こいつ10式の完全上位互換じゃねーか -- [118] 2023-08-10 (木) 20:22:43
俺にはお前の言ってることはわからない -- [119] 2023-08-10 (木) 21:31:58
「上位互換」の言葉の意味分かってなくて草。コイツの性能が木の言葉通りだとしたら、そこそこ硬い装甲に優れた車内配置、装填4秒未満の貫徹もトップクラス、前進後退共に70km/h以上でPWRも27以上のバケモノ車両になるんだよw -- [121] 2023-08-11 (金) 01:31:21
とりあえず10式にしかできないことが一つでもいいからあるということは分かる？ -- 枝 [186] 2023-08-13 (日) 18:32:15
だからわかるって結構前の横並びの例えで言ってるだろただ俺の考え方は縦並び側だから一個人の意見としては君とは違う考え方をしてんだよ その返信の仕方からして俺の考え方を理解する気なんて一切なく自分の考えを押し付けてるようにしか第三者視点でみたら見えるぞ -- [187] 2023-08-13 (日) 18:34:57
なるほど、日本語学習が足りない上に、きちんと勉強しようという意思も無いことは理解できた、君みたいなのに費やした時間を返してほしいが、まぁいいずっと間違った日本語を使い続けるといい -- [188] 2023-08-13 (日) 18:37:45
言いたいこと分かってるつもりではいたんだけどね… そもそも今の討論が「上位互換か否か」だと思ってたけど、違う感じ？ -- 枝 [189] 2023-08-13 (日) 18:38:54
そもそも最初の討論終わってないのにいつの間にか内容が変わってんのかw あと横から日本語なんちゃらとか言ってるやつ普通に討論関係なく荒らしやぞ邪魔なだけだから葉1と同じように非表示にしてどっないか -- [190] 2023-08-13 (日) 18:40:59
これ俺の意見に反論してる人俺の書いた文全部読んでくれ だらだらと同じような趣旨のことばっか言ってるやん、日本語ができないってのがどっちのことなのかハッキリする証拠よこれがそれと自分の思ってること以外の意見をぶつけられた場合その考えを理解しようとしないで自分の頭脳より先に相手の頭脳を疑いそれを文字に起こして批判する 馬鹿としか言いようがない -- [192] 2023-08-13 (日) 19:27:46
「俺の書いた文全部読んでくれ」と言われても、名前書かれてないし論点ズレてる人のコメントもあったりどのコメントに対する返答なのか分かりにくいやつもあったりで、どれなのか分かりにくいんだよね。あと1個前の質問に答えて欲しい。 -- 枝 [193] 2023-08-13 (日) 19:48:51
基本全部答えた気でいたけどどの質問いろんな質問あってわからんわ -- [195] 2023-08-13 (日) 19:53:04
さっきまでの討論が上位互換か否かってやつ？回答済みじゃない？ まあここに書き込んでるまともな人間自分含めていなさそうだから何言っても無駄だろうし 荒らしもいるし理解しないで批判だけする奴もいるしで飽き飽きしてるからもういいよ 他のところで運用の議論するわ -- [196] 2023-08-13 (日) 20:03:37
葉２だけど俺が仕事でいない間に色々あって俺が用意してきた回答がすべて無駄に終わってしまったとう事が伝わったよ・・折角、ゲームシステム上の優位性と互換性っていう面白い着眼点の議論があったと思ったのに悲しい -- [197] 2023-08-13 (日) 23:06:34
上位ではあるだろうけど互換ではないのな。互換ってのは「入れ替えても同じことができる」って意味だから「旗が先にとれる」という一点だけでも（その先の継戦ができなくても）互換でなくなるのよ。完全優位って書けば同意してくれる人はかなり増えそうだけど。 -- -- [137] 2023-08-11 (金) 12:29:01
夏休みだなぁ。 -- [142] 2023-08-12 (土) 18:13:18
これだから隔離ガーとか発狂してカチャカチャ書き込んでるキモが多くて🤣 -- [170] 2023-08-13 (日) 14:12:50
