の腕でカバーできる範囲は超えてると思うけどなぁ

  • 489
    名前なし 2022/11/02 (水) 14:43:51 846ac@1f112 >> 473

    ミサイルをガンで迎撃とかマッチのほとんどが7〜8割A-10とSu-25とかエアプってレベルじゃねーぞw

  • 491
    名前なし 2022/11/02 (水) 14:53:48 修正 988a1@30472 >> 473

    ↑悪いなそのBR帯はSu25実装直後の個体数が多かった時に見切りをつけてSBに移ったのでな、ここ最近は知らんのだ。それとミサイルのGun迎撃は実際に出来るしそれに関してはPSの違いなのであって自分は迎撃出来ないからって即エアプ呼ばわりするのはどうかと思うぞ

  • 492
    名前なし 2022/11/02 (水) 14:59:46 846ac@1f112 >> 473

    すまんけどミサイルをガンで迎撃なんてされたことすらないし動画でも見たことないんだわ。そんな名人様ならSu-25が相手にどれだけいようと余裕だろ…

  • 493
    名前なし 2022/11/02 (水) 15:08:43 修正 d25cd@347fd >> 473

    ミサイルをガンで迎撃はできるぞ。ミサイルが直線に飛んでいくヘッドオンなら相手撃ってれば一緒にミサイルも狙えるから難易度は下がるはず。陸でも最後の手段でミサイルの迎撃を試行する例あるし、クライアント側リプレイでは迎撃成功してるのに同期ズレでサーバー側リプレイで迎撃できてなくて死んだ事例が昔どこかの掲示板で上がってたはず。自分が知らないからって即エアプ認定はやめた方が良いんじゃね

  • 494
    名前なし 2022/11/02 (水) 15:10:53 988a1@30472 >> 473

    多勢に無勢って知ってる?それといくらGunで迎撃出来るって言ってもミサイルを射線上に捉える必要がある以上角度の制限もあるし、迎撃してる間は逆に直進になる以上完璧ではない(ついでに言えばリアアスペクトミサイルでも正面からのオールアスペクトミサイル迎撃に使えるから便利やで)

  • 495
    名前なし 2022/11/02 (水) 15:28:33 988a1@30472 >> 473

    ↑↑よかったぁ、ちゃんと分かってくれる人が居てくれて...陸で迎撃は分かってくれる人は多いけど、空で迎撃は中々理解されなくて悲しいのよね

  • 496
    名前なし 2022/11/02 (水) 15:29:53 修正 846ac@1f112 >> 473

    ミサイルをミサイルで迎撃、というかフレア代わりにするのはわかる
    ガンも当たれば迎撃出来るだろうけど、実際のプレイで再現性があるかどうかは別問題だろう。そんなたまたま成功するかどうかどうか程度のものを"PSの違い"と言ってしまうような感覚の人間が語るBRの妥当性なんて信用出来ないんだよなぁ

  • 498
    名前なし 2022/11/02 (水) 15:49:04 d25cd@347fd >> 473

    葉1は結局8.7でプレイした感想が全く出てこないけど8.7遊んでるの? 8.7の機体で単純旋回を絶対に避けるとか近寄らないとか言ってるあたり、今のとこ葉1の語るBRの妥当性が一番信用できないんだけど。

  • 500
    名前なし 2022/11/02 (水) 15:53:51 988a1@30472 >> 473

    (´・ω・`)   案外M61やM2を装備してたり正面への投射量(重さじゃなく量)が多い奴なら案外陸より簡単だからやってみると案外ハマるかもよ

  • 502
    名前なし 2022/11/02 (水) 16:11:31 846ac@1f112 >> 473

    何戦か試してみたけどヘッドオンミサイルは敵機と軸ズレるし現実的じゃないわ。実際に迎撃されたこともYouTubeでも見たこともないし、本当に実戦で使えるレベルならマジで動画見せて欲しい

  • 505
    名前なし 2022/11/02 (水) 16:27:38 修正 988a1@30472 >> 473

    別に撮影する分にはいいけどイベもあるし後回しになるで。話の趣旨が脱線気味だから↑の8.7の感想の所も返してね(軸線もズレるし相手は回避機動も取れる、なのに自分は死ぬ可能性が高い。現実的ではないのは確かだし、元々はレーダー誘導ミサイルから身を守るために身につけた物を近距離に転用してるだけだから相手を落としながらミサイルも落とすなんてことでもないし)

