よくある質問/おすすめキャラにおける情報交換・検討相談用
デバフ枠はおすすめキャラに作らないのか。チェルノボーグとかおすすめしたいのだが。
チェルボは斬撃でなければ…
☆5ケンゴとかホウゲンとかは強いと感じるけど、どうだろう
☆5ケンゴは自キャラだと強いですがフレ枠だとクリティカル撒きができなくなるところが惜しいと思います。それでも強いですけどね…
おすすめキャラも大事だけど、編成の仕方も初心者には重要な気がする。1-3枠目の順番で決まる配置やスキル発動順の仕組みや、移動軸になるキャラを重複させないとか、控えにおくべき/向いていないキャラとか。
初心者ですが、それ知りたいです!プレイしてる中で何となく「あるのかな?」と感じていることや、移動軸?順番?ということ…その確認や勉強として、追加してほしいです!
そこまでなると、このページでなく『戦闘について』とか『ゲームシステムについて』あたりの領分になりそう? 発動順はタイミングのは『状態変化』にあるのだけど、今一認知されてない印象だわな。
実は バトルシステムについて を解体してもいいんじゃないかと思っている
もしやるならwiki編集の掲示板で意見交換、ですな
ジブリールやリョウタを基準とする初心者にお薦めとしては☆5ザバーニーヤも良いのかなと思う。低レベル帯だと烙印によるダメージ増加と永続ダメージと初心者に嬉しい祝福ですし。
あの項目でスキル[2]以降のヒーラーキャラを外したのは、キャラ数が膨れ上がるから、だった筈です。なお、最初期にはエイタ(CS祝福)も入っていた記憶があります。それだけ黎明期(ゲーム初期)は回復が注目されてたという……
正直2凸する頃にはチーム全体のHPも敵の火力も上がってて祝福レベルだと普通に追いつかないから1スキルだけでいいと思う
祝福による回復って、キャラを育てきってないうちでは斬撃や打撃の相手を1つだけ残してヘイトで嵌めしつつその間に回復して次のフェーズへって戦いかたをするためのものってイメージ。
ここで言い合う事では無いが、回復バフを軽視しすぎるのは戦術を狭めるぞと。祝福、再生が無いと詰んでたシーンなんて伝説級でも多々訪れる。
スノウやアイゼンって依存すると克服大変だなとは思った。高速周回には向かないが、あの安定感は一度味わうと病み付きになる。
スノウアイゼンでクリアできないと「ハイクソー二度とやらんわこんなクソゲー」と投げ出しそうになる
むしろあの二人の引率で勝てないってどういう状況だよと
だいたい束縛と恐怖が捌けないせいw
こっちの弱体無効反射束縛がうまいこといかず、一方的に蹂躙された
運気上げてやり直して、どうぞ
スノウ/アイゼンを使うと移動スキル持ちを使わなくなってしまうのが勿体ないなーと思う。イベントではドロップブースト目当てで使うけど高難易度では思考停止してしまうわ。
ここのカラーリングどうだろう?(状態変化に色を付けてしまった本人)目がチカチカするから、レア度、強い点(青)、気を付ける点(赤)ぐらいに落としていい?
(追記)上のほうで書かれたように、毎ターン移動必須(スノウアイゼン)、移動必要(リョウタ)、移動ほぼ不要(エイハブ)、移動不要(モトスミ)ぐらいの4段階でレア度のカラータグみたいなのを付けたらどうだろう、とも思ったが、色がごちゃごちゃする…
代用が利きにくいザオウトリトンを追加(反対意見がみられなかったため)
シュテンや限定カーシーが入ってるなら、海ジライヤが入ってもいいと思う。鬼道持ちだし、移動不要でクリティカルも自身や横に撒けるので、ただフレンドにいても使えないが。
今あるのの他に「耐久性に優れたキャラ」とか「汎用性が高いキャラ」「使いやすいキャラ」「総合的に強いキャラ」みたいな枠があってもいいのかな、なんて思ったり。今ある他のオススメ枠には突っ込みづらいけど、通常ジライヤはスキル4で擬似的に相手のcsを封印できるから祝福剛力も相まってかなり強くて愛用してて、めっちゃ他の人にも推したいのよね。他にはマガン、チェルノボーグ、トウジなんかも。
チェルノボーグとかトウジみたいな「使い道はあるけど初心者向けって言われると微妙」な位置のキャラってなんとも言えないのよな 最初の方に名前が挙がってた聖夜タウラス辺りもこの位置だと思う バレリヒトとか夏バティムとか面白いんだけどね
「初心者から使い続けられる」「戦力が揃うまでの繋ぎ(スキル1回復など)」に加えて「ややクセが強いため中級〜上級者向け」などを入れるとアレもコレもとなって(現状不遇なキャラの方が少ない?)数が膨大になりそう。おすすめキャラというタイトルにはそぐわないかもしれないけれど、下部に折り畳みで、全キャラを何らかの形で分類して個別ページほど詳しくはせずにざっくりとした使い方を入れる、とか?