「討論が~」とか言ってるやつ、ただのひろゆきに憧れてる小学生だろ。バカはゲームなんてしてないで早く栄光ゼミナールの夏期講習でもいきな -- [200] 2023-08-14 (月) 11:19:15
指摘側まで揃いも揃ってバカなの、このwikiの特徴です -- [203] 2023-08-14 (月) 14:15:53
そう思うなら黙って通報してもろて -- [207] 2023-08-14 (月) 15:39:50
指摘するなら「お前みたいなのが一番バカや。」とか煽り文句つける必要ないから、こいつも同類。指摘内容が完全にブーメランで草。 -- [208] 2023-08-14 (月) 15:43:44
そうだな同類だよ俺もお前らも。こんな馬鹿らしい貶し合いしてな…ごめんよ俺はコメ消すしもう黙るよ。 -- [209] 2023-08-14 (月) 15:52:50
事実陳列罪で通報キツいぞ -- [210] 2023-08-14 (月) 21:59:38
終わった？ 一言だけいい？ ワシはトンビの上位互換かも知れないけどトラはトンビ(より優れた捕食者かも知れないが)の上位互換ではない。この『捕食』てのが木主の言う『ゲームルール』なわけで、『旗を取る』=『獲物取って食う』てことね？ そのうえで、『10よりエイブラムスの方が勝てるわw』は主観として認められる事も多いだろうが、結果的に試合運びに優位に貢献する場合が多いとしても得意分野が異なる場合に『上位互換』という言葉を当て嵌めるのに物凄く違和感がある。と、言う事が木主以外の主たる発言趣旨だよね？ ブリ返し済まん。あまり熱い時に書いても火に油かと思って放っておいたら冷めすぎてたw -- [224] 2023-10-12 (木) 13:50:22
お前は燃え残ったもの全てに火をつけるつもりか？ -- [225] 2023-10-12 (木) 17:43:55
掲示板がルビコンしちゃう -- [226] 2023-10-12 (木) 18:02:40
君が…燃え殻に火をつけたのさ -- [227] 2023-10-12 (木) 18:07:54
機動力高いから先入れるって言ってるけど そんな革新的な機動力の良さじゃないから旗取ったところで10じゃその後の生存性が低すぎるでしょ 10はそれこそ遠方からチクチクするべき 前線は装甲ついたソ連、米系の硬いやつが張るんだからそれこそ上位互換じゃねーか -- [130] 2023-08-11 (金) 09:43:04
ちゃんとコメントは、繋ぎましょうね? -- [135] 2023-08-11 (金) 11:36:51
ミス -- [136] 2023-08-11 (金) 12:22:50
コンタークト5と後ろの複合を抜くためにm829a2開発したそうなのにゲーム内だと貫徹し辛いの少し可哀そう -- [138] 2023-08-11 (金) 14:31:26
どうちて.....エイブラムズ......世界最強って謳われてたじゃないか.....ぼくは......WTでこんな姿な君を見たかったんじゃないんだ....どうしてこんな....なんで.....なぜなんだ..... -- アメリカに魂惹かれる者 [143] 2023-08-12 (土) 18:25:32
🐌>だってプー太郎に〆られるもん -- [144] 2023-08-12 (土) 19:05:50
AWに行くといいよあっちは130mm超えの砲を装備したエイブラムスも対空戦車仕様もいるし -- [202] 2023-08-14 (月) 14:00:23
そういや上で互換がどうこうとあるけどこいつらM1A2シリーズがレオ2A5、2A6に勝ってる点って何かあったっけ -- [150] 2023-08-13 (日) 02:22:46
M1戦車って遠距離のハルダウン戦ではレオ2シリーズでいいやってなって、市街地戦はエンジン音うるさすぎるのと、ネックから格下の戦車砲や機関砲入れられるから他国の戦車の方がいいなってなるよね。特にその欠点は最新型のM1A2Cとか来ても解決しないから現環境トップクラスに強いstrvより強くなるかと言うと難しそう...m829a3/a4が来てなんでもスパスパ抜けるってなったら分からないけれど -- [160] 2023-08-13 (日) 09:09:48
