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血の女王

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血の女王

名無しの探偵
作成: 2020/01/27 (月) 16:14:17
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名無しの探偵 2020/09/24 (木) 19:48:18 1729e@68995

最大射程距離を減らすか持続時間を減らすかしてくれないとちょっと割に合わんよ……

鏡をそのままにするにしろ、せめて本体性能を復讐者くらいにしてくれないかな……

75
名無しの探偵 2020/09/24 (木) 21:00:42 0997c@ba171

鏡像のコンセプトは変えられないとしても弱体化するには射程距離や本体性能を下げるぐらいしかないのかなあ
正直血の女王一強なのはどちらの陣営としても良くないと思う

76
名無しの探偵 2020/09/24 (木) 21:10:54 a20e2@80dd5

いうて鯖も今は強い鯖増えたけど昔は占い一強だったからね

78
名無しの探偵 2020/10/18 (日) 11:40:02 f4fb3@13a55

なんでこんなに女王叩かれるのかわからん。サバイバーの方がおかしいでしょ。あんな大幅な弱体化くらったのに未だに環境トップの機械技師。全てのハンターに強い傭兵。一向に弱体化されない占い師。女王はちゃんと弱体化されてて前よりも環境から減ったじゃん。それで女王こんなに弱体化しろ言うのはおかしくないか?

79
名無しの探偵 2020/10/18 (日) 11:57:19 9d0f8@7a654 >> 78

ここってどういう訳か鯖専が集まりやすいんじゃないか。文句垂れてる奴って言うほど上手くもないんだろうよ、殿堂級になればBANできるし。血の女王だけのせいで殿堂級まで上がれないなんてあり得ないからそんな言い訳も通用しない。
文句言う奴に限ってハンター側でやってみるとこいつらTUEEEE!ってなるんじゃね?でも文句言う程度の人間のPSだと血の女王はおろか白黒無常使っても勝てないのが目に見えてるか。
要は負け犬の遠吠えとか弱い犬ほどよく吠える、そういうことだろ。こんだけ弱体化してまだ勝てないって訳なんだし。

80
名無しの探偵 2020/10/18 (日) 12:47:14 162c7@ab344 >> 79

まあ能力の根幹から強いから弱体化を多少したところじゃだめなんじゃない?

82
名無しの探偵 2020/10/18 (日) 20:49:19 fc223@23085 >> 79

白黒無常はファスチェさえ攻略すればサバイバーは余裕で勝てるからな……?
『血の女王はおろか』って文脈からしておかしいぞ
お前この間からちょくちょく湧いてる白黒ヘイトマンだろ出直してこい

あと議論が根本的にズレてる
こいつは強いからというよりも、多くのサバイバーを存在だけで環境落ちさせてるのがヤバさの所以よ

88
名無しの探偵 2020/10/26 (月) 15:20:40 fa05a@7b1cc >> 79

白黒無常が不敗キャラって前提で話してるのはおかしくないかw

81
名無しの探偵 2020/10/18 (日) 19:36:43 e8505@080f5 >> 78

強い弱いというよりチームの固定化を招いた元凶だから嫌われてる
強さで言えば今は魔女ガラテアの方が上だと思うけど女王一人の影響で使えなくなった鯖十何人といるからな
相当ヘイトというか恨み買ってるキャラだと思うよ、少なくとも祭司占い師と同じぐらいには

83
名無しの探偵 2020/10/19 (月) 06:42:38 1eaa6@6077d

鏡ってシンプルな能力に見えて、地形無視板窓無視のアイテム無効の遠距離攻撃の挟みうちで機動力も兼ねると
まあサバ目線でチートみたいな能力だからな

84
名無しの探偵 2020/10/19 (月) 08:57:56 a20e2@1a268

開幕8秒鏡使えないやつがなかったときは開始3秒で負傷からの即死とかガチであったからな。鏡の輪郭も初期はなかっしそれで解読恐怖とか取られて、そっから女王がトラウマになった

