冒険家
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
冒険家
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破輪は爆速で迫って来るから隠密に使える時間がかなり少ない。横針出されたらバレてなくても轢かれて隠密看破されることがある。轢かれたら近くにいるだけでダメージ反映できるから、隠密が刺さりにくい。自分がまだ対策しきれてないからだけど、ハスター相手の方がよっぽど気が楽かな…
あと破輪はすぐにタゲチェンされてしまうから隠密で散歩させるのが至難。タゲチェンされるってことは解読途中機が出来やすい訳だからそこは冒険家が刺さるのかも。あと暗号機にひっつく時間が短くなって奇襲確率を下げれるとかはあるけど…
あくまで自分はこう思うってだけなので他の人の意見も聞きたいです。
人格36勧めてるのに救助には行かないことを推奨してるのがちょっとちぐはぐな感じする。個人的には救助意識それなりに高く持たないと駄目なキャラだと思うんだけどどうなんだろう
それなりにってのがどれくらいかによるけど、6取るキャラの中では一番救助意識低くていいキャラだと思う
4段までは傭兵がいないまま試合始まることが多いのと、指名手配持ってるハンターが殆どなところから冒険家が保険として6を持った方がいい。指名手配は冒険家につかなくても結構致命傷になるしな。ただ救助行くなら先に宝消費してからが無難かも。
環境の変化に立ち回りが追いついてないのと、人格についてと救助意識についてで書いた人が違うからあべこべになっちゃったんじゃないかな～とは思うけど、冒険家は見つからないことが前提だから先の人が言ってるみたいに6は保険程度の認識で良いと思う。
抜けてた。立ち回りが追いついてないじゃなくて立ち回りの記述が追いついてない。
他の方も仰ってるけど、自分も冒険家の6は保険だと思う。解読職が救助に行くリスクや解読遅延度は考えなきゃダメ。でも戦況によっては冒険家が救助行った方がいいことはあるし、Ｗ救助の局面で不意をついたりも出来る。隠密で近づけるから中距離で被弾しないのも割といいし、無傷救助出来たら被弾せず離脱しやすいのもある。
(個人的には)9が腐りやすいキャラだからってのも勿論あるけど
冒険家が煙たがられるのは救助もチェイスもしなくていいって考えで採用する奴が多いのも原因だからな。だから自分が負担かけてることを棚に上げて他人が救助・チェイス失敗したら煽る奴もたくさんいるし。
でも勝つためには解読だけすればいい鯖なんて1人たりともいない。ごくごく当たり前のことだけど。
で、6か9か分かれそうだがチェイスは捨てて、隠密極めて6持つのが無難だな。
監視者救助狩りに強いのは他にない長所だし、今流行りの泣き虫・破輪相手にもうまく行けば無傷で椅子の前まで接近できるかもしれない。もちろん真っ先に救助に行くべきではなくさっき言ったように保険という考えで。
真っ先に行けとまではもちろん思ってないんだけど、周りが負傷してようが自分がすぐ近くにいようが本当に行く気ゼロでそれが正しいと思ってそうなのが不思議で、「行くべきではない」を鵜呑みにしてるんだろうか？と思ったんだ。意見くれた人、修正してくれた人、どうもありがとう。
キャラの特性的に苦手だからと言って、どの解読キャラであってもチェイスか救助はせざるを得なくなる。そこでそれを放棄していたらそれこそ戦犯。機械技師が強い理由ってもちろん吊られても解読できる点に尽きるだろうが、救助もちゃんとこなせる点にあるだろうし。囚人弁護士は救助よりチェイスで頑張る必要があるから、ある意味そっちの方が難しいけど、だからと言ってチェイスを放棄は出来ない。
たまに救助もチェイスも苦手なら使えって勧めてる奴いるが、実際は負け試合になるだけだからな。解読役ってのは実は解読よりも救助・チェイスを人一倍頑張れる人が使わんといけないんだよ。