でもワンチャン2CでLFP（車体正面下）が抜けなくなったらかなり強くなる -- [194] 2023-08-13 (日) 19:52:40
車体の小回りの良さ。レオ2は車体が長いのか知らんけど超信地旋回とかが遅い気がする -- [161] 2023-08-13 (日) 10:08:37
砲塔の弾薬搭載量。まあ人によってはレオ2の量で十分と言えるだろうが -- [162] 2023-08-13 (日) 10:42:09
見た目 -- [164] 2023-08-13 (日) 11:36:39
対ヘリに対しては圧倒的に勝っているね。1拠点戦とか開幕ヘリ出て来やすいしM830A1持ってると対処が楽 -- [167] 2023-08-13 (日) 13:26:57
これロシアヘリが暴れてる現状デカいよなぁ。おまけに弾も砲塔後部に沢山詰めれるから撃ちまくれる。機動力や砲塔の硬さ、貫徹力で劣ろうともエンジン音デカすぎてレオ2よりバレやすかろうと、12.7mmや俯角、乗員配置とか細かい所では色々勝ってるのでトータルじゃ同BRなのがお似合いな強さだと感じる。 -- [168] 2023-08-13 (日) 13:45:32
弾薬配置だな。安全に持ってける弾数が多いから自分はエイブラの方が好き。 -- [198] 2023-08-13 (日) 23:42:24
自分エイブラムス持ってないんでエアプなんですが、ガスタービンエンジンの加速性ってどうなんでしょう？（T-80系列なら所有）確かに音が目立つって言うデメリットあるんですが、PWR以上になんというか停止時からの動き出しというか言葉が難しい。応答性って言うんですかね？部隊兵器のエイブラムスとかテストドライブとかでも停止時とかからグンッって感じで動いてくれる感じはレオ2兄弟にはないんじゃないかなと。 -- [201] 2023-08-14 (月) 13:02:42
車体を抜かれた時一撃で戦闘不能になる角度がレオより少しだけ狭い。 -- [205] 2023-08-14 (月) 15:17:23
砲手のGen2サーマルと煙幕が広く展開される点も地味だけど強みだな -- [211] 2023-08-14 (月) 22:01:48
エンジンスモークもエイブラムスは焚けなかったっけ？レオパルトにエンジンスモークはない。 -- [215] 2023-09-24 (日) 11:59:36
システム面で強化された車両なだけに性能差があんまり…C4Iシステム積んでるんだから最低限味方の位置をリアルタイムで表示するくらいはしてもいいのでは？ -- [212] 2023-08-14 (月) 22:05:59
SBの話か！？あんなSBなんて名前だけのクソモードやめとけやめとけ。RBならリアルタイム表示だしその要望を満たすだろう、まあ戦前戦車から超汎用高性能C4Iをみんなが持ってるが -- [213] 2023-08-15 (火) 00:05:24
このコメ欄死ぬほどおもろくて草 -- [214] 2023-08-15 (火) 15:18:57
西側乗りには失礼な質問かもしれないけど、最近自分の中で80BVMと互角説が流れてるんだ。ソ連乗りは車体下部なんて撃たないし(燃料誘爆しない/エンジンと操縦手死ぬ/運良ければ車長砲手のどっちか気絶するだけ程度で無力化出来ない)そうなるとソ連乗りもエイブラムス乗りもお互い首元(+相手BVMの場合は車体下部)しか狙って無い訳で、BVMの方が首元範囲が狭いかと言われればそうでも無く....皆はどう思う？勿論BVMは最強格の戦車ではあるけど、"BVMはBIAS最強"の言論に流されて、少し過大評価な雰囲気があるんじゃないかな...って -- [216] 2023-09-28 (木) 03:29:01
BVMの素晴らしい所は機動力も圧倒的に有る事よ。後退速度はまだ圧倒的に遅いけど飛び出し撃ちや下がる分には問題無いレベルだし。そして正面どころか側面の追加装甲のおかげで斜め前からの攻撃にも強い所。後必ずワンパンで無力化に拘らなくてもエンジンと操縦手潰せたらその場からしばらく動けないし、車長砲手殺れたなら逃げられる事もあるけど大体追撃で殺れるし、搭乗員を減らせれば戦闘力は落ちる(特にこの子は自動装填では無いので)し次抜けば殺れる。車体撃たれても抜かれないと抜かれるけどワンパンし辛いとではかなり違うよ。M1が勝ってる所も有ればBVMが勝ってる所もあるけどトータルで考えるとやっぱBVMが強いなと思う。ただたまに見るBVMは走攻守有る！みたいな意見にはちょっと第2世代IRで自動装填ではあるけど貫徹力はBR11.7内じゃ低いで装填速度も遅いだから攻は弱いよと思ったりもする…。 -- [217] 2023-09-28 (木) 06:02:12
