火力面は射撃で30万位ありゃ最悪なんとかなる、実際俺はそれ位だけどpc単騎で攻略出来る
2000層いけるようになればどのコンテンツも最低限遊べるようになるからその辺まで楽に行ける方法でも周知させればいいんじゃない？個人的には星河取ってアラミタマと狼盾持って魔法軽減150%で真免出来るだけ盛ればなんとかなると思ってるんだけど
自分も亀裂行けてないですが楽しそうに見えてますね。 レアで強いパーツが拾えれば自分が強くなれるって正にハクスラって感じで楽しそうだなって。しかも毎日できるし。 通常ネフィアで拾える装備なんて課金装備や堕落スロ付き装備のエンチャント強化用の素材でしかなくて、あまりテンション上がらないんですよね。 堕落スロ付き装備集めは似たようにハクスラできるコンテンツかと思いますが、期間限られててやりたい時にできないですし。
性格とかの違いもあるかもですが私は楽しそうに見えましたね...頑張ってもゴミがドロップする可能性があるって言うのは承知ですが主能力などが大幅UPするものが出る可能性が有ると言うだけで高いモチベで回れそうです！最近ちょっとした救済もあったようですし
もしかしてだが、亀裂行けてない人からすると亀裂の攻略が楽しそうに見えていたりする？尋常じゃないくらい先の見えない作業を延々と続ける必要のある苦行コンテンツなんだけども
あるよね。。コレ、仲間と同じプロトコル使ってる気がする。遠近仲間扱いで無駄行動も多め，って感じ。
650層くらいかなぁ味方ワンパン即死。 ちょうど今そこだけど、PCは死ななくても火力が乏しい。グンと火力上げる方法が思いつかないと1000層までいけないだろうなぁって感じはする。
ダイヤ消費キャンペーンがてら狙ってみます。ありがとうございました
完凸以外のペットがワンパン即死しだす400層あたりと敵の速度が倍近く一気に上がる1000の壁が厚すぎた ちょうどその辺のコンテンツないし相当足踏みしたよ
魔法PCで自動戦闘してると偶に魔法打たずに殴り合っていることがあるんですがこれって何か対策する方法はあるでしょうか？
堕落アークは結構戦力アップの起点にしやすくてコンテンツ改修すればユーザーも動きやすいだろうね。999層以下で入手した堕落関連装備と専用ガロクハンマがドロップすれば課金圧も控えめなして自己強化もしていける。今だとだいたいのイベントで500～1000ダイヤを消費して参加してるようなもんだしな。
一応、簡易版の堕落遺跡あるから、ある程度進められている人なら全く参加できないことはないと思うけどなあ… 何かしら難易度が低めのコンテンツがあればいいのはそうだけど、集金しないといけないことを考えると中々難しいよね。
凄いわかる。自分も堕落行けるようになったときは凄い楽しかったし、亀裂にはまだ行けないけどパーツ装備で桁違いに主能力上がっているの見て楽しそうだなと思う。 てか亀裂は「私100層から参加できますけど」みたいな面しておいて実際は2000層を超えてもギリ参加できるかできないかなのなんなの？ 100層で機能開放するなら100層超えたあたりから少しずつ参加できる（勿論深く潜れるほど効率がいい）でいいじゃんか。
実際に私は堕落が課金考えずに行けるようになって凄いモチベ上がりましたし。低レベル用の堕落とか亀裂みたいのがあれば結構楽しくなるかなと思うのですが何か来ないものか...
面白そうな自己を強化するイベントの難易度が高すぎるのが私はダメなところだと思うんですよね！堕落とか亀裂とか...