やるとしたら、恒常と限定それぞれに折り畳み作って、使いこなしてると自信持ってオススメ出来る人だけがレビューする形に? 分類するなら『ヒーラー([2]以降)』『アタッカー』『デバッファー』『バッファー(CSサポ含む)』とかですかね
今ミッショネルズからも恒常からもアイゼン排出されないので一旦コメントアウトして後日追加予定と。流石に昨日今日始めてこのページみてアイゼン狙ってますって人いないかもしれないが。
移動して戻してが面倒だし、そこまでしなくてもいいかなとも。
一文カットして戻せるように変更
もうクエスト使いで通せる1凸までは有用なの(4章中盤くらいまで)と、イベクエ高難度攻略用(それ以降用)の二つだけでよくない?
今がそんな感じかと
オススメされてもカードが召喚で出なきゃ始まらないのでレアカード所有自慢になりがちなのが難点ですね。全員が持っていてオススメとなると★3シロウくんぐらいになっちゃうだろうし。
「自慢になる」という否定意見が前々からこのwikiで見かけてたが……まずこのページの主旨を理解して欲しい。あと、書かれている文章も全てきちんと読んで欲しい。それでも「自慢だ」と思うんなら、もうどうしようもない。
割と独断で、毎ターン移動必須、頻度高め、頻度低め、その他に分類。これは違うだろうとか、色が見難ければ、修正よろしく。(クロードノブハルは移動不要でもよかった気もする、ベンテンは意見割れそう、幻惑中心ならCPチャージするだろうし、シトリーも整地+頑強で移動させるし)
分かりやすくはなったが、色が更に増えたなとも。自分は平気だが。ノブハルはスキル[4]も視野に入れておくなら今の表記でいいかと。
クロードは王たる者があってこそのおすすめキャラなので、「移動させる頻度は高い」なのでは
個人的には立役者メインだった・・・となると運用別でokかもメインの闘志撒きは移動後だったか
状態変化のカラーを削除→太文字に。+点を青字、-点を赤字ぐらいにすれば、色があふれることはないかな
とりあえず選外(?)なキャラでも置ける場所を設置&少しだけキャラを載せてみた。多くなったら☆4あたりは属性分けとか必要になるかもだが。
配布キャラ、キジムナーだけはぶるの可哀想だから入れた。
厳しいことをいうようだけど、ここあくまでおすすめキャラページだからそういうのは不要なのでは 正直キジムナーはお世辞にもおすすめできる性能ではないと思う
一応おすすめキャラのページなんだから、おすすめ理由を書かないのはちょっとなぁ……弱くはないけど薦めるほど強くもないって印象なんだが、よく使う人の意見が欲しいね
ごめん更新したら書いてあったね
キジムナーだけでなくジブやリョウタといった環境に取り残されたキャラやザオウや"ややクセが〜"もここのページには合わないかと。好きなキャラを「特色がある、充分強い」と言いたいのはわかるけどその魅力は個別ページで語れば良い。「見た目より性能」なんだからリセマラの価値がある上位層やジェドジライヤのゲーム開始時に居ると心強い回復役を担い将来性も悪くはないってキャラだけでいいと思う。
同感。未凸回復持ちがありがたいのは確かだけど、リョウタ、ジブリ、あとショロトル辺りをリセマラで推せるかと言ったら微妙。このままだとどんどん長くなりそうだし、少し掲載キャラ減らしたいね。
初心者にとってはリセマラ含むガチャ回数や育てる労力、限界突破素材も制限されてるから後々後悔につながる可能性のある☆5ジブリール☆4リョウタ☆4バティム☆3クロードあたりは今や優秀な代役もいるし外した方がいいかもしれない
『リセマラで狙うなら?』というだけならその目線でいいと思うのだが、わりとよく見かけたのが『この手持ちの中で使えるならだれ?』っていうもの。そうなると環境トップだけしか纏めて見れないってのは、どうなんかなあと
中~上級者向けなんて欄作ったらわりとキリが無いんじゃないかって思うんだが……クロガネがこの欄にいるなら一部を除いた大抵の☆5はこの欄に入ると思うし、割りきって無くしてしまってもいいのでは?