BVMの方が首元の弱点は特に横方向に狭いかな。機動性もBVMの方が高くて横方向の回避機動で弱点も狙いづらくできるし。 -- [218] 2023-09-28 (木) 06:20:55
自分はBVMかな、走守がかなり高水準で貫通力は弱点狙えば結局貫通力高く無くても戦えるから -- [219] 2023-09-28 (木) 07:08:12
両方ともしっかり乗ったけれどまずM1の致命的なところは特徴的で巨大なエンジン音ですね...市街地など近距離戦では他の戦車と違って音でバレてる前提で立ち回りければいけなくてそれがかなり不利になってます。またネック・防盾に関してですがBVMは仮に入れられても砲閉鎖＋搭乗員1人で止まることが大半で機関砲相手だと砲が止まるまでで抑えられ、後退が遅くても煙幕炊いて砲塔を傾けると撤退は容易にできます。一方M1は105mm砲相手でも一撃で撃破判定持ってかれることも普通にあり、機関砲相手でも撃たれ続けると撃破判定に持ってかれるのがなかなか辛いところで、またネックに入れられると砲旋回も止まるのでずっと敵にネック晒され続けなければ行けなかったりするのも辛かったです。 -- [220] 2023-09-28 (木) 08:32:17
BVMは車体中央を真横から撃ってもレリークトやら燃料タンクで破片が吸われて乗員も弾薬も無傷なんてことが結構起こるからマジで相手するの嫌だ。 -- [221] 2023-09-28 (木) 08:58:59
まぁどうひいき目に見ても互角はあり得ないな。（そもそも互角ならこんな状況にはならんのだよ）M1自体WTの環境的には一番向かないまであるので。（全てにおいて性能は二番手以下、一番優秀な生存性の意味がほぼ無い。だって生き延びる必要が無いからみんな死に突前提、代わりはいくらでもいるもの）とりあえず車体を守れない、その車体簡単に抜かれたら動けなる・装填遅くなる物とは比較にならんかと、ゲーム上 -- [222] 2023-09-28 (木) 13:23:49
シャーマンとかもそうなんだけどアメリカ戦車は生産性、整備性、居住性がよくても惑星では関係ないもんね -- [223] 2023-09-28 (木) 14:25:12
装填5秒間だけじゃなくてエンジン音下げてもらった方が良いよ…T-90M改修中エンジン音で位置丸分かりで不意撃ちし放題だし味方の時湧いた瞬間クソ煩い。煩いのは覚えてるけどこんな煩かったかM1…？敵M1が一両で突っ込んでくると思ったらレオも一緒に居て殺られたわ。レオの音が掻き消されてたぞw。 -- [228] 2023-12-23 (土) 19:58:37
ガスタービンエンジンの音がでかいのは現実でもそうっぽいし仕方ないんじゃね。最近のアプデからか分からんけどチーフテンも妙にでかいエンジン音鳴らしてて、アレのレイランドエンジンも現実では騒音が問題になったエンジンだった。そういうわけで、エンジン音のバランスもできるだけ現実通りにってのがgaijinの方針なのかもしらん。まあ究極的には🐌の匙加減次第だが…。 -- [229] 2023-12-23 (土) 20:13:13
いつものダブスタじゃない？T-80系統のエンジン音、他のソ連MTBに対してうるさくなった感じしないし。 -- [230] 2024-01-09 (火) 15:17:36
研究中なんですけど反応装甲つけた方がいいですかね？ CE弾にしか効果ないなら外しても問題ないかなって思ってるんですが -- [231] 2024-04-03 (水) 19:42:59
全然外すべきなんなら重りでしかない。ここら辺で飛んでくるCEは、ほとんどがタンデム味噌なので問答無用で貫徹される -- [232] 2024-04-03 (水) 20:05:03
ありがとうございます外します -- [233] 2024-04-03 (水) 20:48:40