上位の人ばかり話してるのはこのゲームに限らず、どのソシャゲも同じよ。 育成に必要な晶石やリンゴも金で買えて、最低限必要な秘宝や装備も常設されてるから、金に糸目をつけなければ何ヶ月もかけなくても最前線に行けるんじゃないかな。 問題はUIが散らかっていて、初心者だと何をしたらいいのかよく分からないことだと思う。
＞＞遥か雲の上の話しかネットに転がってなかったらすぐに萎えちゃうと思うんだよね。 絶対こうなるって分かってたからX低浮上してる。。かなしい
俺は手を4つ生やして4盾タンクにしてる
冥界ドラゴン媚薬で捕まえたんですが最終的にどんな装備がいいんでしょうか 格闘スキルが高いみたいなんですがナックルでも付けたらいいのでしょうか？
強そうに見える。ので自分はメンバー入れ替えて使う予定です
初心者は不遇だ！って話じゃなくて 新規が定着しにくいのはしょうがない←これを解決したいね、どうすれば新規残ってくれるかな？って会話なんですけどね。。自分はPCも仲間も高級2400いってますが、だからこそゲーム存続のために新規勢が残ってくれる環境が欲しいなって会話のつもりでした。 新規ユーザーに対しての根本的な意見が違っていてこれ以上は話が平行線になると思うので、新規ユーザー欲しがってる人も居るんだなーくらいに思ってもらえればありがたいです。
自分はサ終が一番怖いんですよね。最前線に追いつくのに1,2年かかるとして、実際に追いついた時にあるいは追いつく前にサ終なんてことになるのが一番怖い。ぶっちゃけ結構な過疎ゲーですしね。だから早く追いつきたいし追いつけるようにして欲しい。
ルーンはもう売ってるやつは片っ端から捨ててる
積み重ね要素が多すぎて逆に新規が半年で亀裂周回行けますなんてバランスに出来る方法が思い浮かばないわ。全ての入手量100倍とかそんな感じ？
それな。もともと使いにくいコンテンツなのに、ますます使いにくい。
いろいろ意見があるけどさ。俺は逆に、半年で最前線に立てるようなゲームなら、半年でゴミ箱に捨ててだと思うのよねー。難しいよねー。
序盤カットした所で後で同じ事やるのは変わらんしなぁ。例えばキャラ本体の育成終わった後は1000～2000層にかけて「主能力+60、スキル+30」みたいな装備一式作ると思うんだけど、じゃあその装備3500潜るようになったら捨てるのかというと使い続けるんだよね。結局作らなきゃいけない。
正直どちらも強いのは間違いないんだが、星河は鬼盾以外でも役に立つしなんなら転生して別種族になっても役に立つなど汎用性が圧倒的に星河の方が高いので星河に一票
山河墨は吸血鬼かつ鬼盾でしか役に立たんし一つ積んで劇的に改善するかも疑問 少なくとも総合的に見るなら星河の方がいいのは間違い無いだろう
本家を（なんならエロモバも）ゴミ箱ダンクを決めたクチだけど、そんなところは真似しなくていいんだよなあ…… フリゲの本家と違って売り上げがなきゃサ終するような形態なんだから、サ終しないように新規・復帰勢の呼び込みや定着を頑張ってほしい ちなみに木主だけど書いてくれた内容はノースサウスの盟約以外は全部やってるぜ。 盟約だけは一日に上げられる量に限界があるから上げ切れてはいないけど。
元々がゴミ箱に入れるまでがテンプレのゲームだから、新規が定着しにくいのはしょうがない。それでも強化要素や便利機能は昔より断然増えているし。ただそこからより強くなるためにさらなるコンテンツを用意した方が良いというのは分かるけど、それより先に初心者はもっとやれる事があるでしょ？レベルを280まで上げるとか戦闘関連スキルをMAXにするとかメイド長を入れて真免を10％確保するとかノースサウスの盟約を上げるとか生き武器と遺伝子揃えるとか。これらの要素は課金とは無関係だよ。課金が全てじゃないよ。強くなるためにやれる事はまだまだあるはずだよ。モチベ下げてる場合じゃねーぜ！………もう既に上記は全部やってる場合？そりゃもう課金して高級2400を達成してだな
みんなありがとん。 もういけるのか、マラヤナ発動だ！ 階層上げていくぜ！！
