M247コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M247
対地弾もかなり前に取り上げられたし、BR下げてくれてもいいんじゃないか?
8.7は一考かなと思う反面豆腐のVEAK見ると無理だよなぁとも思う。
こいつにvt、対戦車ミサイル撃てて、敵機ロックできて、こいつより数倍速いレートで30mm撃てるようにしても0.3しか上がらないらしい。
BMP-2のことかな?対空車両としては流石にこっちの方が数段強いよ。機銃掃射されるぐらいじゃノーダメだしね
中距離での対空と対戦車能力はBMP-2Mが上回ってるけどそれ以外は戯言、数倍早いって何?2門あるんだから対して総合的なレートは変わらないでしょ、敵機ロックも追跡レーダーあるんだから出来るでしょ。まぁBMP-2MのBRがおかしいのは事実だけどね、10.3/10.7でも良いと思う
空RBで飛行場にいるコイツってチャフ効いたりする?
AI対空砲にチャフは効かない
ありがとう。じゃあ対空射撃を回避するにはどうするのが最善?
地形を盾にするか射程外の高高度に行くか
地形は分かるけど高高度でも急降下したら撃ってくるよな?そっちはやるとしたらミサイル遠投用かな?
弾が発射されてから届くまでの僅かな時間に進路を変える。具体的にはバレルロール。
了解した。詳しい解説ありがとう
例のスーパー早漏VTバグのせいで直撃コースで2,3発入ってもヘリが死なねえ
この子...改修なんてできるんか...?
VT開発したら世界変わるから頑張れ
前はAP有って対地も楽だったんだけどね・・・
我慢できずGE使ってVT開発した。初期弾で無理するのは毛根に悪い
こいつに限らず数を撃てる系はABで対空ガン待ち繰り返したら楽だよ。
VTない時代でもフル改修出来てたのでそこまで地獄って訳でもない…と思っている。とは言え上でもあるようにGEスキップでVT開くと一気に世界は変わると思う
陸RBで高度5000速度450くらいで飛行場のこいつに撃墜されたんだけど、対策ある?
mかftか知らんけどどっちにしろもっと上がるか地面スレスレまで降りるかの二択でしょ
まじか、5000mで今まで大丈夫だったっから油断してたわ。ありがとう
こいつのBR下げるかスウェーデンのあいつのBR上げろ
VEAK…足が速いです/AP使えます 全身ブローニングで抜けます/最低性能のレーダーです/豆腐の中に弾薬詰まってます/VTに曳光あります M247…VTがステルスです/ブローニング防げます/レーダーは上位性能です 足は並程度です/VT搭載数に制限あります/APありません まぁ下げるのも上げるのも無理だと思うよ。SPAAG全体のBRが.3されてるって事情と基礎性能の高さとで。下げたところで相方はRISE(P)だけだし据え置きでも変わらんと思うし
久々に使ってみたけど、とうとう側面ですら戦車撃破難しくなったのか…
前まで連射してるうちに発射間隔がバラけてたけど最初からバラけるようになったね嬉しい
PUMAのページで言われてるベルト給弾バグ?ってのがどういう物だったのか知らんけど、最近のパッチで明らかに連射速くなってるよね?これなら多少レーダーがガバでもVTで無理やり叩き落せる
元々は最初に同時に発射してからどんどん左右で発射タイミングずれてく奴だったけど、いつからか最初からずれるようになった M19とかM42も同様
ぶっ壊れVT使えて9.0なのがヤバすぎる。このBR帯でアウトレンジできるやつなんて限られているし、目に入れば適当に撃っても即死させれるし、BR10帯でも余裕で制空権とれる。何も考えずにVT強化してくれてありがとう!gaijin万歳!