こいつ10式の完全上位互換じゃねーか -- [118] 2023-08-10 (木) 20:22:43
俺にはお前の言ってることはわからない -- [119] 2023-08-10 (木) 21:31:58
「上位互換」の言葉の意味分かってなくて草。コイツの性能が木の言葉通りだとしたら、そこそこ硬い装甲に優れた車内配置、装填4秒未満の貫徹もトップクラス、前進後退共に70km/h以上でPWRも27以上のバケモノ車両になるんだよw -- [121] 2023-08-11 (金) 01:31:21
とりあえず10式にしかできないことが一つでもいいからあるということは分かる？ -- 枝 [186] 2023-08-13 (日) 18:32:15
だからわかるって結構前の横並びの例えで言ってるだろただ俺の考え方は縦並び側だから一個人の意見としては君とは違う考え方をしてんだよ その返信の仕方からして俺の考え方を理解する気なんて一切なく自分の考えを押し付けてるようにしか第三者視点でみたら見えるぞ -- [187] 2023-08-13 (日) 18:34:57
なるほど、日本語学習が足りない上に、きちんと勉強しようという意思も無いことは理解できた、君みたいなのに費やした時間を返してほしいが、まぁいいずっと間違った日本語を使い続けるといい -- [188] 2023-08-13 (日) 18:37:45
言いたいこと分かってるつもりではいたんだけどね… そもそも今の討論が「上位互換か否か」だと思ってたけど、違う感じ？ -- 枝 [189] 2023-08-13 (日) 18:38:54
そもそも最初の討論終わってないのにいつの間にか内容が変わってんのかw あと横から日本語なんちゃらとか言ってるやつ普通に討論関係なく荒らしやぞ邪魔なだけだから葉1と同じように非表示にしてどっないか -- [190] 2023-08-13 (日) 18:40:59
これ俺の意見に反論してる人俺の書いた文全部読んでくれ だらだらと同じような趣旨のことばっか言ってるやん、日本語ができないってのがどっちのことなのかハッキリする証拠よこれがそれと自分の思ってること以外の意見をぶつけられた場合その考えを理解しようとしないで自分の頭脳より先に相手の頭脳を疑いそれを文字に起こして批判する 馬鹿としか言いようがない -- [192] 2023-08-13 (日) 19:27:46
「俺の書いた文全部読んでくれ」と言われても、名前書かれてないし論点ズレてる人のコメントもあったりどのコメントに対する返答なのか分かりにくいやつもあったりで、どれなのか分かりにくいんだよね。あと1個前の質問に答えて欲しい。 -- 枝 [193] 2023-08-13 (日) 19:48:51
基本全部答えた気でいたけどどの質問いろんな質問あってわからんわ -- [195] 2023-08-13 (日) 19:53:04
さっきまでの討論が上位互換か否かってやつ？回答済みじゃない？ まあここに書き込んでるまともな人間自分含めていなさそうだから何言っても無駄だろうし 荒らしもいるし理解しないで批判だけする奴もいるしで飽き飽きしてるからもういいよ 他のところで運用の議論するわ -- [196] 2023-08-13 (日) 20:03:37
葉２だけど俺が仕事でいない間に色々あって俺が用意してきた回答がすべて無駄に終わってしまったとう事が伝わったよ・・折角、ゲームシステム上の優位性と互換性っていう面白い着眼点の議論があったと思ったのに悲しい -- [197] 2023-08-13 (日) 23:06:34
上位ではあるだろうけど互換ではないのな。互換ってのは「入れ替えても同じことができる」って意味だから「旗が先にとれる」という一点だけでも（その先の継戦ができなくても）互換でなくなるのよ。完全優位って書けば同意してくれる人はかなり増えそうだけど。 -- -- [137] 2023-08-11 (金) 12:29:01
夏休みだなぁ。 -- [142] 2023-08-12 (土) 18:13:18
これだから隔離ガーとか発狂してカチャカチャ書き込んでるキモが多くて🤣 -- [170] 2023-08-13 (日) 14:12:50