今やっている仲間ガチャの0428は強いでしょうか？
昔に比べて層を伸ばしやすくて恵まれてるはまあそりゃそうなんだろうけど、結局最前線まで追いつくのにどれくらいかかりますかって話だと思うんだよね。昔は数百層くらいを牛歩してたのが最前線だったから問題ないわけだけど、今は3499層を軽々散歩できるのが最前線なわけじゃん？ こことかXとかもそうだけど、今このゲームで話題になることって質問を除けば亀裂とか虚無深層とかの最前線の内容が多い訳で、始めて少し経ってネットの情報を収集し始めて遥か雲の上の話しかネットに転がってなかったらすぐに萎えちゃうと思うんだよね。対策としては初心者がすぐにそこまでいけるようにするか萎えないくらいに初心者から中級者向けコンテンツを充実させるか。どちらかがないと新規が入ってきてもすぐにやめてしまうと思う。
自分も経験したのでわかります。 けど、あの頃は一部の上位層以外はみんな同じ状況で1000層に行くために情報集めて共有してその試行錯誤が醍醐味だったと思うんです。 最近始めた人は僕らと違って同じレベルの仲間もいませんし、ここでの情報共有はエンドコンテンツレベルでちんぷんかんぷんだし。笑 その情報共有、試行錯誤の輪の中に初心者の人が早く入れるように中間コンテンツを昔より充実させて欲しいなって僕は思ってます。 個人の勝手な意見なので別にそんなことしなくて良いだろと思うのも理解できます。
昔は上級職も無かったしサウス盟約も無かったし吸血鬼も無かったし仲間招待も無かったし…まぁそんな環境を何か月も無課金でやってたら400階ぐらいで限界だったかな。切れ散らかして課金して速度をプラス300くらい上げてどうにか700階ぐらいまで行けて…今じゃ初めて2週間？で1000階超えられるとかいうらしいし、十分恵まれてると思うよ
復刻待たないとどんなビルドでも先に進めないし、ガチャスケジュールによって組めるビルドが決まっちゃうってのがハクスラゲーとしてすごい勿体無く感じるわ。課金すら解決策にならない。 実装から半年〜一年くらいのガチャ装備を全て10800の限定パックに突っ込んでくれればそれだけで大分解決すると思うんだけどな。 運営的にも利益にしかならないと思うし。
中盤の空洞化。まさにそう。 このゲーム始めて1ヶ月はやること無限に感じて定時の更新を待ちきれないくらい良ゲーなのに、一定のライン超えてからから2000層までがあまりに遠いし、復刻待ちのせいで"リアルでの時間経過"しか解決方法がない。絶対今から始めた人は続けられない。。 システム的に難しいかもしれないけれど、初心者だけに恩恵のあるブースト的コンテンツがないと新規は増えないと思います😭 好きなゲームだから現状の利益だけじゃなくて長く続くゲームになって欲しいですねぇ、、
すげぇ分かる。効果は紫の半分でいいから400層から青遺伝子落としてくれないかな。
まずルーンのソートさせてほしい
↑のコメで思ったけど、このゲーム、中盤の自己強化要素が空洞化してると思うのよね。 エンドに既に到達してしまった人のためにエンド強化コンテンツ実装してしまった感があるから、新規のステップアップと古参のインフレバランスを鑑みたコンテンツが作りにくいんじゃないかと。 だから絶妙に影響度の低い秘宝や序盤はいいけど深層では使えない装備や仲間が出てくるんだけど、違う、そうじゃない。と。 もっと、旅団にある研究要素や、亀裂みたいなロードマップのある育成要素や、風化してるルーンや生き武器遺伝子をハクスラ方面にリメイクして250、500、1000層向けに独立コンテンツとして実装してほしい。
火力面は射撃で30万位ありゃ最悪なんとかなる、実際俺はそれ位だけどpc単騎で攻略出来る
2000層いけるようになればどのコンテンツも最低限遊べるようになるからその辺まで楽に行ける方法でも周知させればいいんじゃない？個人的には星河取ってアラミタマと狼盾持って魔法軽減150%で真免出来るだけ盛ればなんとかなると思ってるんだけど
自分も亀裂行けてないですが楽しそうに見えてますね。
