メギド72 攻略wiki

>> 164
編集にご参加いただきありがとうございます。
すみません、その使われ方は想定していませんでした……。
定型文は文字通り「定型文」=お決まりの内容のためのもので、考察や具体的編成例の記載用には使わない想定でした。

3~5体のメギドが絡み、かつ複雑な編成なので、書き換え箇所を1箇所に集約しつつ編成に使用する各メギドページに埋め込みたい、という意図は理解できました。
しかしこの点については、いったんは旧wikiにおけるガイドラインの方法を踏襲したいと思います。
すみませんが、「定型文パーツ」ページをその方法で使うのはお控えいただけますでしょうか。

もしどうしても「3体以上のメギドが絡む具体的な運用案を、ソースは一元化しつつ各メギドページに埋め込みたい」ということであれば、例えば「埋め込み元の具体的な運用編成案記載用」ページを作成したい、など改めて議論を提起していただければと思います。
「メギドというゲームにおいて、どこで使うか決めていない編成例の掲載にどれだけ価値があるのか？」「どこまで(1メギドにつき何個程度？)の編成案を乗せていいとするのか？」「編成案が強い/弱い、汎用性が高い/低い をどう線引きするのか？」「噛自由枠/指定枠 の線引きををどうするのか？」「編成があまり刺さらなくなってきたら？」など、論点が多そうですが、運用案が(初心者の)役に立つメギドも少なくとも一定数いると思いますし、実のある議論にはなりそうです。

>> 167
編集ありがとうございます。
変更点については、「テンプレート：キャラ個別ページ/更新履歴」ページを新規作成し、適当な区切りでテンプレートを「Ver1.0」「Ver1.1」など名前を付け、前Verからの修正内容をまとめて記載する形で作るのが良いかなと思います。(移行ページで、どのバージョンを使っているかの記載にも使えます。) そして、3つのテンプレートページ最初に「*更新履歴」見出しを立て、includeで埋め込んでいただくのがと思います。
連絡事項については、ちょっと修正点が多くて思い出し切れませんが、連絡すべきことを思いついた方がいらっしゃったら書いた方が良いかと思います。

>> 166
・戦術逆引きテストサンプルについて
ご意見ありがとうございます。もう少し案を練ってみます。戦術逆引きにどこまで表記させるかという問題もありますが、ひとまずは注釈部分の移行に専念して考えてみたいと思います。また、戦術逆引き全てへの備考表追加にかんしては即座に対応できるため、編集を自分で行っておきます。

・動画埋め込みに関して
了解しました。テストページ作成および計測が完了しましたら再度連絡いたします。

・各キャラ個別テンプレートに関して
テンプレート内部の「画像募集中」リンク（→編集者向け情報まとめ）をSandBox/メギド個別キャラ画像添付テンプレート内のような画像添付画面直通にしたいと考えています。いかがでしょうか。個人的には画像投稿表示ガイドライン（命名規則など）を表示のうえ、画像添付画面が表示できればと考えてるのですが、自分の持ちうる知識では難しいように思えるので、画像提供の敷居を下げられる画像添付画面へのアクセスを優先したほうが良いかと思いました。

>> 170
そうですね、特に理由がなければ、旧wikiのガイドラインに上乗せしていただければと思います。
もしガイドラインの一部を変更したいのであれば、それもご提案いただいて構いません。
ガイドラインは多くの場合合理的な存在理由があるために設定されているものではありますが、ご提案からよりよい案が見つかる場合もありますので。

>> 172
前のテンプレートの別ページ保存は不要かと思います。バックアップから取得できますので。(どのバックアップがバージョンに相当するかは、更新履歴にメジャーバージョンの日付時刻を書いておけば判別できるかと思います。)

>> 171
・各キャラ個別テンプレートに関して
直接の画像添付ボタンを置くのは問題ないと思います。ただ、ガイドラインへのリンクと併記にするのが良いと思います。

提案です。

旧wikiにおいて、タクティカルソートの解説はトランスや特殊状態等のおおまかな分類にページ分けして解説されていましたが、「具体的に何をすればうまく回せるのか」「各編成におけるメギドの役割は何なのか」「編成の組み方はどうすれば良いのか」といった、「使い方」に踏み込んだ説明は各タクソの項目ではされていなかったように感じました。個別メギドページではものによってはそのメギドの運用については触れられていましたが、具体的な編成の記述ができないために、そのメギドが編成全体においてどういう役割が果たせるのか、またそのメギドの効果を受けることで他のメギドにはどのような利点があるのかのような、編成全体の有機的な動きまでは行われていないように思います（見落としてるだけだったらすみません…）
そこで、こちらのwikiではそういった「使い方」「組み方」「実践」といったことに踏み込んだ記事をタクソ別にページを作ってみると良いと思うのですが、どうでしょうか。