冒険家もチェイスと救助をしなくてもいいキャラって訳じゃないし、自分がチェイスも救助もしなくても勝てる状況を作れるキャラですらない。自分は解読すればいいからって理由でピックして、他人の失敗を煽る愚か者どもが多すぎるのはそこを勘違いしてる奴が多いからだろうな。煽ること自体はそいつ自身の人間性も問題だけどな、つうかそんなやつがゲームやるなって話だが。
ま、総括するなら適切な解読だけでなく、この性能で救助できる腕前を身に着けることが最低条件だろう。どっちも放棄してる奴にチェイス・救助失敗者を咎める権利はない。
皆、初手で解読か掘りに行くかの判断ってページまで何メートル位を基準にしてる？勿論ハンターとの距離とかハンター種によっても違うけど、そこはひとまずおいといて
>解読役ってのは実は解読よりも救助・チェイスを人一倍頑張れる人が使わんといけないんだよ。
そういう押し付けがましい考えは持っててもいいけど自分の中だけにしといてね
このwiki見ててもそういう「○○じゃなきゃダメ！」みたいな独りよがりで傲慢な書き方多くて辟易するから
お前みたいな奴が対戦後チャットで他人のプレイに文句つけるんじゃないの？
実際そうだろ
解読キャラはチェイス補助･救助補助アイテムを持たずにこなさなきゃいけないんだから
出来ないならただの荷物
そういうお前はこいつでチェイスも救助も放ったらかしで3逃げ以上の勝ちを得られる戦術でも語れるのか？
チェイスやる奴が頑張れとか救助やる奴がミスるなとか、寄生虫みたくそれしか言えないんなら話にならんが。
まあ意気込みとしては「救助も頑張る！」くらいでちょうどいいけど、戦術としてはやっぱりチェイスも救助もしないに越したことないよね
もちろん、冒険家が救助行くべき場面も結構多いし、そういう場面ではちゃんと救助に行くのが前提。これを分かってない人は確かに多い
あとこれって、救助意識（どれくらい率先して救助に行くか）の話だろ？
普通は、救助難易度が低いキャラほど救助意識を高く持つもんだからな。（技師は例外）
「冒険家は救助難易度が高いから救助を頑張らないといけない」みたいなのも、言いたいことは分かるけど、話の流れとしては的外れ。
まぁ、いわゆる｢隠密ポジ｣なる場所が大体弱いのと、殴られ加速が付けにくい影響があるので、見つかった時用にある程度チェイス力が要るのはわかる。けど誰も冒険家に3分チェイスとか求めてないし、無傷完璧救助も簡単じゃない。だから、冒険家に限らず(元？)マイナーキャラを使う心構えは｢普通に環境キャラもそれなりに使える実力はある｣｢その上で仲間のプレイに文句は言わない謙虚な姿勢｣くらいでいいんじゃないの。
冒険家は視線切りと足跡管理が出来れば隠密チェイスが割としっかり決められるし、素のPSがそれなりなら全然伸ばせる。だから、勿論あるに越したことはないけど誰よりも高いPSを押し付けるのはなんか違う。人一倍救助頑張って傭兵ガン無視救助に行く冒険家の方が｢解読に集中して！｣って感じや
ただ隠密失敗時に即死するのはいただけないので、｢チェイスキャラ使っても即死する人＆救助キャラ使ってもDD取られる人が、チェイスしたくないからって理由だけで冒険家picするのは良くないから、先に最低限のPSは身につけてくれ｣って言うなら同意する。し、多分そういう意味で言ったんじゃないかな〜と思う。押しつけは良くないけどね。
アンちゃんの猫で映る？
猫が当たったら取り憑かれるのは知ってる
テストサーバーの話をするのもなんだけど、宝掘り5秒延長されそうだね。遂に弱体化されるキャラになったのかぼっさん…
少し手痛いけどまだ全然舞えそうかな？
冒険家使いだけどはっきり言って今回の調整なんてあってないようなもんだよ。元の宝ほる速度が25秒。強化で3秒減って22秒。そっから5秒プラスだから27秒。初期から2秒増えただけなんだよね。
隠密してる冒険家殴るとよくあるんだけど殴ると縮小化解除されるのにまた旅行記使っちゃって小さくなったり、しゃがみ状態から切り替えずに逃げようとしちゃったりする人いる。高ランク帯でもまぁまぁやらかしてる冒険家いるから気をつけたほうがいい。
