MH大辞典wiki編集議論場

現管理人氏がどのように編集に関与していたかは、申し訳ありませんが知る術はありません。
ただ、管理人となった場合には原則として記事の編集からは手を引くべきであるというのは同感であります。

管理人がするべき仕事は
・Wikiおよび掲示板の荒らしの規制、ルール違反記事の削除
・編集議論で決まった内容をルールに反映させる必要がある場合は行う
・編集議論でまとまらず、編集者から依頼された場合に管理人裁定を行う
・WikiWiki側との間で必要があれば連絡を取ること
・WikiWiki側の仕様変更があった場合にはそれに対応させること
の5点が主な仕事であると思われます。

wikiwikiは無料サービスですので、お金は掛かっていないはずです。zawazawa、したらばも同様です。

管理人になった人は原則編集に参加しない、という方針は
なるほど、と感じましたが
削除人を制定する場合、削除人に関してはどうしましょう？
個人的に、理性的な編集者を削除人になったからという理由で失うのは怖いかなぁと思っています

編集に参加しない方がいい理由を考えたら、削除人も全く同様だと思う
その削除人というのが、削除の是非の判断はせずに、管理人が認可した件に限り削除の操作を代行するのみ、というものなら別だけども。

自分のスタンスとしては
・管理人は記事編集および編集議論から原則手を引くべきである
・運営議論に関しては介入することはあり得る（ただし積極的に介入すべきではない）
・削除人に関しても基本同様だが、「編集から手を引かなければならなくなる」せいで削除人が集まらなくなることは本末転倒ですし、>> 346の言うように「理性的な編集者を削除人になったからという理由で失う」弊害もある

という認識です。
特に3番目に関しては悩ましい問題で、管理人不在時のバックアップ機能を高めるために削除人の人数を増やせば増やすほど、削除人にふさわしい程度に理性的な編集者の数が減ってしまうというジレンマがあります。
ですので「削除人に関しては管理人ほどの徹底はしない」というのが現実的運用となると思います。
管理人と削除人の権限に差を与える理由はまさにここで、もし削除人が常識的な範囲を大きく逸脱して偏った行動を行っていた場合は、管理人が責任を持って削除人の権限を剥奪しなければならないと考えています

それって削除人が常識的な範囲を大きく逸脱した行動をする可能性があるという不確定要素を抱えながら、結局管理人の仕事が増えるという事ですよね。そうなると本末転倒なので今まで通りで良いと思います。

削除人が1人ならともかく、削除人が複数人いたら
別の削除人が互いの行動を監視しあえるので、ヤバイ人がいたら
管理人一人の負担で終わらず、削除人の指摘にも期待できるんじゃないでしょうか

管理人の負担に着目されているようですが、そもそも削除人（副管理人と言い換えてもいいかも）を置くのは、
管理人が何らかの形で活動を停止した場合に今回のような長期間の管理不能状態にならないようにするためであり、
また管理の仕事について理解している＝次期の管理人の候補になり得るということでもあります。
当然管理の仕事は協力して行うわけですから、削除人を置くことで基本的には管理人の負担は減るでしょう。
>> 330で記載されているように、あくまでこちらが削除人を置く本来の目的です。

ただ、有力な編集者が管理側に回ってしまうことの弊害が>> 346で指摘されており、
管理側の人数を増やせば増やすほど有力な編集者が減ってしまうことが考えられるため、
削除人まで全面的に編集をやめるというのはデメリットの方が大きくなる可能性があるのではないか、ということです。

あくまでメリット・デメリットの比較の話で、イチかゼロかで済む話ではないです。
削除人を置くか置かないかだけではなく、置くならばその人数も含め検討する必要がある案件だと思います。

削除人に関する議論はかなり長引きそうですし、MHSTシリーズの問題と現在進行形で編集議論版が爆発寸前なので、とりあえず新管理人は21777さんに確定でいいんじゃないでしょうか。
交代して即失踪は流石にないと思うので、管理人を交代してから削除人に関する議論を続けるでもいいと思います。