例えば、ロングチェインは「向いているメギドがわからない、でもめんどくさそうだし難しそうだから使わない」と敬遠されることが多く、それに伴ってロングチェイン特化アタッカーのプルフラスBを筆頭として、全く使われてないメギドがいるなんてことは珍しくありません。そういった人達に、タクティカルソートの解説だけでなく、組み方や具体的な運用まで解説することによって、新たな戦術に触れてもらうといったコンセプトです。

あと、場合によっては実践動画を埋め込む、各メギドページにタクソページの一部を埋め込むこともできると良いと思うのですが、いかがでしょうか？

難点に目を向けるなら、やはり編集の手間と負担だとは思います。文章の校正、編成具体例作成の手間は当然ですが、場合によっては動画の撮影・アップロードも考えられます。また、あまり長く書いても敬遠される恐れもあるため、読んでいて心地よい、あるいは新鮮で面白いといった興味を惹く文章を書くのは至難の業だとは思います。そういったことから、編集者が現れにくいかもしれません。
しかし、そのページを見る人はまずそのタクティカルソートが気になる人ですから、そういった人に各タクソの魅力を伝える場があっても良いのではないでしょうか。
（ただ全てのタクソを一気に作るとなると人を集めるのだけでも非常に大変なことになるので、とりあえずは候補者が名乗り出たらと言った感じがいいとは思いますが…）

そういう理由で、各タクソで独立したページに、一種の「取扱説明書」の作成をする案を提案します。

複数議題を別の木で並列させるようで申し訳ありません………

現段階の各メギドテンプレートの未確定部分がおそらく写真のリンク部分のみとなってるようなので、これが決まったら「Ver1.0」とページ名の後ろにつけて確定、また反映作業に入れるようにしたいのですが、大丈夫でしょうか。

あとページタイトルって管理人以外でもwikiwikiに登録していればできるものなんでしょうか…？

以下の変更点を、新規キャラテンプレート・既存専用霊宝なしテンプレート・既存専用霊宝ありテンプレートに編集しました。

・衣装に衣装番号欄の追記
・>> 165星4の3D注意書きに関して
includeの使用上限(１ページ40)がある点、一文ですむことの2点からそのまま記載する形が良いかと思います。星4画像を邪魔しないように少し文字サイズを小さくして注意書きの一文にしました。
・>> 175画像投稿ガイドライン添付併記に関して
編集時の注意点にあたることから編集時の注意点定型文に含めるか悩みましたが、画像提供の際に目に留まり一読されることを優先して、衣装欄の下に文字サイズ小さめで併記しました。位置など問題有りましたら変更してください。

また、画像投稿ガイドラインにて代替テキスト(クリックで拡大)部分が全て同じなのは画像が読み込めない時に不便（代替テキストなので、画像が表示されない際に表示される。表示されない画像がクリックで拡大と表示されても意味不明）かと思い、代替テキスト部分を削除しました。（代替テキストがない場合はファイル名が表示される。ファイル名はガイドライン内にて命名規則を提示してあるため、何が表示されてるかは判明するかと）

各メギドページのテンプレートにおける更新履歴ページを作成して、#includeで埋め込んでみました。言わんとしてることはこういうことであってるでしょうか？

あと、これから更新個所をまとめたページを作成する（確定にはしない）のですが、もしページを設置する場所が不適切と判断した場合は移設をお願いします。

>> 181
すみません、意図が伝わり切らなかったようです。
更新履歴は、「テンプレート：キャラ個別ページ/更新履歴」1つにまとめて、各テンプレートページから同じ更新履歴を呼び出すようにする想定でした。(共通部分が多いので。)
埋め込みの形はこれで良いと思います。あえて言うなら、区切り線か見出しなどを引いて「ここから下がテンプレート」と示すとよりわかりやすいかと思いました。

>> 177
ページ名にはバージョンは付けない方が良いと思います。(特段必要性がないと思いますし、ページ名を変えると各所からのリンクが全部切れてしまいます)
ページ名は、管理人しか変更できないようです。

>> 180
・星4の3D注意書きに関して
「includeの使用上限(１ページ40)がある」この点は想定漏れでした。ありがとうございます。
・画像投稿ガイドライン添付併記に関して
問題ないと思います。
・代替テキストの削除
問題ないと思います。

