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編集議論板(総合) / 1879

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1879
名無しの書士隊員 2019/09/14 (土) 12:54:08 67aeb@d6763 >> 1878

よく勘違いされがちな事で、ネルギガンテに負けたイヴェルカーナはドス古龍未満ではないか!という意見が出るかもしれませんが、イヴェルカーナを下したのはネルギガンテではなく、「悉くを滅ぼすネルギガンテ」ですので、混同の無いようにお願いします。

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  • 1880
    名無しの書士隊員 2019/09/14 (土) 14:08:21 75912@2fd1d >> 1879

    もういいよその話は

  • 1881
    名無しの書士隊員 2019/09/14 (土) 15:58:23 67aeb@d6763 >> 1879

    元記事の内容が事実この議論の結論が出るまでCOという形になっているのですが、この議論を止める妥当な理由などお持ちでしょうか?

  • 1882
    名無しの書士隊員 2019/09/14 (土) 16:01:12 67aeb@d6763 >> 1879

    今日中に意見が来なかった場合一時的に結論とします。再度議論を検討すべきという場合に限り、再度CO編集をして議論をしようと思います
    (結論を待つにせよ議論自体が行われないなら出しようがないから)

  • 1885
    名無しの書士隊員 2019/09/15 (日) 15:26:21 cb6c9@9ad72 >> 1879

    なぜこうまで持論を押し通したがるのか理解に苦しみます。この議論についてはご自身で仰られてる通り、今はまだ可能性が浮上したに過ぎません。
    賛否が拮抗しているならまだしも、傍から見るとあなたがただ一人結論を急いでいるようにしか見えません。多くの方から賛同を得られない以上、ご自分でサイトを立ち上げるなりしてそちらで持論を展開なさっては

  • 1886
    名無しの書士隊員 2019/09/15 (日) 15:46:57 67aeb@d6763 >> 1879

    議論を停滞させる事に何か意味ってあるのですか?自分の持論が通ろうが通らなかろうが、決められるところは決めて積極的に編集するというのは、新作が発売されて情報が移り変わりやすいこの期間に積極的に行うべき事ですよね?
    何をそんな否定的に捉えているかが分からないです。急ぐも何も、わざわざ遅れさせる必要性が全くもって分かりません。

  • 1887
    名無しの書士隊員 2019/09/15 (日) 15:50:49 67aeb@d6763 >> 1879

    それと、賛同についてですが、自分は権威主義者ではないので得られなくても構わないと思っていますし、自分の意見が通らない事に決まるならばそれはそれで良いと思っています。
    というか、「賛同が多いか否か」という観点で議論を見る事自体がナンセンス極まりないと思うので、そういったものに即した言動は避けていただきたい(冗長化を避けるため、一旦根拠は述べないでおきます。)です。

  • 1888
    名無しの書士隊員 2019/09/15 (日) 16:26:19 cb6c9@9ad72 >> 1879

    こちらとしても、なんにでも多数決で白黒つけるような小学生じみた考えは持っていません。人により十人十色の結論が出るであろう今回の議題において、支持層の厚さというのは持論の押しつけあいに一つの区切りを設けるだろうと判断したまでです。しかしあなたに軽々しく暴言を吐かせてしまったこちらの浅慮な発言は謝罪します
    しかし、意趣返しのつもりで、議論を停滞させる、という言葉を使ったのかもしれませんが、作中の描写から間接的に得られる情報を頼りにした議論なんていったん寝かせておくのが妥当ではありませんか?今のままではお互いに自分に有利な解釈を投げつけあって、最後までそれを続けていた方の論が正しいということになりますよ。なんだか一昔前の無敵くんを見てる気分です

  • 1890
    名無しの書士隊員 2019/09/15 (日) 23:49:37 67aeb@d6763 >> 1879

    暴言など吐いたつもりはありませんが...
    自分に有利な解釈をなげつけあって最後までそれを続けていた方の論が正しい(擬似的水掛け論とでも言えるかな)ような状況になっているとは僕は考えていません。特にこの議論が続いていても悪いことがあるとも思いませんし、直接的に結論が判明しているようなものに関してそもそも議論は必要なのでしょうか?

  • 1891
    名無しの書士隊員 2019/09/16 (月) 00:21:21 d627e@0d589 >> 1879

    議論が進まないからと言って、勝手にまとめてお開きにされようとしたり、再燃させたと思えば、他の編集者の生活を考慮しない制限時間を設けて 結論にする とおっしゃったりと
    議論場の私物化とも受け取れる行動をされている時点で意見に賛同できるできない以前の問題であると感じます。
    一連の流れの後の「特にこの議論が続いていても悪いことがあるとも思いません」の言葉が全てを象徴しているとしか考えられません。

    また、様々な意見、予想、考察が飛び交う今の状況の中、急いで一定の結論を出したとしても、「特定個人の主張をあたかも大多数の意見であるかのように見せかける編集」と見做されて不思議はないのではないでしょうか。
    開発からの設定の開示も無く、情報が少な過ぎる現時点では発生している事実のみを記述するのが無難と思います。

  • 1894
    名無しの書士隊員 2019/09/16 (月) 01:34:18 67aeb@48e02 >> 1879

    いや、他の編集者の生活を考慮していないという件についてはそもそも文章を誤読されているとしか言いようがない。
    相手の都合に応じて、再度COして議論を続行するというようなことを明記している。あくまで結論にするというのは一時的に、という話である。確認していただきたい。

    議論が進まない状態であれば話を終わらせようとする事に関してはもはや私物化以前に普通の行動でしょう。

    「特定個人の主張を大多数の意見であるかのように見せかける編集」に関しては曲解も甚だしい。
    自分の意見が大多数の意見であるなんてことは勿論、そもそも不確定要素の考察の部分において事実であるというような表現さえしていない。

  • 1895
    名無しの書士隊員 2019/09/16 (月) 01:37:38 67aeb@48e02 >> 1879

    また、再燃という表現を取られているが、
    イビルジョーとドス古龍の力関係 と、
    歴戦個体の怒り喰らうイビルジョーが悉くを滅ぼすネルギガンテの担う「自浄作用」に引っかかったかどうか

    という話に関しては何から何まで全くもって異なっている議論なので、混同を招くような表現はやめて頂きたい。
    後者は、前者の議論とはまた別に新しく建てられたトピックであり、特に前者の議論の延長線上の議論というわけでもない。

  • 1896
    名無しの書士隊員 2019/09/16 (月) 01:44:40 67aeb@48e02 >> 1879

    更に付け加えると、今日中のくだりを述べた時には意見が飛び交い、議論の上で話が進まなかったので急ぐ形を取ったのではなく、そもそも意見自体がなされなかったので、制限時間を設けた(理由については先述した通り、議論自体が行われなければ結論の出す事は出来ないので)

    議論対象でありながら、反対意見がない意見に関してはそれを適用するのは何らおかしいことではないだろう。

    意見を出そうとする、考えられると思う内容を吟味する問題提起をする行為の上で私物化をしているように受け取られるのであれば、それに関してはなんら悪質さは見受けられないので全くもって構わない。