この調子でピーキーを理由に載せていったら最終的におすすめしないキャラと理由を書いた方が早いような気がする。まあ最初と最後に書いてあるようにこのゲームはある程度好みで頑張れるということでもあるけど
『○○は入るのでは?』という意見が出るのに載せられる場が無いと言うので作ったもの。チェルノボーグやトウジ、ホウゲンなんかは使い方分ければ活躍できるのに『斬撃(打撃も)は使えない』の声ばかり大きい。討論しやすくするorわかりやすくするための、一種のアピールが出来る場として、設置したしだい。まあ、反対意見が多かったら消していいとは思う。 ちなみに、クロガネ書いたの自分だが。オススメに入ってない中で伝説級まで使えた☆5は彼しかいなかったんだ。
正直よっぽどのデメリットあるスキル持ち以外は使おうと思えば使い道作れるんだよね ここは強いキャラを挙げる場というより初心者のオススメキャラ挙げる場なんで自分も消していいと思う
代替案としては、今強調されて書かれてる"見た目で選んでOK"の他に「ここで挙げているのがあくまで初心者向けであり、中~上級者向けの強キャラも十分いる」みたいなことを強調して書くとかか。それならこのキャラ強いけど入ってない……って思う人もある程度納得する気がする
ページ名を初心者におすすめのキャラ等に変えてもいいかもしれないですよね
たぶん増え続けると全キャラ入ることになるので、いっそのこと、オススメ+それ以外(現状使えないキャラも含め全キャラ、折り畳みで)にすればいいと思う。移動してやれば、オープンされている方の数を調整できるし、プラチナチケットのときに「全キャラの簡単な特徴をまとめたページ無いかな?」という意見もあったから、そういうのにも対応できる(……という感じで期間限定なら全員入れてもいいんじゃないかと敢えて「上記以外のキャラ」で設置してたりはする)
上の方で、ジブリョウタバティムあたり育成して後悔ないかという意見があったため、HP回復はも2段階に分離。ジェドアルスラ以外二軍でもいいかと思うが。ジライヤショロトルを使ってる人に意見求める。
クロガネよりマガンの方が攻守のバランス取れてて使いやすいかと。剛力と闘志によるアタッカー性能と確率次第でゾンビアタック可能と頼れる性能だと思う
斬撃ではあるけどもそれ故に威圧で斬撃以外全てを嵌めて、凍結と呪いとCP減という優秀なデバフを高確率で撒きつつ、固定ダメのおかげで火力が安定していて、更に告死特攻がのった告死付与CSを撃てるチェルボは本来なら普通にオススメキャラだが、斬撃はクソと言う謎の勢力がいるのでとりあえず中上級者向けのところに追加されませんかね?