すみません、変更点をまとめていたところ気になったところなのですが、各技下にある「〇〇強化」「列化・全体化」「性能：Lv1アップにつき、」の表記が、編集者によって形が異なっているのが気になります。なあなあにしてしまって議論もせずここまで来てしまったのですが、文言を含めた表記の仕方を統一できるのは今しかないと思われるため、議題に挙げさせてください。

自分の意見をまず挙げるなら、
・強化の部分がそもそも強化量1.5倍というのはわかりきっているため、自分が初期にやっていた方法を押す形になり申し訳ないのですが、
　　-スキル強化
　　　--有効：めまい、自身回数バリア、味方全体攻撃力上昇
　　　　　　※ターン数、効果量、回復量、ダメージ1.5倍
　　　--無効：バーサーク
のような表記ならば統一化しやすいため、編集者ごとに異なる文章を読むより簡潔で理解しやすいのではないかと思います
・範囲化のほうは可能、不可、○○のみ可能、のみの表記がすっきりしているし、「○○を列化・全体化する」と書くと冗長ではないかと感じます。
・奥義レベル上昇に関しては、「１アップにつき」に続く言葉を
　　　[攻撃力,防御力,素早さ,攻防速][上昇量,低下量] n %　増加
　　　[回復量,自然回復量,ダメージ] n % 増加
と、使用する言葉を固定化してはどうでしょう。

今更蒸し返すようで申し訳ありません、よろしくお願いします。

SandBox/動画埋め込み速度計測テスト①折りたたみ内リンク、②折りたたみ内動画埋め込み、③折りたたみ外埋め込みを行いました。結果としては①11.3②13.3③15.2msとなりました。あまり変化はない、かな？埋め込みが可能ならば②のように折りたたみ部に動画読み込み注意の文言をつける形が良いかと思います。また、衣装動画があった場合どうしましょう。公式動画折りたたみの中に通常と同じくまとめるか、衣装欄の中にさらに折りたたみを作って入れ込むか。動画としてまとまっているのは前者、衣装としてまとまっているのは後者になります。

>> 186
すみません、テスト①のリンクに不備がありました。修正したところ①16.7②12.5③10msになりました。どういうことだろう…

>> 190
フォトン強化の項目を定型文のような形ですませるのは反対です。なぜなら、初心者のうちは何が効果量なのか、何が特殊状態なのかの判別が難しいと考えたからです。
たとえば、ジズR奥義は「3Tの間、自然回復・暴奏・協奏始動」になりますが、アタック強化を行った場合、強化されるのは自然回復の効果量とターンのみになります。また、暴奏のように特殊状態自体にダメージ軽減がつくものもあり、そちらはフォトン強化による効果量に含まないのかなど混乱させうる部分があります。
また、回復量は強化されるが蘇生量は強化されない、リザーブターン数は強化されるが威力は強化されない等、割りと判定が難しいのも多々ありますので、そこに柔軟に対処するために既存の文章でもいいかなと自分は考えます。

>> 192
特殊状態名自体は戦闘において本文やメインステージ攻略でも頻繁に出てくるので確かにglossaryからのツールチップ参照はちょっとわずらわしくなるかもしれません。かといって、各ページにのみツールチップをのせたら、今度は各ページ毎で特殊状態内の説明文が異なる可能性があります。
他に考えられる代替案としてのは、フォトン強化項目の際にフォトン強化される・されない項目の定型文を作成し、テンプレートにのせるという方法ですが、こちらもこちらで膨大な特殊状態数の中から自身で探さねばならなくなるため、うーんやはり文章で〇〇は特殊状態なので強化されない記入とかのほうが労力が少ないかもしれません。難しい…

Sandbox/2に、仮にフォトン強化をテンプレ化した時の文章案みたいなのを書いてみました。
これを仮に実行するなら、各表の下（現在の「〇〇強化」の場所）全てに置くと文章が長いのでくどく感じるため、どこかしらの1箇所のみに置いておく感じになりそうかなと思います。

代わりとして、表の下には出てきた特殊状態の解説を折りたたんで書いてもいいのかもしれないと思います。そうすれば特殊状態がどれを指すのかがわかりやすいですし、表に書かれてる自身のわからない特殊状態を調べるためにメインの部分を読んで、また表に戻って…みたいなことをしなくて済むので良いのかもしれません。
良くないかもしれません。

とりあえず念のため、ジズRページ上部を例として自身の考えを新規作成したSandboxの下位ページに作成してみます。

意見募集・アンケートを行いやすくするため、ガイドラインを作成しました。ご活用ください。
意見募集・アンケートのガイドライン
また、意見募集されている内容については、積極的な意見出しをしていただければ幸いです。