「討論が~」とか言ってるやつ、ただのひろゆきに憧れてる小学生だろ。バカはゲームなんてしてないで早く栄光ゼミナールの夏期講習でもいきな -- [200] 2023-08-14 (月) 11:19:15
指摘側まで揃いも揃ってバカなの、このwikiの特徴です -- [203] 2023-08-14 (月) 14:15:53
そう思うなら黙って通報してもろて -- [207] 2023-08-14 (月) 15:39:50
指摘するなら「お前みたいなのが一番バカや。」とか煽り文句つける必要ないから、こいつも同類。指摘内容が完全にブーメランで草。 -- [208] 2023-08-14 (月) 15:43:44
そうだな同類だよ俺もお前らも。こんな馬鹿らしい貶し合いしてな…ごめんよ俺はコメ消すしもう黙るよ。 -- [209] 2023-08-14 (月) 15:52:50
事実陳列罪で通報キツいぞ -- [210] 2023-08-14 (月) 21:59:38
終わった？ 一言だけいい？ ワシはトンビの上位互換かも知れないけどトラはトンビ(より優れた捕食者かも知れないが)の上位互換ではない。この『捕食』てのが木主の言う『ゲームルール』なわけで、『旗を取る』=『獲物取って食う』てことね？ そのうえで、『10よりエイブラムスの方が勝てるわw』は主観として認められる事も多いだろうが、結果的に試合運びに優位に貢献する場合が多いとしても得意分野が異なる場合に『上位互換』という言葉を当て嵌めるのに物凄く違和感がある。と、言う事が木主以外の主たる発言趣旨だよね？ ブリ返し済まん。あまり熱い時に書いても火に油かと思って放っておいたら冷めすぎてたw -- [224] 2023-10-12 (木) 13:50:22
お前は燃え残ったもの全てに火をつけるつもりか？ -- [225] 2023-10-12 (木) 17:43:55
掲示板がルビコンしちゃう -- [226] 2023-10-12 (木) 18:02:40
君が…燃え殻に火をつけたのさ -- [227] 2023-10-12 (木) 18:07:54
機動力高いから先入れるって言ってるけど そんな革新的な機動力の良さじゃないから旗取ったところで10じゃその後の生存性が低すぎるでしょ 10はそれこそ遠方からチクチクするべき 前線は装甲ついたソ連、米系の硬いやつが張るんだからそれこそ上位互換じゃねーか -- [130] 2023-08-11 (金) 09:43:04
ちゃんとコメントは、繋ぎましょうね? -- [135] 2023-08-11 (金) 11:36:51
ミス -- [136] 2023-08-11 (金) 12:22:50
コンタークト5と後ろの複合を抜くためにm829a2開発したそうなのにゲーム内だと貫徹し辛いの少し可哀そう -- [138] 2023-08-11 (金) 14:31:26
どうちて.....エイブラムズ......世界最強って謳われてたじゃないか.....ぼくは......WTでこんな姿な君を見たかったんじゃないんだ....どうしてこんな....なんで.....なぜなんだ..... -- アメリカに魂惹かれる者 [143] 2023-08-12 (土) 18:25:32
🐌>だってプー太郎に〆られるもん -- [144] 2023-08-12 (土) 19:05:50
AWに行くといいよあっちは130mm超えの砲を装備したエイブラムスも対空戦車仕様もいるし -- [202] 2023-08-14 (月) 14:00:23
そういや上で互換がどうこうとあるけどこいつらM1A2シリーズがレオ2A5、2A6に勝ってる点って何かあったっけ -- [150] 2023-08-13 (日) 02:22:46
M1戦車って遠距離のハルダウン戦ではレオ2シリーズでいいやってなって、市街地戦はエンジン音うるさすぎるのと、ネックから格下の戦車砲や機関砲入れられるから他国の戦車の方がいいなってなるよね。特にその欠点は最新型のM1A2Cとか来ても解決しないから現環境トップクラスに強いstrvより強くなるかと言うと難しそう...m829a3/a4が来てなんでもスパスパ抜けるってなったら分からないけれど -- [160] 2023-08-13 (日) 09:09:48