85
名無しの探偵 2020/10/19 (月) 21:33:53 e1475@70b90

登場からメディアやグッズ、容姿などスキンの作りやすさからしてハンターでも人気も高いし大きく弱体できないんだろうな 

86
名無しの探偵 2020/10/20 (火) 07:26:03 f6c88@59336

ランクマだと環境キャラしか使わないけど環境キャラはサバイバーハンター問わず弱体化して欲しいわ。
もっとpickに個性が欲しい。
サバイバーでやってもハンターでやってもいつも同じメンツだしつまんない。

103
名無しの探偵 2020/11/19 (木) 00:03:06 4eaae@3a84f >> 86

弱体化されたら別のキャラが環境になるだけだから強化で使えるキャラの選択肢が増えないかぎりPickに個性はでないぞ。

87
名無しの探偵 2020/10/21 (水) 13:34:24 bd66e@88b97

乗り越えに鏡恐怖が一番理不尽で楽しいわね

89
名無しの探偵 2020/10/28 (水) 23:00:10 8b753@25ec5

確かにこいついるだけで何十人のサバが即死レベルはやはりおかしい…。女王使いはガードNo26の訪問をするとカモが出てくるからランクマ時オススメ

90
名無しの探偵 2020/10/29 (木) 08:13:11 b9cb7@99911

鏡出してる時移動速度とかなんらかのデバフがかかるようにしてほしい...あと恐怖は本体攻撃以外乗らないようにしてくれ...地形貫通アイテム無効攻撃つらい

101
名無しの探偵 2020/11/02 (月) 16:48:18 6b9d5@bef55 >> 90

地形貫通アイテムを逃げる側が持ってること自体が異常なんだよなぁ なんでキラーはすぐ射線切られるのに鯖は何処でもワンタップなんですかね

91
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 01:31:49 c8b9b@e95db

wikiの赤の教会と相性のいいハンターに女王が書いてあって、壊れる壁の鏡ポジという記述があるんですがこれについて知ってる方いたら教えてください。あと教会入り組んでて鏡出しづらくないですか?

92
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 14:06:06 b9cb7@c9cb1 >> 91

自分でも見てきたけど分からんかった...鏡像攻撃スカしても壊れる壁に当たればサバイバーに圧かけられるってことなんだろうか...
あと入り組んでるから逆に鏡像をサバイバーから隠しやすいって利点はあると思うよ 鏡の出しにくさは距離感に依存してるから赤の教会はそこまででもない

93
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 17:17:36 3d705@7a654 >> 91

鏡像を「攻撃すれば壁が壊れる位置」に設置し、本体でサバイバーを攻撃する。鏡像の壁壊しと本体のサバイバーの攻撃を同時にやるってことね。すると本来発動するはずの刀拭きがなくなり、2回攻撃ができる。おそらくこれのことを言っているのかも。
壊せる壁の近くにサバイバーを座らせ、救助に来たサバイバーに対しこれをやれば2回攻撃で狩ることができるよ。救助狩り性能が比較的弱い血の女王でも教会なら強く出れるから、予めこの椅子だとどこに鏡を置けば丁度良いかを確認しておくといいね。

94
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 18:11:46 4f985@e95db >> 93

北の壁壊しのチェアに座らせた時とかに使えそうですね。まだ女王初心者なので距離感意識して教会でもドンピシャに出せるように練習します反応ありがとうございました

95
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 19:49:31 b9cb7@c9cb1 >> 93

壊れる壁を利用した連撃って他のハンターも使える小技じゃない??マップの方の記事のtipsに追加していいかな

96
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 20:05:21 3d705@7a654 >> 93

北の壁壊しのチェアではなくても小屋付近の椅子に座らせても鏡像置けば、そこでも連撃できる。西側は結構強くなるな。血の女王なら壁から離れたところから連撃できるのはありがたい。

97
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 20:09:27 3d705@7a654 >> 93

他のハンターも使える小技?単なる壁壊しによる連撃とは違うんだが、意味分かりにくかったか?それとも何か他に活かせる奴いたっけ。

98
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 20:15:25 b9cb7@c9cb1 >> 93

あーごめん、単純にこっちが取り違えてた。本体の刀拭きを、離れたとこにいる鏡像の壁壊しで打ち消すってことか。壁から離れたとこでも連撃が可能だから確かに他のハンターにはできないテクニックだわ