レアで強いパーツが拾えれば自分が強くなれるって正にハクスラって感じで楽しそうだなって。しかも毎日できるし。
通常ネフィアで拾える装備なんて課金装備や堕落スロ付き装備のエンチャント強化用の素材でしかなくて、あまりテンション上がらないんですよね。
堕落スロ付き装備集めは似たようにハクスラできるコンテンツかと思いますが、期間限られててやりたい時にできないですし。
性格とかの違いもあるかもですが私は楽しそうに見えましたね...頑張ってもゴミがドロップする可能性があるって言うのは承知ですが主能力などが大幅UPするものが出る可能性が有ると言うだけで高いモチベで回れそうです！最近ちょっとした救済もあったようですし
もしかしてだが、亀裂行けてない人からすると亀裂の攻略が楽しそうに見えていたりする？尋常じゃないくらい先の見えない作業を延々と続ける必要のある苦行コンテンツなんだけども
あるよね。。コレ、仲間と同じプロトコル使ってる気がする。遠近仲間扱いで無駄行動も多め，って感じ。
650層くらいかなぁ味方ワンパン即死。
ちょうど今そこだけど、PCは死ななくても火力が乏しい。グンと火力上げる方法が思いつかないと1000層までいけないだろうなぁって感じはする。
ダイヤ消費キャンペーンがてら狙ってみます。ありがとうございました
完凸以外のペットがワンパン即死しだす400層あたりと敵の速度が倍近く一気に上がる1000の壁が厚すぎた ちょうどその辺のコンテンツないし相当足踏みしたよ
魔法PCで自動戦闘してると偶に魔法打たずに殴り合っていることがあるんですがこれって何か対策する方法はあるでしょうか？
堕落アークは結構戦力アップの起点にしやすくてコンテンツ改修すればユーザーも動きやすいだろうね。999層以下で入手した堕落関連装備と専用ガロクハンマがドロップすれば課金圧も控えめなして自己強化もしていける。今だとだいたいのイベントで500～1000ダイヤを消費して参加してるようなもんだしな。
一応、簡易版の堕落遺跡あるから、ある程度進められている人なら全く参加できないことはないと思うけどなあ…
何かしら難易度が低めのコンテンツがあればいいのはそうだけど、集金しないといけないことを考えると中々難しいよね。
凄いわかる。自分も堕落行けるようになったときは凄い楽しかったし、亀裂にはまだ行けないけどパーツ装備で桁違いに主能力上がっているの見て楽しそうだなと思う。
てか亀裂は「私100層から参加できますけど」みたいな面しておいて実際は2000層を超えてもギリ参加できるかできないかなのなんなの？
100層で機能開放するなら100層超えたあたりから少しずつ参加できる（勿論深く潜れるほど効率がいい）でいいじゃんか。
実際に私は堕落が課金考えずに行けるようになって凄いモチベ上がりましたし。低レベル用の堕落とか亀裂みたいのがあれば結構楽しくなるかなと思うのですが何か来ないものか...
面白そうな自己を強化するイベントの難易度が高すぎるのが私はダメなところだと思うんですよね！堕落とか亀裂とか...
上位の人ばかり話してるのはこのゲームに限らず、どのソシャゲも同じよ。
育成に必要な晶石やリンゴも金で買えて、最低限必要な秘宝や装備も常設されてるから、金に糸目をつけなければ何ヶ月もかけなくても最前線に行けるんじゃないかな。
問題はUIが散らかっていて、初心者だと何をしたらいいのかよく分からないことだと思う。
＞＞遥か雲の上の話しかネットに転がってなかったらすぐに萎えちゃうと思うんだよね。
絶対こうなるって分かってたからX低浮上してる。。かなしい
俺は手を4つ生やして4盾タンクにしてる
冥界ドラゴン媚薬で捕まえたんですが最終的にどんな装備がいいんでしょうか
格闘スキルが高いみたいなんですがナックルでも付けたらいいのでしょうか？
強そうに見える。ので自分はメンバー入れ替えて使う予定です
初心者は不遇だ！って話じゃなくて
新規が定着しにくいのはしょうがない←これを解決したいね、どうすれば新規残ってくれるかな？って会話なんですけどね。。自分はPCも仲間も高級2400いってますが、だからこそゲーム存続のために新規勢が残ってくれる環境が欲しいなって会話のつもりでした。