でもワンチャン2CでLFP（車体正面下）が抜けなくなったらかなり強くなる -- [194] 2023-08-13 (日) 19:52:40
車体の小回りの良さ。レオ2は車体が長いのか知らんけど超信地旋回とかが遅い気がする -- [161] 2023-08-13 (日) 10:08:37
砲塔の弾薬搭載量。まあ人によってはレオ2の量で十分と言えるだろうが -- [162] 2023-08-13 (日) 10:42:09
見た目 -- [164] 2023-08-13 (日) 11:36:39
対ヘリに対しては圧倒的に勝っているね。1拠点戦とか開幕ヘリ出て来やすいしM830A1持ってると対処が楽 -- [167] 2023-08-13 (日) 13:26:57
これロシアヘリが暴れてる現状デカいよなぁ。おまけに弾も砲塔後部に沢山詰めれるから撃ちまくれる。機動力や砲塔の硬さ、貫徹力で劣ろうともエンジン音デカすぎてレオ2よりバレやすかろうと、12.7mmや俯角、乗員配置とか細かい所では色々勝ってるのでトータルじゃ同BRなのがお似合いな強さだと感じる。 -- [168] 2023-08-13 (日) 13:45:32
弾薬配置だな。安全に持ってける弾数が多いから自分はエイブラの方が好き。 -- [198] 2023-08-13 (日) 23:42:24
自分エイブラムス持ってないんでエアプなんですが、ガスタービンエンジンの加速性ってどうなんでしょう？（T-80系列なら所有）確かに音が目立つって言うデメリットあるんですが、PWR以上になんというか停止時からの動き出しというか言葉が難しい。応答性って言うんですかね？部隊兵器のエイブラムスとかテストドライブとかでも停止時とかからグンッって感じで動いてくれる感じはレオ2兄弟にはないんじゃないかなと。 -- [201] 2023-08-14 (月) 13:02:42
車体を抜かれた時一撃で戦闘不能になる角度がレオより少しだけ狭い。 -- [205] 2023-08-14 (月) 15:17:23
砲手のGen2サーマルと煙幕が広く展開される点も地味だけど強みだな -- [211] 2023-08-14 (月) 22:01:48
エンジンスモークもエイブラムスは焚けなかったっけ？レオパルトにエンジンスモークはない。 -- [215] 2023-09-24 (日) 11:59:36
システム面で強化された車両なだけに性能差があんまり…C4Iシステム積んでるんだから最低限味方の位置をリアルタイムで表示するくらいはしてもいいのでは？ -- [212] 2023-08-14 (月) 22:05:59
SBの話か！？あんなSBなんて名前だけのクソモードやめとけやめとけ。RBならリアルタイム表示だしその要望を満たすだろう、まあ戦前戦車から超汎用高性能C4Iをみんなが持ってるが -- [213] 2023-08-15 (火) 00:05:24
このコメ欄死ぬほどおもろくて草 -- [214] 2023-08-15 (火) 15:18:57
西側乗りには失礼な質問かもしれないけど、最近自分の中で80BVMと互角説が流れてるんだ。ソ連乗りは車体下部なんて撃たないし(燃料誘爆しない/エンジンと操縦手死ぬ/運良ければ車長砲手のどっちか気絶するだけ程度で無力化出来ない)そうなるとソ連乗りもエイブラムス乗りもお互い首元(+相手BVMの場合は車体下部)しか狙って無い訳で、BVMの方が首元範囲が狭いかと言われればそうでも無く....皆はどう思う？勿論BVMは最強格の戦車ではあるけど、"BVMはBIAS最強"の言論に流されて、少し過大評価な雰囲気があるんじゃないかな...って -- [216] 2023-09-28 (木) 03:29:01
BVMの素晴らしい所は機動力も圧倒的に有る事よ。後退速度はまだ圧倒的に遅いけど飛び出し撃ちや下がる分には問題無いレベルだし。そして正面どころか側面の追加装甲のおかげで斜め前からの攻撃にも強い所。後必ずワンパンで無力化に拘らなくてもエンジンと操縦手潰せたらその場からしばらく動けないし、車長砲手殺れたなら逃げられる事もあるけど大体追撃で殺れるし、搭乗員を減らせれば戦闘力は落ちる(特にこの子は自動装填では無いので)し次抜けば殺れる。車体撃たれても抜かれないと抜かれるけどワンパンし辛いとではかなり違うよ。M1が勝ってる所も有ればBVMが勝ってる所もあるけどトータルで考えるとやっぱBVMが強いなと思う。ただたまに見るBVMは走攻守有る！みたいな意見にはちょっと第2世代IRで自動装填ではあるけど貫徹力はBR11.7内じゃ低いで装填速度も遅いだから攻は弱いよと思ったりもする…。 -- [217] 2023-09-28 (木) 06:02:12