念のため確認です。
意見募集・アンケートのガイドラインについて、
>> 185の技表下のフォトン強化、全体化、奥義レベル上昇の表記変更・統一化
これに関して「意見募集中の内容」の「このページで意見募集中の内容」のところに書き込んで良いんですよね…？

あとは意見が出なかった、
>> 176タクティカルソート別詳細解説ページ設置
に関しても意見を募りたいんですが、書いても大丈夫なのかも確認したいです。

>> 198
ありがとうございます。はい、どちらも意見募集できます。
>> 176はガイドライン①に沿う形でよいかと思います。
>> 185は既に議論が5コメント以上進んでいるようなので、「意見募集・アンケートのガイドライン」②に沿って議論用ページを作成していただけると良いかなと思います。

まず>> 185から、私の意見を出しておこうと思います。

まずは現状の整理から。
①現状の記載は、「初心者向けのやさしさ」というメリットが強いでしょう。
その面で言うと、>> 185の案は、>> 189>> 191の問題があります。

②さて、多くの技能がフォトン強化によってどうなるのか把握してくると、ほぼ法則を把握できます。
すると、そのようなプレイヤーにとっては>> 190>> 195のように、各効果に対するフォトン強化の影響の法則だけを書けば済むのではないかという考えになります。

③この②のようなものを落ち着いて見ると、もはや各ページに埋め込む必然性もないです。どこかのページに、ゲーム内のメギドの技で発生しうる全ての効果に対する「フォトン強化による変化」の一覧を作成すれば済むように思われます。(「ゲーム内のメギドの技で発生しうる全ての効果」に対して作成するため、数十行以上の一覧になると思いますが。)

さて、①の記述をやめて②③と変えていくと、少なくとも初心者にとってわかりにくくなっていっているのは、例示されている通りかと思います。
もともとの発案は「表記を統一したい」という意図とのことで、確かに表記は統一されていないより統一されている方が望ましいです。しかし代償として「初心者向けの表記をやめる」場合、そのデメリットは無視できません。「表記を統一する」ことを天秤の片方に乗せたとして、現状では、「初心者向けのわかりやすい記述があるものをわざわざ削る」に足るメリットはないと考えます。

なので、①の記述をやめて今この掲示板で出ている②③のようなものに置き換えるのは、今のところでは私は賛成しません。

>> 176タクソ詳細解説ページの作成に賛成です。
旧wikiにおいて完全一致のページはなく、「戦闘システムについて」や「戦闘のコツ」の発展形ととるのが近いでしょうか。
ただ、自分はわかりやすい文章の作成が苦手なためそちらの編集作業にはほぼ参加できないかと思われます。

■画像投稿ガイドラインに関して
>> 197公式動画の折りたたみ。動画折りたたみの中に各動画を二重に折りたたんで埋め込む形にガイドラインを修正しました。多分動画数は最大3くらいになると思われます（通常奥義・通常勝利・衣装（最近は奥義勝利が一緒になってることが多い））
拡張子指定に関して。公式twitterから取得した衣装jpg画像の添付と、そこから推奨png変換したpng画像添付を行ったのですが、後者の縮小がかなりひどかったため、拡張子指定をなくしました。

意見募集について申し訳ないのですが、また質問させてください。

特に専用ページに移行してからについて訊きます。
発案者が主に議長となって議論の進展を進めてくと思うのですが、議長の意見は「こうすれば良いのでは？」「悪いところとその解決策はこれが挙げられるのでは？」のように次々に浮かぶ場合、コメント欄にまず記載するにはだいぶ多くなってしまいます。

そういった、発案者の意見もやはりコメントに逐次書く方が良いでしょうか。
それとも、記事本文の方に直接書き込んでも大丈夫でしょうか。

「テンプレート：キャラ個別ページ/更新履歴」ページ、および個別ページ3種テンプレートの上部を少し変更しました。
テンプレートの方は区切り線を追加して、履歴部分と本文をわかりやすくしました。
更新履歴ページについてなのですが、現在進行中の議論・編集点があちらでは確認できないこともあり、いつフォーム変更作業をかけたらいいかわかりにくかったこともあり、「更新履歴」折り畳み上部に「現在進行中の議論・編集点」の折り畳みを追加しました。

編集掲示板の方にも「テンプレート：キャラ個別ページ/更新履歴」へのリンクを、「意見募集中の内容」のあたりに貼りたいと思います。テンプレートに関する意見が出たらそちらにも書いてもらえるとありがたいので。
もし余計、あるいは場所が不適格と判断した際は修正お願いします。