射程がやや短い気もするけど、ヘリ相手だとMANPADSよりも届くくらいなんだよな
砲弾は4km程度で自壊するよ
でもすぐ弾切れなるから…
対地とかにも以外と向くし神装甲ならほぼワンパンだからこれはコレでありがたいんだが結構前のアプデで貫通力が大幅に下がったのが残念
74使ってたらこいつに首根っこ抜かれて撃破されたんだが…こいつapあったっけ
T-72AVでもこいつに正面から秘孔抜かれてhe加圧で死ぬことあるしそれじゃない?
昔はAP有ったんだが今はSAPしかない。上枝の通り、隙間からの加圧で逝ってる。T-90ですらそれで死ぬ
今、M247の開発をしようか悩んでるんだけど、この子どんな感じですか?苦行そうだけど、炸薬が多くて強そう。(当たればワンパン?SAPは航空機の翼とか過貫通しそうだけど。)
死ぬ気でVT(死にながらVT開発)
VT持ちSPAAの中では強い。というか対空機関砲単体でなら最強格だから有りよりの大有り。でもVT弾数制限されたりAP没収されてアーナキソ
しようも何もこのbRまで来て通用するマトモなspaagコイツしかいないぞ。163じゃキツイし
スウェーデンの下位互換。vt開発も向こうと違って後ろの方にあって対空しようにも40mmじゃ当たらんしバカな特効ヘリでもない限り落とせない。AP削除とかいうクソまでされたし
ヘリもジェットもバタバタ落とせて楽しいなこれ。対地は他の対空砲の機関砲に比べて貫徹が低いから厳しい場面が多いけど対空に関しては間違いなく機関砲のみの車両の中ではトップクラスの性能だね
ステルスVTがお強い。撃たれた側からすると理不尽殺し受けてWHY!!!??ってなる(ヨークを批判する意味は一切なし)
20と40kmのレーダー大好き。欠点なんてドローンが小さ過ぎてVTがスカる位
VTステルスベルトの機関砲とかドローン特効みたいな特性持ってるくせにな…
良かったな...スウェーデンのあいつからvt消されて、ようやっとvt持ちとしてのアイデンティティ保てるぞ...。長かった...これで対空ミサイル持ちでも無い、かと言って存在意義もveakのせいで薄いこいつにも日がさす
そもそもVEAKはVT撃てるけどVTが曳光弾を兼任してるから撃ったらバレるし、レーダーも索敵と射撃を兼任してるからロック中に敵機の接近に気付けない。 更に言えば搭載弾数が少ないから迂闊に撃てないってちゃんと差別化できてたと個人的には思うぞ。
そうわよ。対空砲においてトレーサーの有無はマジで超重要やからね……トレーサーのないVT砲弾による暗殺はlvkv9040やデリヴァツィアでみんな思い知ってるでしょうに。所持制限アリとはいえ撃たれたことに気づきすらできない弾幕を張れるのはこいつの大きなアドバンテージでありVEAKとの差別ポイントだった。
VEAKのおかげでステルスVT暗殺術が使えるコイツの影が薄かったのに、あっちが殺されたら今度はこいつに無限にヘイトが向くんだぞ。。。
81式地対空誘導弾もだがGAIJINは対空砲の査定めちゃくちゃ厳しいからな、コイツも睨まれたら9.3や9.7に飛ばされるぞ。
BR上げても良いからAP返せ(対戦車部
側面すら抜けん相手ばっかで軽戦車スラも正面から抜けないのが少なくないのにパットン車体でランクIVまで開発しろって無茶苦茶過ぎない?
そもそも論これは対空砲なので…。他の対戦車やれちゃう対空砲がおかしいので本来の役割の対空を頑張ろう。ABならRBやればガンガン開発を進められるようになるよ
まぁでもこいつのクソ遅いレートでレシプロ機とは当たらないBR帯で開発しろってのは結構地獄だと思うよ。VTありきのBR設定だからね
VT弾に辿り着くまでガチ苦行だったなぁ。偵察も出来ないし。ほぼキャプポイントだけの成果で爆散し続けてたわ
昔は側面取れば簡単に抜けたからアサルトでガンガン稼げたんだけどねぇ、今は首根っことかキューポラとか狙うと運が良ければ加圧で倒せるよ、まぁ積極的に狙いに行く足も無ければ安定もしないんだけど...