クリスティーヌでたぶん化ける気はする。が、初心者向けなら突射が使いやすい気はする。
『ストーリー進行や戦友召喚で入手できるキャラ』以下は要らないと思う、その頃には取捨選択大体できるようになるでしょ。
☆3シロウやエビルを省くのはありえないと思うし、過去イベキャラは眠らせてる人が「使えるの?」と聞くのをそこそこ見かけたから増えたもの。中~上級者むけは賛否ある状態だけど、自分はあっていいと思う。
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チェルボは斬撃でなければ…
☆5ケンゴとかホウゲンとかは強いと感じるけど、どうだろう
☆5ケンゴは自キャラだと強いですがフレ枠だとクリティカル撒きができなくなるところが惜しいと思います。それでも強いですけどね…
おすすめキャラも大事だけど、編成の仕方も初心者には重要な気がする。1-3枠目の順番で決まる配置やスキル発動順の仕組みや、移動軸になるキャラを重複させないとか、控えにおくべき/向いていないキャラとか。
初心者ですが、それ知りたいです!プレイしてる中で何となく「あるのかな?」と感じていることや、移動軸?順番?ということ…その確認や勉強として、追加してほしいです!
そこまでなると、このページでなく『戦闘について』とか『ゲームシステムについて』あたりの領分になりそう? 発動順はタイミングのは『状態変化』にあるのだけど、今一認知されてない印象だわな。
実は バトルシステムについて を解体してもいいんじゃないかと思っている
もしやるならwiki編集の掲示板で意見交換、ですな
ジブリールやリョウタを基準とする初心者にお薦めとしては☆5ザバーニーヤも良いのかなと思う。低レベル帯だと烙印によるダメージ増加と永続ダメージと初心者に嬉しい祝福ですし。
あの項目でスキル[2]以降のヒーラーキャラを外したのは、キャラ数が膨れ上がるから、だった筈です。なお、最初期にはエイタ(CS祝福)も入っていた記憶があります。それだけ黎明期(ゲーム初期)は回復が注目されてたという……
正直2凸する頃にはチーム全体のHPも敵の火力も上がってて祝福レベルだと普通に追いつかないから1スキルだけでいいと思う
祝福による回復って、キャラを育てきってないうちでは斬撃や打撃の相手を1つだけ残してヘイトで嵌めしつつその間に回復して次のフェーズへって戦いかたをするためのものってイメージ。
ここで言い合う事では無いが、回復バフを軽視しすぎるのは戦術を狭めるぞと。祝福、再生が無いと詰んでたシーンなんて伝説級でも多々訪れる。
スノウやアイゼンって依存すると克服大変だなとは思った。高速周回には向かないが、あの安定感は一度味わうと病み付きになる。
スノウアイゼンでクリアできないと「ハイクソー二度とやらんわこんなクソゲー」と投げ出しそうになる
むしろあの二人の引率で勝てないってどういう状況だよと
だいたい束縛と恐怖が捌けないせいw
こっちの弱体無効反射束縛がうまいこといかず、一方的に蹂躙された
運気上げてやり直して、どうぞ
スノウ/アイゼンを使うと移動スキル持ちを使わなくなってしまうのが勿体ないなーと思う。イベントではドロップブースト目当てで使うけど高難易度では思考停止してしまうわ。
ここのカラーリングどうだろう?(状態変化に色を付けてしまった本人)目がチカチカするから、レア度、強い点(青)、気を付ける点(赤)ぐらいに落としていい?
(追記)上のほうで書かれたように、毎ターン移動必須(スノウアイゼン)、移動必要(リョウタ)、移動ほぼ不要(エイハブ)、移動不要(モトスミ)ぐらいの4段階でレア度のカラータグみたいなのを付けたらどうだろう、とも思ったが、色がごちゃごちゃする…
代用が利きにくいザオウトリトンを追加(反対意見がみられなかったため)
シュテンや限定カーシーが入ってるなら、海ジライヤが入ってもいいと思う。鬼道持ちだし、移動不要でクリティカルも自身や横に撒けるので、ただフレンドにいても使えないが。
今あるのの他に「耐久性に優れたキャラ」とか「汎用性が高いキャラ」「使いやすいキャラ」「総合的に強いキャラ」みたいな枠があってもいいのかな、なんて思ったり。今ある他のオススメ枠には突っ込みづらいけど、通常ジライヤはスキル4で擬似的に相手のcsを封印できるから祝福剛力も相まってかなり強くて愛用してて、めっちゃ他の人にも推したいのよね。他にはマガン、チェルノボーグ、トウジなんかも。
チェルノボーグとかトウジみたいな「使い道はあるけど初心者向けって言われると微妙」な位置のキャラってなんとも言えないのよな 最初の方に名前が挙がってた聖夜タウラス辺りもこの位置だと思う バレリヒトとか夏バティムとか面白いんだけどね
「初心者から使い続けられる」「戦力が揃うまでの繋ぎ(スキル1回復など)」に加えて「ややクセが強いため中級〜上級者向け」などを入れるとアレもコレもとなって(現状不遇なキャラの方が少ない?)数が膨大になりそう。おすすめキャラというタイトルにはそぐわないかもしれないけれど、下部に折り畳みで、全キャラを何らかの形で分類して個別ページほど詳しくはせずにざっくりとした使い方を入れる、とか?