あれマジで焦るとたまにやらかす。隠密する度に、バレた瞬間走りボタン「だけ」速攻で押してダッシュ！って意識し直すようにはしてる
最近使ってて思うけど監視者に対して強い。チェイス中にまかれてもガリバー切り替えで本来難しくなる読み合いに持っていける。あと監視者の通知に頼って椅子から離れた隙に無傷救助とか。
序盤の技師のパペットに宝ぶち込むガイジ初めて見た
負傷者０で野人がまだ回してる暗号機に宝使う地雷もおるしやばい
味方の冒険家が自分の近くで宝を漁っているときは移動して他の暗号化を解読するべきでしょうか？
譲らなくていいです
譲る場合でも判断するのは冒険家なのでそのまま解読→暗号機をとってきた場合のみ譲ってもらえればありがたいです
譲らんでおk。譲ってくるのまじでうざい。頼むからそのまま解読しててくれ。って思う。
低ランで冒険家無言即ピックする奴の気持ちが純粋にわからないから中盤どう動いたらいいか分からんガチャになる
未だに低ランで右往左往してるお前の心情も意味不明
いつの間にか怪力雲散歩のくそ人格なくなってて寂しい
訳注付きで復活させてみました。
また消されてて草
「指名手配」と「アナウンス」以外のハンターの索敵人格(一部スキルは防げない)を防ぐことが出来るって狩猟本能はスルーなの？スキルは触手とか彫像のことでしょ
隠者相手の時は伝送でつながれている所は50％のお宝１枚で手元が25％上げられます。50％のお宝１枚で手元の解読機を上げるには手元の解読進捗が75％必要です（つながれていないところは他のハンター同様お宝50％=50％進行）。
本で小さくなってると移動速度下がるの知らない人多い気がする。小さくなったまま救助に行って遅れるひとにしばしば会う
ミクロって書いてあるのに見える
レオの炎も貯まるのでパペ持ってなくても狩猟本能と同じ感じで索敵出来る
マップで言えば湖景村で採用されがちな印象があるけど、あれだけ散漫としてる地形だと解読性能はむしろ発揮しづらいよね？
隠密の方じゃない？(暗い上に広い、一部の衣装は保護色)
ただ遠くから見ると宝掘削の光見えちゃうのは弱いかもしれない
やねー
録画見返すと、どいつもこいつもだだっ広いマップをろくに旅行記解除もせず歩き回ってるから解読効率がすげえ悪い。既に誰かチェイスしてるなら普通に歩けよ。
他の鯖よりもチャットが重要なのにチャットもろくに打たんから通電できそうかどうかすらわからん。ぶっちゃけイラナイ。
囚人と違って人口少ないのと性質上6持てるのが救い
今冒険家の6いらんと思ってるんやけど、やっぱり6なんかな?6で来てても救助行かない冒険家多いからいらなくねって思ってた
救助ルート読みにくい強みはあるし、何より0や9積んだところでチェイス伸びなくね
うーん6使わないままセカチェ即死してるイメージが強すぎて…救助行ってくれるならいいけど行かないなら少しでもチェイス伸ばしてほしいなあみたいな感じ。個人的には6持つなら昔の技師みたいにファースト救助行ってほしい…存在感溜まったら救助職しか救助行けないハンターいるし…
せっかく解読キャラでファーチェ回避＆隠密性能高いから０９持ってこられても…って感じ。
冒険家の６は保険程度に考えてるけど、救助ルート読まれにくいぐらいで決して救助性能高い訳じゃないから、ハンターにもよるけど行くならファースト救助のがよさそう。
ファースト救助だとまずタゲチェンされるだろうからそれはそれできつそう。逆にそれを狙うっていうんならありだろうが。
今の環境だとチェイスを持たせるために0や9にしたところで、無能力だとキツすぎるハンターも多い。
こいつらの最大の難点は指名手配を防げないことかもな。引っかかったらほぼオワタだし、引っかからなくても救助役の代わりに救助に行くのにも向いてない。