APぼっしゅーとされてSAPになっちゃったからねぇ
近い距離で狙うことが前提だけど、軽戦車・装輪軽戦車は側面、抜けそうなMBTは車体側面の下部をよく狙うね。米英ソ中以のMBTはいくら何でも無理なので加圧と目くらまし目的で乱射するけど。相手を選ぶこと、側面どりをすることが必要だと思う。特にドイツのTAM系列やゲパルト、レオ1系列、ベグパンはエサだと思って対処してる。これのおかげか自分は対空キルよりも地上車両キルのほうが多い。(ただよく死ぬから何とも言えない)
9.3辺りのミサイル対空車両よりも撃墜を取りやすい。やっぱりレーダーと近接信管の組み合わせは強いな。
チャパラルじゃなくてアベンジャーが欲しかったよ…
SUとかが飛ばしてくるTV誘導ミサイルもレーダー探知して撃墜できるのいいよね
SAPHEIの炸薬量がなにげにえぐいね。IFVとか装甲薄いやつワンパンじゃん
(マズルフラッシュで)前が見えねェ
こいつでリスキルに来たソ連mbtボコせるの強い。
AP有ったときはもっと強かったんだけどねぇ
あの頃はBR帯(現在と違って8.7帯)のアメMBTの弱さもあって、もうこいつだけ出しとけば良いって感じだったね
これの追跡レーダーAN/APG-66だから機種次第だけどRWRでF-16表示になってるのか ロックされたからビビって空見たけど何もいなかったから
史実のサージェントヨーク、マスコミの前で目標に全然命中しないのに焦って標的を自爆させたのが逆に見破られて大問題になったり本当に使い物にならなかったらしくて笑う
VTって何キロまで届く?
だいたい4.5km
あと3.5kmも前進しなきゃいけないのか
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対地弾もかなり前に取り上げられたし、BR下げてくれてもいいんじゃないか?
8.7は一考かなと思う反面豆腐のVEAK見ると無理だよなぁとも思う。
こいつにvt、対戦車ミサイル撃てて、敵機ロックできて、こいつより数倍速いレートで30mm撃てるようにしても0.3しか上がらないらしい。
BMP-2のことかな?対空車両としては流石にこっちの方が数段強いよ。機銃掃射されるぐらいじゃノーダメだしね
中距離での対空と対戦車能力はBMP-2Mが上回ってるけどそれ以外は戯言、数倍早いって何?2門あるんだから対して総合的なレートは変わらないでしょ、敵機ロックも追跡レーダーあるんだから出来るでしょ。まぁBMP-2MのBRがおかしいのは事実だけどね、10.3/10.7でも良いと思う
空RBで飛行場にいるコイツってチャフ効いたりする?
AI対空砲にチャフは効かない
ありがとう。じゃあ対空射撃を回避するにはどうするのが最善?
地形を盾にするか射程外の高高度に行くか
地形は分かるけど高高度でも急降下したら撃ってくるよな?そっちはやるとしたらミサイル遠投用かな?
弾が発射されてから届くまでの僅かな時間に進路を変える。具体的にはバレルロール。
了解した。詳しい解説ありがとう
例のスーパー早漏VTバグのせいで直撃コースで2,3発入ってもヘリが死なねえ
この子...改修なんてできるんか...?