BVMの方が首元の弱点は特に横方向に狭いかな。機動性もBVMの方が高くて横方向の回避機動で弱点も狙いづらくできるし。 -- [218] 2023-09-28 (木) 06:20:55
自分はBVMかな、走守がかなり高水準で貫通力は弱点狙えば結局貫通力高く無くても戦えるから -- [219] 2023-09-28 (木) 07:08:12
両方ともしっかり乗ったけれどまずM1の致命的なところは特徴的で巨大なエンジン音ですね...市街地など近距離戦では他の戦車と違って音でバレてる前提で立ち回りければいけなくてそれがかなり不利になってます。またネック・防盾に関してですがBVMは仮に入れられても砲閉鎖＋搭乗員1人で止まることが大半で機関砲相手だと砲が止まるまでで抑えられ、後退が遅くても煙幕炊いて砲塔を傾けると撤退は容易にできます。一方M1は105mm砲相手でも一撃で撃破判定持ってかれることも普通にあり、機関砲相手でも撃たれ続けると撃破判定に持ってかれるのがなかなか辛いところで、またネックに入れられると砲旋回も止まるのでずっと敵にネック晒され続けなければ行けなかったりするのも辛かったです。 -- [220] 2023-09-28 (木) 08:32:17
BVMは車体中央を真横から撃ってもレリークトやら燃料タンクで破片が吸われて乗員も弾薬も無傷なんてことが結構起こるからマジで相手するの嫌だ。 -- [221] 2023-09-28 (木) 08:58:59
まぁどうひいき目に見ても互角はあり得ないな。（そもそも互角ならこんな状況にはならんのだよ）M1自体WTの環境的には一番向かないまであるので。（全てにおいて性能は二番手以下、一番優秀な生存性の意味がほぼ無い。だって生き延びる必要が無いからみんな死に突前提、代わりはいくらでもいるもの）とりあえず車体を守れない、その車体簡単に抜かれたら動けなる・装填遅くなる物とは比較にならんかと、ゲーム上 -- [222] 2023-09-28 (木) 13:23:49
シャーマンとかもそうなんだけどアメリカ戦車は生産性、整備性、居住性がよくても惑星では関係ないもんね -- [223] 2023-09-28 (木) 14:25:12
装填5秒間だけじゃなくてエンジン音下げてもらった方が良いよ…T-90M改修中エンジン音で位置丸分かりで不意撃ちし放題だし味方の時湧いた瞬間クソ煩い。煩いのは覚えてるけどこんな煩かったかM1…？敵M1が一両で突っ込んでくると思ったらレオも一緒に居て殺られたわ。レオの音が掻き消されてたぞw。 -- [228] 2023-12-23 (土) 19:58:37
ガスタービンエンジンの音がでかいのは現実でもそうっぽいし仕方ないんじゃね。最近のアプデからか分からんけどチーフテンも妙にでかいエンジン音鳴らしてて、アレのレイランドエンジンも現実では騒音が問題になったエンジンだった。そういうわけで、エンジン音のバランスもできるだけ現実通りにってのがgaijinの方針なのかもしらん。まあ究極的には🐌の匙加減次第だが…。 -- [229] 2023-12-23 (土) 20:13:13
いつものダブスタじゃない？T-80系統のエンジン音、他のソ連MTBに対してうるさくなった感じしないし。 -- [230] 2024-01-09 (火) 15:17:36
研究中なんですけど反応装甲つけた方がいいですかね？ CE弾にしか効果ないなら外しても問題ないかなって思ってるんですが -- [231] 2024-04-03 (水) 19:42:59
全然外すべきなんなら重りでしかない。ここら辺で飛んでくるCEは、ほとんどがタンデム味噌なので問答無用で貫徹される -- [232] 2024-04-03 (水) 20:05:03
ありがとうございます外します -- [233] 2024-04-03 (水) 20:48:40