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編集議論板(総合) / 6273

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6273
名無しの書士隊員 2022/11/25 (金) 12:44:19 26a84@81ffc >> 6266

>> 6268に同感です。
生態・特徴欄はモンスターの説明のさわりのようなものですし、特徴的な戦闘モーションを交戦したハンター(=主人公)の証言という体で記述する程度の遊び心ならさほど問題ないように感じます。
というより、はっきり言って個人的には「~を行う」と「~を行う様子が目撃されている」の間にそれほどの違いがあるようには思えません。

ただし、そもそも書いてある内容が概要や戦闘概要とダブっている上に、ハンターノートなどの作品内の記述のように書いているせいで創作感が凄い生態・特徴という欄自体が必要なのでしょうか?もし書くとしてももっと簡潔に書くべきなのではないでしょうか?という疑念はあります。

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  • 6275
    名無しの書士隊員 2022/11/25 (金) 22:04:39 a5955@264f4 >> 6273

    >世界観的には報告されていないわけが無い
    それは設定資料集で確定してから書けばいいのであって
    公式でもない我々が判断することではない

    >生態・特徴欄はモンスターの説明のさわりのようなものですし、特徴的な戦闘モーションを交戦したハンター(=主人公)の証言という体で記述する程度の遊び心ならさほど問題ないように感じます。
    >というより、はっきり言って個人的には「~を行う」と「~を行う様子が目撃されている」の間にそれほどの違いがあるようには思えません。
    生態・特徴の欄は「モンスターの説明のさわり」というより実態としては「世界観・公式設定に則った解説」でしょう
    公式設定にない「~というハンターの報告があった」などという架空のストーリーねじ込むのは普通にアウト
    そもそも「~というような行動も行う」という感じの書き方にすれば済むわけで
    わざわざ「ハンターの報告」などとという架空のストーリーを介在する必要性は皆無
    あと世界観における設定と違いモンスターの技やモーションは作品をまたぐたびに変更されるので
    生態・特徴の欄で解説すること自体が不適切
    技やモーションの解説は戦闘概要でやれば済む話

  • 6276
    名無しの書士隊員 2022/11/25 (金) 23:17:08 d313e@05b62 >> 6273

    それが必要な部分を食ってしまうほど長々と尺を取るようなら削減してしまっても良いけどあろうがなかろうが大差ないんだったらわざわざ消すこともないかな
    元々モンスターにも地域差があるっていう設定があるから作中目線でも意味のない情報ではないし
    そもそも必要性について突き詰めたら概要で大まかな説明入る以上生態・特徴の欄そのものがいらないし

  • 6277
    名無しの書士隊員 2022/11/26 (土) 16:58:59 bc32b@62449 >> 6273

    >> 6276
    尺の長さがどうとか今回の話と全く関係ない
    生態・特徴にいちいち「~ハンターの報告」みたいな架空のストーリーをねじ込むなと言っている
    あと生態・特徴の欄は他の項目と違って唯一メタじゃない解説欄だから普通に必要

    そんで生態・特徴にモーションや技の解説を入れる是非についてだけど
    まずモンスターの代名詞ともいえる大技についてはOKだと思う
    あと作品を跨ぐことで生まれた細やかなモーションや技の違いについてだけど
    公式が世界観的なすり合わせを行っている場合はセーフ、
    クロスシリーズのラギアみたいに公式が世界観的なすり合わせを行っていない場合はアウトという認識
    (ぶっちゃけメタ的な都合で陸揚げされたのは明白だから設定なんて何もなない
    世界観的に解釈すること自体がナンセンス
    解釈したとしても公式からの言及がない以上非公式設定にしかならない)

  • 6279
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 10:17:56 26a84@81ffc >> 6273

    ただの主観でしかない意見を排除したいのはわかるけどそこまで言うならモーションの記述も抜きにしてハンターノートとかに書いてある情報等のみにしたほうがいい
    どこまでをセーフ/アウトにするかはどうしても個人個人の主観によるので
    というかぶっちゃけ言っていること過激すぎない?そこまでして排除したい理由は何?

