墓守
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
墓守
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穴掘ってもさほどスピードが出ないので割とすぐ追いつかれてしまうんだよなぁ。最近は距離チェ取らないと話にならないハンターも多いし、結局読み合いになってしまうのもやや難しい。使い手が上手ければいいだけとは思うけど。
だいぶ悪く言うと解読遅い占い師じゃね？
強いけど弱い気がする。オフェンス使えるならオフェンス使えばいいし、傭兵BANされてないなら傭兵使えばいいし。傭兵BANされたなら、曲芸患者心理昆虫とかの『アイテム特質の分デフォより救助強い100族』を出せばいいし。
安定はしてるけど場面をひっくり返すような、分けを勝ちにする力はないんだよなぁ。犬・蝋無効化とか地下救助は強みだけど
低ラン特有の「横から野良に死神救助されてスコップ無駄撃ち」がなくなるだけでもありがてえ強化来そうでよかった。追われるフリされるよりもこっちの方がずっと辛かったから
スコップ強化されてかなり良くなったね。しっかり管理すれば終盤まで残した状態でいられるの強い
スコップ2つの消費ゲージが個別でいつでも入れ替えられるのが便利ですね。追われてゲージ消費しても救助に行きにくくなることがないです。
強化前はファーチェで使った途端にタゲチェンで1個無駄にし、イス前まで行くのに1個使いで計2本無くなってたから、この強化はありがたい。通電後にも残ってることが多くなった。
通電後ゲート前で壁になれるのが大きいですよね！
引き留めるを一発喰らえるのが墓守の強み。
良平で即死した時に気分転換で使ったりする(なおどちらも低ラン)
369なくなったら弱くね？航海士と違って殴られて存在感溜められるしチェイスも別に強いと思わんから墓守追って6潰すのが強いわ
この間貰ったのも正直そんな嬉しい？ってやつだし、もう少し強化ほしいな……思いついた案だけど、「救助速度バフを墓守本体に移す」「椅子耐久をつける」「スコップの耐久度減少を虫とかと同じ、『被弾＝使用時間減少』にする」「スコップの移動速度・潜る速度を上げる」とかそういう強化がほしい。0.5防いだところで今の環境何も変わらん
墓守のスコップを虫と同じにしたらダメでしょ虫は殴っても硬直ないけど墓守は通常と同じように硬直生まれんだから
そもそもそんなにも強化が必要な程墓守って弱い？救助職として単騎採用する意味もないし、0.5防げるようになっただけで十分だと思ったけど
恐怖狙いのハンターの時とか救助速度５０％ＵＰが強いし地下吊りに対する多少の圧もあるし、チェイス引いたときに潜ってハンターが離れた瞬間出て来てすぐ追い直されるみたいなムーブされなきゃ十分強いと思ってる。
少なくとも一等航海士の下位互換みたいな評価では無い。
強いところはあるんだけど、最近デメリットのほうが目立ってない？毎回バッジボーダーも使用率（勝率）も最下位争いやってるし。追い直しされるどころか初手で追い切られて、そのままスコップも全部使わされて……みたいな感じのが多い気がするから、何かもう少しほしいって思う
スコップ再利用と0.5ガードは普通に良かったけど一等の時計が強すぎるんよな
ただ特定の状況下だと墓守が有利になる点もあったりして単純な下位互換ではないのが難しい
何より墓守よりもっと先に強化すべき鯖いるだろって話でもある
墓守の掘った穴にハンター落ちたら祭司のワープみたいに短いスタンはいるとかどうっすか？
地下救助のときにハンターと降りると落下攻撃くらうの致命的だしいいアイデアだと思う
それでも立ち位置変わらないけども
ハンター目線墓守追えば存在感貯まるし6潰せるのに、最近の0 or 9持ち100族チェイス職と比べてファチェは同等以下で、セカチェは伸びないし、一等傭兵みたいな椅子耐久や頑強がないから追い切るデメリットが無さすぎるんだよね。今の6が1人で膝蓋腱反射がない環境だと本当に弱い
アイテム残ってる墓守とか通電後ダルくてはっ倒したくなるから、初手で追い切るのが一番なんよね
犬使うこと多いから数が減ってくれるとありがたい（本音）
傭兵や一等と違ってポジション選びや板倒しとく前準備必要だけど十分追うのだるいキャラだよね。それが出来てない人が評価低くしてるのでは？
前準備さえできたらな……今はそれすらできない（準備完了前にファスチェ開始とか）から、めちゃくちゃキツい。奇襲なり高速移動なりで
使い手云々というより、キャラ性能が今の環境に完全に取り残されて、それで評価がガタ落ちしまくってる印象かな