99
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 20:19:48 3d705@7a654 >> 93

そうそう、そういうこと。鏡置く場所と感覚覚えてればちょっと離れたところでもできるし。刀拭きが出なくなるのは通常攻撃の結果が鏡像の攻撃の結果で上書きされるからなのかな。原理は分からんけどとにかくそんな理由だと思う。

100
名無しの探偵 2020/10/30 (金) 22:16:15 da209@6708c

シングルトレーニングモードで確認してみたけど鏡像で壊せる壁と同時に鯖を殴っても普通に攻撃硬直あった。多分マリーが実装されてすぐに存在はした小技だったと思う。動画になるけど、多分鏡ポジってこれのことかな?修正された直後のは見つけきれなかった。

102
名無しの探偵 2020/11/02 (月) 16:50:27 6b9d5@bef55

何処にも書いてないから基本かもしれないけど一応書いときます 暗号機に飛ぶ時に胸の辺りを目安にするのと同じようにサバイバーに当てる時も身長差を目安にすると大分当てやすいです。練習中の方は参考に

104
名無しの探偵 2020/11/19 (木) 07:29:00 ddb2f@fd655 >> 102

むしろそれ以外だとわからんくね

105
名無しの探偵 2020/11/29 (日) 14:14:04 65ee9@691a9

質問させてください。上位の女王や大会配信を観ていたときに分からなかった用語があります。「鏡フェイント」というものなんですが、詳しい方いますか?白黒無常の傘フェイントなるものも存在するようです。「鏡を出そうとして出さない」の繰り返しでVC潰しのテクニックのようですが、調べても詳細ややり方が出てこなくて困ってます。

106
名無しの探偵 2020/11/29 (日) 14:45:34 eb4d1@9ec7f >> 105

鏡とか傘を出すモーション(スキルボタン押す)→止める(キャンセル)ってやつじゃないっけ?
鏡とか傘出そうとしてる!って警戒させて実は飛ばない出さないみたいな

107
名無しの探偵 2020/11/29 (日) 15:11:32 65ee9@691a9 >> 106

カクカクッてなるんですが、鏡出そうとする→キャンセルだとそうならないんですよね。詳しい方いないかな

110
名無しの探偵 2020/12/05 (土) 13:22:38 adfb4@ece58 >> 105

女王のカクカクしてる動きは観戦画面の仕様で、実際にああいう動きをしてるわけじゃないから気にしないで
フェイントのやり方は>> 106の言う通り。鏡や傘を出した瞬間にタックルとかのスタンを当てられるとスキルが
キャンセルされて、鏡が出てないor傘で飛べてないのにクールタイムが挟まっちゃうからそれの防止も兼ねてるよ

108
名無しの探偵 2020/12/05 (土) 12:15:33 e1475@70b90

女王が環境落ちする日って第五終わりまでなさそう

111
名無しの探偵 2020/12/05 (土) 23:13:59 e8505@080f5 >> 108

女王が環境落ちしてくれないとごく一部の選ばれし強鯖様以外全部マイオナ扱いになるからがっつり下方してほしいんだけどな
その分環境鯖も下方する感じで

112
名無しの探偵 2020/12/14 (月) 14:08:05 fa05a@12c33

とある実況者さんが血の女王はもう環境落ちしていて、環境にいるのは夢魔女、ガラテアだって言ってたけどどうなん?俺自身は女王使わんから誰か教えてくれ

118
名無しの探偵 2020/12/15 (火) 13:45:10 57c50@461ad >> 112

鏡云々より女王ってキャラがいるだけで厄介な気はする、そりゃ女王も強いとは思うけど。
女王がbanから漏れるとハンターの本体に依存するアイテム持ちのキャラは軒並み死んで編成に制限がかかる、かと言って女王banすると夢魔女が飛んでくる可能性がある。だから結果的に女王の存在はハンター全体に利益を生んでる(気がする)。女王いるせいで使えない鯖が多すぎるってのが雑魚グリフォン帯プレイヤーの印象