VT開発したら世界変わるから頑張れ
前はAP有って対地も楽だったんだけどね・・・
我慢できずGE使ってVT開発した。初期弾で無理するのは毛根に悪い
こいつに限らず数を撃てる系はABで対空ガン待ち繰り返したら楽だよ。
VTない時代でもフル改修出来てたのでそこまで地獄って訳でもない…と思っている。とは言え上でもあるようにGEスキップでVT開くと一気に世界は変わると思う
陸RBで高度5000速度450くらいで飛行場のこいつに撃墜されたんだけど、対策ある?
mかftか知らんけどどっちにしろもっと上がるか地面スレスレまで降りるかの二択でしょ
まじか、5000mで今まで大丈夫だったっから油断してたわ。ありがとう
こいつのBR下げるかスウェーデンのあいつのBR上げろ
VEAK…足が速いです/AP使えます 全身ブローニングで抜けます/最低性能のレーダーです/豆腐の中に弾薬詰まってます/VTに曳光あります M247…VTがステルスです/ブローニング防げます/レーダーは上位性能です 足は並程度です/VT搭載数に制限あります/APありません まぁ下げるのも上げるのも無理だと思うよ。SPAAG全体のBRが.3されてるって事情と基礎性能の高さとで。下げたところで相方はRISE(P)だけだし据え置きでも変わらんと思うし
久々に使ってみたけど、とうとう側面ですら戦車撃破難しくなったのか…
前まで連射してるうちに発射間隔がバラけてたけど最初からバラけるようになったね嬉しい
PUMAのページで言われてるベルト給弾バグ?ってのがどういう物だったのか知らんけど、最近のパッチで明らかに連射速くなってるよね?これなら多少レーダーがガバでもVTで無理やり叩き落せる
元々は最初に同時に発射してからどんどん左右で発射タイミングずれてく奴だったけど、いつからか最初からずれるようになった M19とかM42も同様
ぶっ壊れVT使えて9.0なのがヤバすぎる。このBR帯でアウトレンジできるやつなんて限られているし、目に入れば適当に撃っても即死させれるし、BR10帯でも余裕で制空権とれる。何も考えずにVT強化してくれてありがとう!gaijin万歳!
射程がやや短い気もするけど、ヘリ相手だとMANPADSよりも届くくらいなんだよな
砲弾は4km程度で自壊するよ
でもすぐ弾切れなるから…
対地とかにも以外と向くし神装甲ならほぼワンパンだからこれはコレでありがたいんだが結構前のアプデで貫通力が大幅に下がったのが残念
74使ってたらこいつに首根っこ抜かれて撃破されたんだが…こいつapあったっけ
T-72AVでもこいつに正面から秘孔抜かれてhe加圧で死ぬことあるしそれじゃない?
昔はAP有ったんだが今はSAPしかない。上枝の通り、隙間からの加圧で逝ってる。T-90ですらそれで死ぬ
今、M247の開発をしようか悩んでるんだけど、この子どんな感じですか?苦行そうだけど、炸薬が多くて強そう。(当たればワンパン?SAPは航空機の翼とか過貫通しそうだけど。)
死ぬ気でVT(死にながらVT開発)
VT持ちSPAAの中では強い。というか対空機関砲単体でなら最強格だから有りよりの大有り。でもVT弾数制限されたりAP没収されてアーナキソ
しようも何もこのbRまで来て通用するマトモなspaagコイツしかいないぞ。163じゃキツイし
スウェーデンの下位互換。vt開発も向こうと違って後ろの方にあって対空しようにも40mmじゃ当たらんしバカな特効ヘリでもない限り落とせない。AP削除とかいうクソまでされたし
ヘリもジェットもバタバタ落とせて楽しいなこれ。対地は他の対空砲の機関砲に比べて貫徹が低いから厳しい場面が多いけど対空に関しては間違いなく機関砲のみの車両の中ではトップクラスの性能だね
ステルスVTがお強い。撃たれた側からすると理不尽殺し受けてWHY!!!??ってなる(ヨークを批判する意味は一切なし)
