艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 避難所

なんか意見が錯綜してるけど　>> 106のいうＡ「折りたたみにすれば全部許可しても良いだろ」派とＢ「画像アップロードのテキストリンクのみなら許可しても良いでしょ内部アプロダ便利だし」派がいるってことでいいの？　おれはＢなら賛成。Ａは反対

>> 120今のところテキストリンクへの反対意見も上がってる　チェックボックスの初期位置によるサムネ誤爆リスクが挙げられた根拠だけど、自分がそれに加えるのならば現行のやり方に対する安心感っていうのがあると思う　ただ、どのやり方を選ぶとしても最終的に慣れてしまえば同じだし、その際に覚える禁止事項は少ない方がいいと思う

>> 121
それだと慣れない人はリンクのつもりで画像(URL指定)を選んでしまわないかなと
アイコンが画像のやつだし、マウスオーバーで「画像」ってポップアップするし

上矢印の「画像アップロード」のボタンだと名前は紛らわしくないよね
スマホでどうやってポップアップさせるんだって言われたら返答に困るけど、
それこそポップアップが無いスマホだと見た目だけで画像(URL指定)ボタンを選んでしまいそう

>> 122自分も同意見の方です　反対意見＋αとそれに対する自分の論を述べたつもりだけど、わかりにくくなってしまって申し訳ない　禁止事項をサムネ禁止の一本に絞ることで手軽なアップロードを主流にして、結果的に慣れてもらうことで誤爆の防止につながるのではないかと思ってます

>> 106の言う「埋込み時に限って画像表示を許可すると起きるであろうこと」をやってみた
https://zawazawa.jp/kancolle2nd/topic/4/705
煽り画像じゃなくても無意識にネタバレをノータイムで見せることができる

テキストリンクの是非は議論するとしても、「折りたたみなら全部許可」は昨夜やおとといの雑談板での意見を見ても賛成出来ないわ

とりあえず
「サムネや最大表示になるものは折り畳みだろうとNG」
ここだけは異論ないとして固めてOK？

色々と内包してるから1個1個固めていかないと議論が進まないので。
その上で直アップからのテキストリンクについて次のステップに進みたいなと。

>> 132
>>「サムネや最大表示になるものは折り畳みだろうとNG」
それでよろしいかと思います。
　1.「画像(URL指定)」
　2.「外部コンテンツ埋込」
　3.「画像アップロード」
のうち、(1)と(2)はNG、(3)の「画像アップロード」については
　3.1「サムネイルリンク」
　3.2「テキストリンク」
　3.3「本文上で最大サイズ表示」
があり、うち(3.1)と(3.3)はNG、(3.2)のみ利用の是非を引き続き議論。私としてはどちらに転んでもかまいませんが
・「画面表示的には（ネタバレ等のリスクがただのリンクと変わらないため）問題無い」
・「wiki/zawazawa側でアップロード操作が完結するため利用者にとっての利便性向上に貢献する」
という点で「(3.2)のみ利用」に賛成票をいれておきます。「誤爆が起きやすい」と指摘されている点については、「URL直貼り禁止」という割とここだけの特殊なローカルルールが普通に運用されていましたので問題無いかと。ひとまず運用してみて、（イベント時などに）誤爆が頻発して利用者が問題だと感じた場合には後日改めて是非を議論するのもよいかとおもいます。また、もし「議論が紛糾」した場合には最終的には「投票による意志決定」が必要になるかと思います。それについては別枝でコメントしておきます

「(3.2)のみ利用」案は、「折り畳みならサムネ・埋込ともに全面賛成派」と「テキストリンク以外全部禁止派」との双方歩み寄った折衝案と見ることも出来ると思います。内部アップロードも外部コンテンツもテキストリンクとして双方許容するこの「(3.2)のみ利用」案に異議がないようであれば、「素案2」としてサンプルを練習ページに作成したいと思います。異議がある方はお早めにご意見ください

最終案について別木で投稿致しました

TLモードで投稿してる人はWikiwikiを開いてすらいないと思うんですよね。
おそらくzawazawaトップの「ホットなトピック」あたりから飛んできてるんだと思いますが

タイムライン表示でもzawazawa側から注意書きは見えるし、折りたたんでも大丈夫だと思いますがどうでしょう？

折りたたんでも読み込み速度は変わらないよ。たたんだとこも読みに行くから。あと細かい仕様なんかはすでに折りたたんでるし、全部閉じちゃうと誰も読まなくなると思うわ

ああ、読み込みは変わらないのか。だけど毎回長い文章が出るのも2回以上来る人には邪魔になるのでやっぱり折りたたんでほしいかな。初回に来る人への注意書きだけ折りたたまなければいいだけだと思うよ。初回で来る人より2回目以上の人の方がずっと多いわけだし

どうせ一番下のコメント欄までスクロールして、あとは最新に更新し続けるだけだから上に注意書きが書いてあっても操作はかわらんでしょ。それに注意書きってのは初めてきた人が目につく場所に置いておかないと意味がない

目立たない注意書きって書いてないのと一緒だと思うよ

上には細かいことをザラーっと書いておいて、
書き込み欄の下のフッタ部分の一番上にざっくりした注意(上見ろ的なやつ)を置いた方が効果あると思う

総括でもない限り木はまとめた方がいいと思う

枝だった、訂正します

テキストリンクの画像アップロードは普通に文字列にURL埋め込むのと同じ外見になるから、使用例うんぬんは適当でないと思います。

いや、「どのボタンを押して投稿するとどうなるか」の例を画像キャプチャしてマニュアル化しておくってのは悪くない意見だと思うよ。練習板で実際やってみるのも良いけど、見ただけでわかるならそれに越したことはないし

その画像撮るの誰がやるのって話が出そうだから、自分が一通り撮って簡単に編集しておこうか？
やっちゃダメな例と何故やっちゃダメなのか(結果)を見せればいいし。
画像サイズとか内容とか発注してくれれば合わせます。

ありがとうございます。もし叩き台を作っておいて頂ければ、注意書き差替の際に簡易マニュアルとして清書して載せたいと思います。
・画像サイズ：横幅600px（スマホなども考慮して）
・内容：
　1．「どのアイコンがなんのボタンか」がわかる図
　2．複数ある「選択オプション」のうちそれぞれを指定してアップすると「どう表示されるのか」の結果の図
があればマニュアルとして最低限機能すると思います

＞＞３葉　そういうのも含めて使用例があれば「これは禁止しなくてもよくない？」とか「これは使わない方がいいね」とかわかりやすくなるかなと思いました。zawazawaの新機能を知ってる人がどれくらいいるかわからないし

>> 127
どのボタン・どのオプションを選択すれば良いかの画像はこちらで作成しました
やっちゃダメな例については未作成です

了解です。
ここはメヒカリさんに任せた方がいいのかなあ
やっちゃいけない例まで書くとなんかクドすぎる感じもあるし

「やってはいけない例」を記載するのであれば「雑談板ヘッダ」ではなくて「別途マニュアルページ」を作成しそこに誘導するのが良いと思います。ただ、今回ヘッダに作った画像をみれば「やって良い操作」「押して良いボタン」については理解できるかなと思います