自分は新管理人が21777さんになる事に異論はありません。今までの議論版の立ち振る舞いや発言的にもこれ以上ない人選だと思います。

削除人の有無に関しては新しい管理者が必要か否かを判断すればいいのでは。

別に新管理者が従来のように一人で回すっていうならそれにこっちは従えばいいわけだし、必要っていわれたらその時に管理者主導で決めればいいと思います。

新管理人が誰かに関しては現状上の方と同意見です。

削除人が編集に参加することの賛否に関してですが、そもそも必ずしも「次期管理人の候補＝削除人」としなければいけないのでしょうか。

特別な役職や権限は与えずに単に「何かあった際の次期管理人の候補」とだけ決めておけば、その人が編集に参加しても特に問題はないと思うのですが。
確かに、次期候補を削除人にすることで管理者側の事情に詳しくなれるという利点はあるかもしれませんが、それで有力な編集者を失うとかの心配するのであれば無理にやらなくてもいいのではないかと思います。

新管理人さんが削除人の存在を必要としているのであれば、それはまた別に決めればいいだけですし。

わかりました。
削除人の問題に関しては一旦措いておいて、ひとまず管理人交代手続の方を優先させましょう。
他に立候補される方がいらっしゃらないようですから、わたしがやらせて頂くという形で宜しいでしょうか。
急を要する状態ですから、明日12：00までに異論が出なければWikiWikiに問い合わせを送りたいと思います。

ツリーを建てた時は、まだ先の事が見えなかったので
管理人の立候補募集と並行して管理体制についての意見を募りましたが
現状だと、21777@2bb2fさんが管理人をやるのが良さそうですね。
私も良い人選だと思います。文句ありません
お問い合わせよろしくお願いします。

削除人については、やはり一定以上の議論をして
ある程度方向性、またはメリット等を透明化してから施行したほうがいいと思います。
大きな変更ですから、採用する場合は
話し合いもなく採用したら揉めるリスクもあるでしょうし
採用しない場合でも、無駄ということはないはずです。

少し時間は早いですが、WikiWikiに問い合わせメールを送信させて頂きました。
これをもちまして新管理人が確定したという形をにさせて頂きます。

WikiWikiへの手続きが完了したタイミングで新ツリーを立てて、
現在混乱している管理状況と今後の方針の整理をさせて頂きたいと思います。
しばらく不慣れな状況が続くと思いますが、皆様のご協力をお願い致します。

ありがとうございます。現在の議論版の状況やMHSTシリーズの件など抱える問題が沢山ありますが、よろしくお願いいたします。

はい、よろしくお願いします。

上記の編集議論版の運用改訂の案を現在書いています。
議題が流れなくなるメリットとトピック一覧が多くなるデメリット、どちらが大きいかを検討するために最初の実例としてMHSTの件を個別トピックで行うことを検討しています。
また、管理・要望についてもzawazawaのコメント埋め込み機能を利用して一新する予定です（ログは当然凍結状態で残します）。これに伴いコメント改竄の危険性が低下し、管理もやりやすくなる見込みです。

良いと思います。ただMHSTの件はほぼ議論が終了してあとは管理人待ち、という最後の最後で止まっていたので現在進行形で荒れていてかつ終わりが見えない「PVによる事前情報の記載」についても個別トピックで行うことでより有用な検証ができるのではないでしょうか？

いいですね。
とりあえずその2件について、管理権限譲渡が完了したら個別トピックを立ててみたいと思います。

事前情報の件に関しては「公式情報ならOK」でもう大体終わってて、後は荒れたのは誰のせいかとか言葉の定義とかしょうもない話題がダラダラと続いている感じなんですよね。やけに煽ってる人のせいで無駄に荒れているだけで。個別トピに移さず管理人裁定で終わらせていい話題だと思います。あの話をこれ以上続けて何か実りがあるとは思えません。

17時半時点ではwikiwiki側からの連絡はありません。
現在混み合っているため返信が遅くなる場合があるとのことですので、
そちらの事情によっては明日以降にずれ込む可能性がありそうです。

>> 368
見直したところ、そんな感じですね。
個別トピを立てる必要があるかどうかは管理権限譲渡の手続きが完了した段階で判断したいと思います。

wikiwiki側からの移管手続きは多少時間がかかるかもしれませんね。
向こう側も、実際に手続きをする前にある程度調査をしたいでしょうし
他にも仕事があったり等あるでしょうから。