  • 6280
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 12:18:31 a5955@21156 >> 6273

    >> 6279
    公式設定と非公式設定の線引きをしっかりしてほしいだけだよ
    生態・特徴の項は公式設定準拠なんで

  • 6281
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 15:08:42 1d56b@fa4f7 >> 6273

    結構そういう記述は珍しくないと思うのですが、他のモンスターの記事の記述も消したいということでしょうか。そんな大規模な編集をしなければならないほどそれは価値のあるものですか?

  • 6282
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 16:39:40 3028a@21156 >> 6273

    別に一気にガーッとやるわけじゃないよ
    暇な時間にちょくちょくやってくつもり

  • 6283
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 17:00:38 8a4b6@fa4f7 >> 6273

    渾沌ゴアのどこがダメなのか読んでも分からなかったんですけど、どこがダメなのか文を引用してもらえますか?
    あとちょくちょくやってくって言ってもセーフアウトは個人の主観によりますが、その擦り合わせの議論も毎回やるんですか?そんな面倒なことをしなければならないほど深刻な問題とは思えません。

  • 6284
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 17:51:27 40239@88d45 >> 6273

    「ハンターの報告」はプレイヤーの発見を言い換えた架空のストーリーだけど
    その攻撃モーションを使ってくること自体は紛れもない公式の事実なのでハンターの報告云々の部分を削るだけでもいいのでは
    代名詞的な大技とかの基準はどこから出てきたのでしょうか
    たしか以前に必殺技の記事でベリオロスの「叩きつけ噛みつき」を記載するか否かで荒れてた覚えがあるので、
    その代名詞的な大技とやらを貴方が決めるのであれば妙な火種になりそうな気がしますが

  • 6285
    名無しの書士隊員 2022/11/27 (日) 19:08:43 bc32b@21156 >> 6273

    >> 6283
    混沌ゴアの修正箇所は「実際に対峙したハンターの証言によれば~」とか
    「~という報告もある」みたいな部分ね
    これらの表現は架空のストーリーを作っているのに等しいのでアウト
    あと今回のセーフアウトの線引きは個人の主観ではなく公式資料で言及されているかどうかなんで
    その都度議論するつもりもない
    自分はほとんどの設定資料持ってるからそれを元に地道に修正していくつもり

    あとモーションや技の解説であっても「ハンターの報告によれば」的な表現以外は可能な限り残そうと思ってるんでそんな大部分をばっさり削除するつもりはないよ

  • 6292
    名無しの書士隊員 2022/11/28 (月) 13:02:45 26a84@81ffc >> 6273

    自分も前に喧嘩腰な書き方してしまって申し訳ないのですが、そもそも「架空だからアウト」というのはあなたの主観であって総意ではないですよね?
    過去ログで生態・特徴欄が「世界観上の特徴や設定を書く場所」で「現実世界の方の事柄をモンハン世界風に訳して書く場所」ではないということは承知しておりますが、だからといって「100%公式設定準拠で、少しでもなければならない」というのは些か過激すぎるのではと思います
    もちろん度を越した(ネット上で一般的に語られるような域を越した)只一個人の妄想ともなれば例外ではあると思いますが
    「交戦したハンターの報告によれば~」という記述が架空のストーリーであってあまり書かない方がいいというのはわかりますが、だからといってその記述をできるだけ控えようねというだけでなく、過去の記述もすべて削除しなければならないほどの緊急性・重篤な問題とは思いません

  • 6293
    名無しの書士隊員 2022/11/28 (月) 13:05:03 26a84@81ffc >> 6273

    >> 6292間違いました
    「100%公式設定準拠で、少しでもなければならない」→「少しでも主観が入ることは許されず、100%公式設定準拠でなければならない」
    です

  • 6294
    名無しの書士隊員 2022/11/28 (月) 16:07:48 3028a@238a0 >> 6273

    全体的に同意を得られてないようなので
    該当箇所は削除せず創作味の薄い表現に置き換えようと思います

  • 6295
    名無しの書士隊員 2022/11/28 (月) 17:07:00 cc3d5@0a806 >> 6273

    その置き換え自体に同意を得られてないのでは?
    結構議論が長引いてて、かつ仮に少しでも主観が入ることは許されず、100%公式設定準拠でなければならないという議論結果に収まれば大規模編集も発生しうるのでトピック作成を依頼した方がいいと思います。