20と40kmのレーダー大好き。欠点なんてドローンが小さ過ぎてVTがスカる位
VTステルスベルトの機関砲とかドローン特効みたいな特性持ってるくせにな…
良かったな...スウェーデンのあいつからvt消されて、ようやっとvt持ちとしてのアイデンティティ保てるぞ...。長かった...これで対空ミサイル持ちでも無い、かと言って存在意義もveakのせいで薄いこいつにも日がさす
そもそもVEAKはVT撃てるけどVTが曳光弾を兼任してるから撃ったらバレるし、レーダーも索敵と射撃を兼任してるからロック中に敵機の接近に気付けない。 更に言えば搭載弾数が少ないから迂闊に撃てないってちゃんと差別化できてたと個人的には思うぞ。
そうわよ。対空砲においてトレーサーの有無はマジで超重要やからね……トレーサーのないVT砲弾による暗殺はlvkv9040やデリヴァツィアでみんな思い知ってるでしょうに。所持制限アリとはいえ撃たれたことに気づきすらできない弾幕を張れるのはこいつの大きなアドバンテージでありVEAKとの差別ポイントだった。
VEAKのおかげでステルスVT暗殺術が使えるコイツの影が薄かったのに、あっちが殺されたら今度はこいつに無限にヘイトが向くんだぞ。。。
81式地対空誘導弾もだがGAIJINは対空砲の査定めちゃくちゃ厳しいからな、コイツも睨まれたら9.3や9.7に飛ばされるぞ。
BR上げても良いからAP返せ(対戦車部
側面すら抜けん相手ばっかで軽戦車スラも正面から抜けないのが少なくないのにパットン車体でランクIVまで開発しろって無茶苦茶過ぎない?
そもそも論これは対空砲なので…。他の対戦車やれちゃう対空砲がおかしいので本来の役割の対空を頑張ろう。ABならRBやればガンガン開発を進められるようになるよ
まぁでもこいつのクソ遅いレートでレシプロ機とは当たらないBR帯で開発しろってのは結構地獄だと思うよ。VTありきのBR設定だからね
VT弾に辿り着くまでガチ苦行だったなぁ。偵察も出来ないし。ほぼキャプポイントだけの成果で爆散し続けてたわ
昔は側面取れば簡単に抜けたからアサルトでガンガン稼げたんだけどねぇ、今は首根っことかキューポラとか狙うと運が良ければ加圧で倒せるよ、まぁ積極的に狙いに行く足も無ければ安定もしないんだけど...
APぼっしゅーとされてSAPになっちゃったからねぇ
近い距離で狙うことが前提だけど、軽戦車・装輪軽戦車は側面、抜けそうなMBTは車体側面の下部をよく狙うね。米英ソ中以のMBTはいくら何でも無理なので加圧と目くらまし目的で乱射するけど。相手を選ぶこと、側面どりをすることが必要だと思う。特にドイツのTAM系列やゲパルト、レオ1系列、ベグパンはエサだと思って対処してる。これのおかげか自分は対空キルよりも地上車両キルのほうが多い。(ただよく死ぬから何とも言えない)
9.3辺りのミサイル対空車両よりも撃墜を取りやすい。やっぱりレーダーと近接信管の組み合わせは強いな。
チャパラルじゃなくてアベンジャーが欲しかったよ…
SUとかが飛ばしてくるTV誘導ミサイルもレーダー探知して撃墜できるのいいよね
SAPHEIの炸薬量がなにげにえぐいね。IFVとか装甲薄いやつワンパンじゃん
(マズルフラッシュで)前が見えねェ
こいつでリスキルに来たソ連mbtボコせるの強い。
AP有ったときはもっと強かったんだけどねぇ
あの頃はBR帯(現在と違って8.7帯)のアメMBTの弱さもあって、もうこいつだけ出しとけば良いって感じだったね
これの追跡レーダーAN/APG-66だから機種次第だけどRWRでF-16表示になってるのか ロックされたからビビって空見たけど何もいなかったから
史実のサージェントヨーク、マスコミの前で目標に全然命中しないのに焦って標的を自爆させたのが逆に見破られて大問題になったり本当に使い物にならなかったらしくて笑う
VTって何キロまで届く?
だいたい4.5km
あと3.5kmも前進しなきゃいけないのか