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編集議論板(総合) / 6484

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6484

形態変化の表の作成に協力していただいた皆様、ありがとうございます。
こちらの表と作品毎の変遷については、このまま記事に追加していく方向で進めようと思います。

さて、議論場で合意を得なければならない点として、過去の記述の扱いを考える必要があります。
この点の補足として、過去に「アクション/炎ブレス」などの記事を前例にこのような形式の記事を許容する立場を取られた方もいましたが、
いまや多くのモンスターで一般的になった「形態変化」と同列に語るには、このような1つのアクションでは事例の数が違いすぎると思います。

>> 6481の意見について、確かに過去の記述の削除に反対する気持ちはわかります。
その件につきましては、「モンスター毎の記事に統合できる内容については、本記事の改訂前にある程度の期間を見て有志の方に自由に編集していただく(私はあくまで全削除の立場をとっていますが、そこは柔軟に対応するつもりです)」というのと、
「形態変化の記事にとって特筆すべき記述であれば、こちらも概要や余談等の欄に移植していただく」といった対応を考えております。
各モンスターの記述を削除せず、記事構成を変更する提案につきましても一考いたします。
建設的な議論のため、削除への反対について論理的な意見をいただきたいです。

現状の私の考えは、各モンスターの記述の全削除に変わりありません。
以上、賛成・反対意見ともにお待ちしています。

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  • 6485
    名無しの書士隊員 2023/02/08 (水) 01:02:11 cc3d5@3d04c >> 6484

    削除の反対の理由としましては、「アクション/炎ブレスなどの記事を前例にこのような形式の記事を許容するコメント」を探したのですが、見つからなかったので自分の意見を述べますと、「アクション/炎ブレス」のようにモンスターの行動を纏めるという記事はここに例を書ききれないほどたくさんあり、もはや珍しくありません。そして形態変化もその1つです。

    では何故削除に反対しているかというと削除対象の量があまりにも多すぎるからです。2012年から実に11年間も色んな編集者によって少しずつ各モンスターの形態変化について情報が加えられてきましたが、その歴史をここで終わらせるとなると相当な理由が必要ではないでしょうか。それこそ今後纏め記事を認めないみたいなルールが加えられない限りは。

    次におそらく削除したい理由であろう「事例の数が多いこと」に対してですが、こればっかりはもうどうしようもないと思います。作品を重ねるごとに記述が増える。これは防ぎようがありません。数が増えて特別感が無くなったから削除というのは自分は少し違うのではないかなと思います。
    似たような記事としてモンハン用語/テンプレ装備がありますが、これも作品が増えるごとに際限なく増えていっており、実際に目次はとんでもない長さ、なんなら形態変化よりも遥かに事例が多いですが、これはOKで形態変化はダメな理由は何でしょうか。「量が多いから消す」だと他の記事にも飛び火するのではないでしょうか。

    そして、何故自分が纏め記事を擁護しているのかというと、「各モンスターの記事から形態変化の情報が纏められて一気に見ることができる点」に価値を感じているからです。形態変化についての記述を見るために各モンスターのリンクに飛んでその部分の記述を探して読む人なんて人はいないでしょう。しかし、1つの記事に纏められていれば楽に形態変化についてみることができます。最近本来のネタwikiを取り戻せみたいな意見が見られますが、こういう纏め記事こそネタwikiとしての特徴が生かせているのではないでしょうか。

    以上、各モンスターの記述の全削除に反対する理由です。

  • 6489

    >> 6485
    ご意見ありがとうございます。一つずつ返答いたします。

    まず、補足的な話になりますが、「アクション/炎ブレス」等の件について私の方で調べたところ、>> 5743が該当のレスでした。
    このような記事が珍しくないという点には同意します。しかし、これらの記事と異なる点は先に述べたように、項目の数の違いでしょう。

    次に、削除対象の数があまりに多すぎるという件につきましては、「モンハン用語/必須スキル」の列挙部分などの前例があります。
    それはさておき、「相当な理由」につきましては記事のクオリティの向上に尽きます。
    また、削除を前提とする上で、各モンスター毎の形態変化の記述は必要があれば専用記事に移植することを提案しております。
    その場合、正式に決定したら期間を設けて告知するなどの対応を取ることになるでしょう。

    「モンハン用語/テンプレ装備」につきましては、それぞれのテンプレが専用記事を持たない独立した記述であるため、別の話だと思います。
    それを聞いて思いついたのですが、項目名を「ジンオウガ」から「超帯電状態」に変更するといったパターンも考えられますね。

    ネタwikiとしての価値云々については、例えば「ゲーム用語/形態変化」の記事に残す必要のある内容であれば、そのように概要欄などを編集することで対応できるのではないでしょうか。
    あなたは纏め記事に価値を感じているようですが、私は「形態変化」の記事の無造作な羅列は面白くないと感じており、そこに不理解があるため、他の編集者の意見も取り入れながら納得の行く方法を導き出す必要があります。
    各モンスターのリンクに跳んで…の件ですが、例えばそのモンスターの専門記事に「形態変化」の項目を追加するというのはいかがでしょう?
    そうして表のリンク先を指定することで、いくらか改善が見込まれます。

  • 6490
    名無しの書士隊員 2023/02/10 (金) 18:26:20 cc3d5@3d04c >> 6484

    削除することでクオリティは向上するんですかね?纏め記事に対する価値観に決定的な違いがあるため、ここら辺は他の人の意見を待つしかなさそうです。
    項目名はトビカガチとアンジャナフ亜種の帯電状態のように被る場合もあるためモンスター名のままの方が良いと思います。

  • 6491
    名無しの書士隊員 2023/02/10 (金) 18:58:32 cc3d5@3d04c >> 6484

    第三者の意見がないと議論が進まなくなった事と意外と長引く予感があるのでトピック作成した方がいいですかね?

  • 6492

    >> 6491
    出先でID異なりますが失礼します。
    トピック作成の件、了解しました。
    私が提起した手前で申し訳ないのですが、これからすぐに作成されるようでしたら、手続きや過去コメントのコピペの方はお願いいたします。

  • 6493
    名無しの書士隊員 2023/02/10 (金) 20:53:42 cc3d5@3d04c >> 6484

    了解です。お任せください。