113
名無しの探偵 2020/12/14 (月) 18:41:45 90773@216be

強いは強いけど、鯖がミス(DD、解読圧被弾、通電後)しない限り勝てない
負けはしないけど勝ちもない、そんな感じ

114
名無しの探偵 2020/12/14 (月) 18:56:59 eca18@68995

強さの基準がインフレしていってる感じはあるよね
高水準で『引き分け以上が取れる』から強いとされてきたけど、現環境での評価は『引き分けしか取れない』ってものにシフトしている気がする

引き分けが多いこと自体は『分けの女王』呼ばわりされてたように変わってないし

116
名無しの探偵 2020/12/14 (月) 19:10:05 8f0d6@b647e >> 114

ボンボンが猛威振るっての鯖側の見捨て対策流行ったからな、環境が回ってる証では?

115
名無しの探偵 2020/12/14 (月) 18:59:15 ae92c@f7607

でもコイツがいるから呪術師とかが出てきにくくてガラテアボンボンらへんが出張りやすくなってるのはあると思う

117
名無しの探偵 2020/12/15 (火) 11:29:45 fa05a@935d4

正直、キャンプ中に解読圧をかけることができて、救助狩りも強くて、遠距離攻撃を持っていて、鯖にとっての強ポジを無効化できて、占いにぶっ刺さって、上手くやれば立て直しも妨害できるガラテアの方がマリーより上だと思うんだけどどうでしょうか?

119
名無しの探偵 2020/12/15 (火) 14:04:08 4674c@2a325 >> 117

私はまだ女王上だと思いますね。初動次第ですよね。ガラテアは存在感ない状態でファーチェ伸ばされるときつい。祭司の補助ワープしかりオフェの粘着しかり連携とられると自己解決できなくて、初動3個分回されるときつめ。女王は若干の散歩しても割と初動は自己解決できる。初動さえ乗り越えれば女王同様の圧がけもできるし、占い調香に相性のいい点もある。女王の存在によって炭鉱呪術等を牽制してるからこそガラテアが光ってるのであって、女王のほうが上だとは思う。

120
名無しの探偵 2020/12/15 (火) 14:41:01 a3baa@2ca76

女王以外のハンターにも言えることかもだが使いこなすのに時間かかるから安易な弱体化はやめてほしい
解読妨害も遠距離攻撃も出来て強い!って言うけど出来るようになるまで負け続けてるわけだからその辺も尊重してくれ

121
名無しの探偵 2020/12/16 (水) 14:22:48 d12d4@e8982 >> 120

ほんとそれ。鏡1枚でも腐らせると勝ち難しくなるし、解読妨害の遠距離鏡だって死ぬほど練習してんだからな

122
名無しの探偵 2020/12/25 (金) 23:16:14 6b9d5@3958e

弱体化弱体化言われてるけど魔女女王以外で勝てるやついるの?弱体化より先に他のキラーでも勝てるように作ってくれ 鯖でやってもガチキャンばっかで勝っても負けても面白くない

123
名無しの探偵 2020/12/26 (土) 01:13:36 db469@27221 >> 122

こういうのは自分のランク帯を教えないとまともな意見にならない

127
名無しの探偵 2021/01/10 (日) 04:29:19 054d0@572de >> 122

ガラテア

124
名無しの探偵 2021/01/04 (月) 14:21:57 1e740@e8982

血の女王ってオフェンスカウボーイメタなんだ。

125
名無しの探偵 2021/01/04 (月) 21:41:30 ae92c@acb8b >> 124

待機してるの見えたら鏡で追い払えるし救助されても鏡で追いつけるorそのまま再ダウン取れるから相性は悪くないと思う、極端に有利とも言えないけど

126
名無しの探偵 2021/01/05 (火) 08:23:49 0c421@ef576 >> 124

基本的に鏡使わないとダウン取れないから、オフェンスに対してはめっちゃ弱いよ

128
名無しの探偵 2021/01/11 (月) 17:03:38 77b90@d99c6

ただでさえ難易度の高いハンターで、さらにその中でも操作難易度の高いキャラ使ったら強いのはゲームとして当然なのに「勝率高いんでnerfします^^」とかそりゃエアプと言われるわな