やるとしたら、恒常と限定それぞれに折り畳み作って、使いこなしてると自信持ってオススメ出来る人だけがレビューする形に? 分類するなら『ヒーラー([2]以降)』『アタッカー』『デバッファー』『バッファー(CSサポ含む)』とかですかね
今ミッショネルズからも恒常からもアイゼン排出されないので一旦コメントアウトして後日追加予定と。流石に昨日今日始めてこのページみてアイゼン狙ってますって人いないかもしれないが。
移動して戻してが面倒だし、そこまでしなくてもいいかなとも。
一文カットして戻せるように変更
もうクエスト使いで通せる1凸までは有用なの(4章中盤くらいまで)と、イベクエ高難度攻略用(それ以降用)の二つだけでよくない?
今がそんな感じかと
オススメされてもカードが召喚で出なきゃ始まらないのでレアカード所有自慢になりがちなのが難点ですね。全員が持っていてオススメとなると★3シロウくんぐらいになっちゃうだろうし。
「自慢になる」という否定意見が前々からこのwikiで見かけてたが……まずこのページの主旨を理解して欲しい。あと、書かれている文章も全てきちんと読んで欲しい。それでも「自慢だ」と思うんなら、もうどうしようもない。
割と独断で、毎ターン移動必須、頻度高め、頻度低め、その他に分類。これは違うだろうとか、色が見難ければ、修正よろしく。(クロードノブハルは移動不要でもよかった気もする、ベンテンは意見割れそう、幻惑中心ならCPチャージするだろうし、シトリーも整地+頑強で移動させるし)
分かりやすくはなったが、色が更に増えたなとも。自分は平気だが。ノブハルはスキル[4]も視野に入れておくなら今の表記でいいかと。
クロードは王たる者があってこそのおすすめキャラなので、「移動させる頻度は高い」なのでは
個人的には立役者メインだった・・・となると運用別でokかもメインの闘志撒きは移動後だったか状態変化のカラーを削除→太文字に。+点を青字、-点を赤字ぐらいにすれば、色があふれることはないかな
とりあえず選外(?)なキャラでも置ける場所を設置&少しだけキャラを載せてみた。多くなったら☆4あたりは属性分けとか必要になるかもだが。
配布キャラ、キジムナーだけはぶるの可哀想だから入れた。
厳しいことをいうようだけど、ここあくまでおすすめキャラページだからそういうのは不要なのでは 正直キジムナーはお世辞にもおすすめできる性能ではないと思う
一応おすすめキャラのページなんだから、おすすめ理由を書かないのはちょっとなぁ……弱くはないけど薦めるほど強くもないって印象なんだが、よく使う人の意見が欲しいね
ごめん更新したら書いてあったね
キジムナーだけでなくジブやリョウタといった環境に取り残されたキャラやザオウや"ややクセが〜"もここのページには合わないかと。好きなキャラを「特色がある、充分強い」と言いたいのはわかるけどその魅力は個別ページで語れば良い。「見た目より性能」なんだからリセマラの価値がある上位層やジェドジライヤのゲーム開始時に居ると心強い回復役を担い将来性も悪くはないってキャラだけでいいと思う。
同感。未凸回復持ちがありがたいのは確かだけど、リョウタ、ジブリ、あとショロトル辺りをリセマラで推せるかと言ったら微妙。このままだとどんどん長くなりそうだし、少し掲載キャラ減らしたいね。
初心者にとってはリセマラ含むガチャ回数や育てる労力、限界突破素材も制限されてるから後々後悔につながる可能性のある☆5ジブリール☆4リョウタ☆4バティム☆3クロードあたりは今や優秀な代役もいるし外した方がいいかもしれない
『リセマラで狙うなら?』というだけならその目線でいいと思うのだが、わりとよく見かけたのが『この手持ちの中で使えるならだれ?』っていうもの。そうなると環境トップだけしか纏めて見れないってのは、どうなんかなあと
中~上級者向けなんて欄作ったらわりとキリが無いんじゃないかって思うんだが……クロガネがこの欄にいるなら一部を除いた大抵の☆5はこの欄に入ると思うし、割りきって無くしてしまってもいいのでは?