  • 506
    名前なし 2022/11/02 (水) 16:38:58 846ac@1f112 >> 473

    8.7の感想はフルボトム引いて敵がソ連ならSu-25には近寄らず味方が落としてくれるのをお祈り。ミサイル撃ち切ったら速度差で攻める。てか君さっきから8.78.7連呼してるけどフルボトムがボコられるのは当然だろ。トップでイキってるF-5Cですらフルボトムだとトムキャ2000に遠距離から一方的にボコられるのに、8.7機体フルボトムでまともに対抗出来ることを期待する方がおかしい。まだ逃げられる分10.3フルボトムよりマシですらある

  • 507
    名前なし 2022/11/02 (水) 16:47:52 988a1@30472 >> 473

    A10やSu25の登場のせいで8.7でもヘッドオンすれば格上に対応しやすいってのが崩れたのが原因やろうな

  • 514
    名前なし 2022/11/02 (水) 19:52:55 修正 d25cd@347fd >> 473

    立ち回り間違ってるとか言いながら結局祈ることしかできてなくて草。そもそもボトムならボコられるのが当然とかいう考え方自体が間違ってると思うぞ。OP課金機と叫ばれて久しいXP-50に対してボトムのBf109E-4はXP-50が初動でエネルギー捨てた後や20ミリ撃ち尽くした後した対抗できないのか? 昔OP扱いで今も強機体扱いのハリヤー連中にセイバーやMigはミサイル撃ち尽くすまで近寄ることもできなかったのか? 経験豊富ならそんなことないって解るだろ? 海ならその通りだが。 ってか10.3が11.3に吸われたらSALHで何もできずにボコボコにされるって俺の経験だと普通に避けて短距離ミサイルの射程に持ち込んでた記憶あるんだけど、ミラージュ2000より前あたりからあの辺飽きて行ってないけどいまそんな魔境になってんの?

  • 517
    名前なし 2022/11/02 (水) 20:15:30 988a1@30472 >> 473

    いや?別にそんなことはないビゲンで9B6発縛りでやっててもキルが出来るくらいはあるよ

  • 518
    名前なし 2022/11/02 (水) 20:17:51 846ac@1f112 >> 473

    近寄らずに祈ってれば少なくともこいつに落とされることはないだろ。突っ込んで何も出来ずに落とされるよりかは幾分かマシ。XP-50とE-4の例えで言うならR60M撃ち切った後ならセイバー15bisで十分撃墜可能だと思うが?11.3は完全に魔境だよ。まずまともなトムキャ2000乗りは絶対に勝てる状況じゃない限り格闘戦に応じないから、同じ腕同士なら10.3機体は逆立ちしても勝てないレベル。慣れてないやつは初動突っ込んできたりクルクル回ったりしてるから、そういうのなら勝てるかもな

  • 519
    名前なし 2022/11/02 (水) 20:28:41 d25cd@347fd >> 473

    ↑だからXP-50が初動でエネルギー捨てた後や少ない20ミリ撃ち尽くした後じゃないと対抗できないのか? そんなことない って例えてるんじゃん。XP-50が万全で初動ガッツリエネルギー差があっても負けてるBF側は割と対抗しようがあるでしょ? でもSU-25が万全な状態だと勝ち目がないって認識してるわけでしょ?

  • 521
    名前なし 2022/11/02 (水) 21:05:36 846ac@1f112 >> 473

    誤字ってるから読み違えた。同じ腕同士なら万全のXPには対抗出来ないだろ?せいぜい押し出し狙うかヘッドオンワンチャン狙うかだけど、まともな乗り手ならそんなの引っかからないから。迂回上昇してチャンス伺うならミサイル撃ち切るまで逃げ回るのと何も変わらないしね。で、フルボトムが万全のトップに無策で突っ込んだとしたら何も抵抗出来ずにボコられることの何が問題なの?10.3機体で7Fや530Dを掻い潜って短距離AAMぶち込める名人様ならSu-25程度余裕だろう

  • 522
    名前なし 2022/11/02 (水) 21:18:20 d25cd@347fd >> 473

    万全のXP-50に対してBFが対抗するのに必要な腕の差と万全のSu-25に対してセイバーが対抗するのに必要な腕の差の認識がその程度なのか……なるほど。認識は理解した。平行線になりそうだからもういいや

  • 523
    名前なし 2022/11/02 (水) 21:30:15 846ac@1f112 >> 473

    何がその程度なのか全然読み取れないけど、どうしても抵抗したいならセイバー15bisでフルボトム引いたらロケット積んでヘッドオンでR60M無駄撃ちさせればいいんじゃない?10.3機体でSARH掻い潜るよりは多分簡単だよ

  • 532
    名前なし 2022/11/04 (金) 15:35:41 988a1@30472 >> 473

    俺は10.3機体でSARH掻い潜る方が楽、近距離オールアスペクト掻い潜る方が面倒