指名手配が誰にかかっても影響の薄いサバイバーを使うべきで、結局のところ機械技師以外の解読型は使わない方が良いって話になるんだよな。
吊られてるのが救助職とかならともかく、タゲチェンは少なくない？
冒険家自身は解読早い訳じゃないし、もしページ持っててもどっちにしろ救助来た相手に持ってかれちゃうから、大抵タゲチェンするよりそのままトンネルするんじゃない？
まあ後々隠密されると厄介かもしれんけど、救助後タゲチェンてあんま見ない。
タゲチェンはハンターさんの考え方とか状況次第なとこもあるし絶対ってわけじゃなさそう。ただDDは取られやすそうよね。そのせいか冒険家の救助ってハンターの隙をついて無傷でっていうのが多いイメージ。
最初に冒険家の6いらんくねって言った者なんだけど、ごめん言いたいことがうまく説明できない。6で稼げる20秒をもっと重要視してほしいみたいな…なんかそういうやつ…使わない最終天賦もったいなくない？みたいな…昔は36が3人とかだったから冒険家の6は保険で良かったけど今は36が1人とかやないですか…そこをこう…36が2人おるんやったら確定で40秒作れるのに冒険家が行かないことによって20秒しか作れないのもったいないやんっていう。そんで救助の難易度が上がる後半に行かなくてええよっていう。もちろんボンボン相手に行けとか言わんけど。鯖4人の人格をフル活用して時間作りたいな～！！って感じです
宝掘って瞬間来た時がキツイ
行かない。50取った時だけ通知でる。
ぼっさんって50%掘りきらなかった時も通知いくの？
多分行かない
冒険家の6問題、一応A常連の俺の意見からすると、36雲以外に何持ってくるの？って感じです。普通にしてたらチェイス0の解読200(一例)とかのキャラなのに、9持っててどうするの？そんなに隠密に自信ないなら使うのやめて？って考えで、ましてや0なんかもっててもなんの意味もないから、6持ってるって感じですね。一応ハンターに気づかれずに椅子まで行けやすいってメリットもあるし。正直冒険家で9とってチェイス伸びるなら他使った方が味方的にも自分的にもいいだろうし、伸びなかったら伸びなかったで9とる意味ないので、6以外とらないです。やっぱ369なくなったのつらい…
6いらんくねって最初に言った者です。理論値で言うと270さんのおっしゃる通りだと思います。ただ現実には6持ってて椅子からも近くて救助職が手を貸して！って打っても行かない冒険家やひどいと救助職が動いてアイテムも使って椅子前で読みあいしてるときに横から来て救助していく冒険家なんかもいます。隠密に自信がない、9でチェイス伸びるなら他のキャラでいい、ごもっともだと思います。でも現実はそんなこと考えずにやりたいから冒険家ピックする人の方が多いのです。270さんはきっと上であげたようなことはなさらないプレイヤーなのでしょうが、これ本当にめっちゃされます。他の解読キャラも6取らないですし、6持たなければ持たないで救助の連携を取る必要がないので救助職目線すごく楽なのです。6持つなら救助行ってほしい、少なくとも救助が必要なタイミングでなんらかのチャットを打ってほしい、そもそも行きたくないなら6持たないでほしい、って感じです。昔よりもファーチェを重視する向きになってきていますし、6持ってて救助に行かないことに比べたら9で5秒でも10秒でもチェイス伸ばしてほしいな、冒険家は絶対36！じゃなくてもいいんじゃないかな、と思っての発言でした。369なくなったのつらいですね…
冒険家は味方の状況を全鯖の中でもトップクラスの盤面把握能力と判断力が求められるから変な判断する人が使ったら悪い意味で試合ひっくり返るからホントに上級者向けなんだよね。現Aとってて4年くらい冒険家使ってる身でも判断ミスするから本当に難しいキャラ。Twitterでも冒険家はPSいらんとかいう意味不明な事言ってる人いるがそれは間違い。あと369がなくなったのは本当に辛い。おかげで運悪く見つかった時とかにリカバリーがきかなくなったし通電後の時間稼ぎもしづらくなった。