この調子でピーキーを理由に載せていったら最終的におすすめしないキャラと理由を書いた方が早いような気がする。まあ最初と最後に書いてあるようにこのゲームはある程度好みで頑張れるということでもあるけど
『○○は入るのでは?』という意見が出るのに載せられる場が無いと言うので作ったもの。チェルノボーグやトウジ、ホウゲンなんかは使い方分ければ活躍できるのに『斬撃(打撃も)は使えない』の声ばかり大きい。討論しやすくするorわかりやすくするための、一種のアピールが出来る場として、設置したしだい。まあ、反対意見が多かったら消していいとは思う。 ちなみに、クロガネ書いたの自分だが。オススメに入ってない中で伝説級まで使えた☆5は彼しかいなかったんだ。
正直よっぽどのデメリットあるスキル持ち以外は使おうと思えば使い道作れるんだよね ここは強いキャラを挙げる場というより初心者のオススメキャラ挙げる場なんで自分も消していいと思う
代替案としては、今強調されて書かれてる"見た目で選んでOK"の他に「ここで挙げているのがあくまで初心者向けであり、中~上級者向けの強キャラも十分いる」みたいなことを強調して書くとかか。それならこのキャラ強いけど入ってない……って思う人もある程度納得する気がする
ページ名を初心者におすすめのキャラ等に変えてもいいかもしれないですよね
たぶん増え続けると全キャラ入ることになるので、いっそのこと、オススメ+それ以外(現状使えないキャラも含め全キャラ、折り畳みで)にすればいいと思う。移動してやれば、オープンされている方の数を調整できるし、プラチナチケットのときに「全キャラの簡単な特徴をまとめたページ無いかな?」という意見もあったから、そういうのにも対応できる(……という感じで期間限定なら全員入れてもいいんじゃないかと敢えて「上記以外のキャラ」で設置してたりはする)
上の方で、ジブリョウタバティムあたり育成して後悔ないかという意見があったため、HP回復はも2段階に分離。ジェドアルスラ以外二軍でもいいかと思うが。ジライヤショロトルを使ってる人に意見求める。
クロガネよりマガンの方が攻守のバランス取れてて使いやすいかと。剛力と闘志によるアタッカー性能と確率次第でゾンビアタック可能と頼れる性能だと思う
斬撃ではあるけどもそれ故に威圧で斬撃以外全てを嵌めて、凍結と呪いとCP減という優秀なデバフを高確率で撒きつつ、固定ダメのおかげで火力が安定していて、更に告死特攻がのった告死付与CSを撃てるチェルボは本来なら普通にオススメキャラだが、斬撃はクソと言う謎の勢力がいるのでとりあえず中上級者向けのところに追加されませんかね?
クリスティーヌでたぶん化ける気はする。が、初心者向けなら突射が使いやすい気はする。
『ストーリー進行や戦友召喚で入手できるキャラ』以下は要らないと思う、その頃には取捨選択大体できるようになるでしょ。
☆3シロウやエビルを省くのはありえないと思うし、過去イベキャラは眠らせてる人が「使えるの?」と聞くのをそこそこ見かけたから増えたもの。中~上級者むけは賛否ある状態だけど、自分はあっていいと思う。