強化コレジャナイ感が強い、結局2回目救助も自分のチェイスも改善しない……。土殴りされたら加速しながら出てくるとか、失楽園みたいな効果つけてもらうだけでも少しは違うと思うんだけど何が駄目なのか
カウボよりはまし
隠者相手ならわりとアドバンテージある気がする。チェイスは極性剥がせる+無敵でなんとかなる、救助は椅子前まで行けるから5割越えとかしないし。
隠者だと救助された鯖と救助者に極性つけてDD狙うこともあるけど、そこですぐ極性剥がせるっていうのもいいよな。あとこの間のCoA見ると鹿相手にもちょっとアドバンテージあったりする？鹿使われる時にBANもされてたし
大会とかなら相手のキャラ範囲やマップである程度ハンター絞れるから刺さる場面が多いけど通常のランクとかになるとどうしても救助職3番手くらいに落ち着く印象
アンドルー君は、個人的に言うと今の環境と徐々に適応してると思う。もちろん傭兵や航海士に劣るところはあるけど、最近は、アンとかボンボンとかみたいな救助がりの得意ハンターが使用率が上がって来てるからアンドルー君は、環境クラスまでは、行かないけど評価は、徐々に高くても良いと思う
アンに対して航海士よりはるかに強い
まあでもかももり
もっと根本的な強化がないと微妙
傭兵banで墓守pickするの渋いし
野人だすと解決できる
航海士は論外
野人を勧める時点で典型的な地雷で草
野人って野人のため特定の編成にしないと弱いぞ
いや普通に野人強いぞ。低ランの立ち回りゴミな野人が害悪なだけ。まあそれはオフェ、探鉱、バッツも同様だけど。低ランには墓守のが無難
航海士を論外って言いながら野人挙げてるのがちょっとシンプルにヤバいと思って
ただ野人って連携必須だからなぁ
たしかに航海士を論外は意見の偏りは感じるかもね。野人はそもそも、椅子前まで無傷でたどり着ける（アンなら猫噛まれても問題なし）うえに急かされないってのがシンプルに強いと思うよ。死に救も簡単だし。初手でダメージくらうことない上に、長期戦に強くて、通電後の中間も強い。破輪相手だと墓守強くて野人はゴミになるけど
イノシシ下りてからの性能が救助役としては厳しくない？ 救助スキル無し、DD避けがハード、粘着も困難。終盤の救助ルート読まれてる盤面では生きるけど、それは墓守も得意だし。面白いアイデアではあるけどね
アン限定の話だけど、イノシシ下りてからの性能がなくても恐怖くらわなければいいだけ。初見殺しというか浸透してないからだろうけど、イノシシで早めに椅子に近づいて駆け引きすると、アンが猫を出すタイミングつかめないよ。早すぎるか遅すぎるかみたいな出し方になる。はやければイノシシに吸わせて殴らせた後に救助、おそければ出したタイミングで救助。みたいに、アン目線でまあまあどうしようもない。でもよく考えたら、墓守と同じかやってることは。んで墓守のほうが救助速度が速いぶん、すこしアドバンテージあるか。DD避けは、傭兵とオフェ以外は似たようなもの。粘着は基本なしで、やるなら終盤に猫を吸い取りに行く感じかな。
じゃあ傭兵探鉱BANとかのとき救助職なにがいいんだろ
オフェもダメだろうし悩ましい
墓守は良いアイデアだと思う。アンで墓守を救助狩りするのかなり難しいよ
傭兵探鉱BANでも航海士出してる。アンにも救助できないわけじゃないし、椅子耐久あるからファーチェ追われてもちょっとはおいしい。墓守にも椅子耐久ほしいね
もういっそ騎士みたいにスコップで穴掘って救助しちまおうぜ！
いやそこまでしたら強すぎるからダメなんだけどね。なんか足りてるはずなのに今ひとつ物足りない。
スコップがなくなるとデバフしか残らない、そのスコップも移動が大して速くないし初手で追えば殴り得なのがきっつい。本体に何かしらのバフか、スコップが存在感貯まらない仕様にした上でスコップ殴りの加速でもつけてやるとか……？
救助に成功でctリセットされたら使うかも
墓守の魅力はアンデッドに強いところ、アンデッド強火アンチとしてはそれだけで使う理由になる
でも全体的に他救助職でよくね？感は拭えないのでしっかり強化はして欲しい…スコップ4回使えた時とかめっちゃ楽しいんだけどね…
墓守君は、傭兵がBANされた時に良く使ってる救助職の中で最弱みたいに言われてるのが可哀想すぎるスコップで潜行中に攻撃された時に記者の小僧みたいにハンターに攻撃されると数秒間の間、加速するとか入れても良いと思う
一応土殴ると刀拭きの時間伸びるとはいえそれよりも記者の坊主みたいな加速もないと板窓に辿り着けんのよな…
傭兵が他と比べて安定しすぎてるのは置いといても
救助面でも航海のが安定するケース多いからな
ハンターによっては良いとか解読少し早いとかメリットはあるんだが、ランクマ環境においては救助事故やファーチェ事故のリスクは多少のメリットを無視してでも回避したい