新規ユーザーに対しての根本的な意見が違っていてこれ以上は話が平行線になると思うので、新規ユーザー欲しがってる人も居るんだなーくらいに思ってもらえればありがたいです。
自分はサ終が一番怖いんですよね。最前線に追いつくのに1,2年かかるとして、実際に追いついた時にあるいは追いつく前にサ終なんてことになるのが一番怖い。ぶっちゃけ結構な過疎ゲーですしね。だから早く追いつきたいし追いつけるようにして欲しい。
ルーンはもう売ってるやつは片っ端から捨ててる
積み重ね要素が多すぎて逆に新規が半年で亀裂周回行けますなんてバランスに出来る方法が思い浮かばないわ。全ての入手量100倍とかそんな感じ？
それな。もともと使いにくいコンテンツなのに、ますます使いにくい。
いろいろ意見があるけどさ。俺は逆に、半年で最前線に立てるようなゲームなら、半年でゴミ箱に捨ててだと思うのよねー。難しいよねー。
序盤カットした所で後で同じ事やるのは変わらんしなぁ。例えばキャラ本体の育成終わった後は1000～2000層にかけて「主能力+60、スキル+30」みたいな装備一式作ると思うんだけど、じゃあその装備3500潜るようになったら捨てるのかというと使い続けるんだよね。結局作らなきゃいけない。
正直どちらも強いのは間違いないんだが、星河は鬼盾以外でも役に立つしなんなら転生して別種族になっても役に立つなど汎用性が圧倒的に星河の方が高いので星河に一票
山河墨は吸血鬼かつ鬼盾でしか役に立たんし一つ積んで劇的に改善するかも疑問
少なくとも総合的に見るなら星河の方がいいのは間違い無いだろう
本家を（なんならエロモバも）ゴミ箱ダンクを決めたクチだけど、そんなところは真似しなくていいんだよなあ……
フリゲの本家と違って売り上げがなきゃサ終するような形態なんだから、サ終しないように新規・復帰勢の呼び込みや定着を頑張ってほしい
ちなみに木主だけど書いてくれた内容はノースサウスの盟約以外は全部やってるぜ。
盟約だけは一日に上げられる量に限界があるから上げ切れてはいないけど。
元々がゴミ箱に入れるまでがテンプレのゲームだから、新規が定着しにくいのはしょうがない。それでも強化要素や便利機能は昔より断然増えているし。ただそこからより強くなるためにさらなるコンテンツを用意した方が良いというのは分かるけど、それより先に初心者はもっとやれる事があるでしょ？レベルを280まで上げるとか戦闘関連スキルをMAXにするとかメイド長を入れて真免を10％確保するとかノースサウスの盟約を上げるとか生き武器と遺伝子揃えるとか。これらの要素は課金とは無関係だよ。課金が全てじゃないよ。強くなるためにやれる事はまだまだあるはずだよ。モチベ下げてる場合じゃねーぜ！………もう既に上記は全部やってる場合？そりゃもう課金して高級2400を達成してだな
みんなありがとん。
もういけるのか、マラヤナ発動だ！
階層上げていくぜ！！
今やっている仲間ガチャの0428は強いでしょうか？
昔に比べて層を伸ばしやすくて恵まれてるはまあそりゃそうなんだろうけど、結局最前線まで追いつくのにどれくらいかかりますかって話だと思うんだよね。昔は数百層くらいを牛歩してたのが最前線だったから問題ないわけだけど、今は3499層を軽々散歩できるのが最前線なわけじゃん？
こことかXとかもそうだけど、今このゲームで話題になることって質問を除けば亀裂とか虚無深層とかの最前線の内容が多い訳で、始めて少し経ってネットの情報を収集し始めて遥か雲の上の話しかネットに転がってなかったらすぐに萎えちゃうと思うんだよね。対策としては初心者がすぐにそこまでいけるようにするか萎えないくらいに初心者から中級者向けコンテンツを充実させるか。どちらかがないと新規が入ってきてもすぐにやめてしまうと思う。
自分も経験したのでわかります。
けど、あの頃は一部の上位層以外はみんな同じ状況で1000層に行くために情報集めて共有してその試行錯誤が醍醐味だったと思うんです。
最近始めた人は僕らと違って同じレベルの仲間もいませんし、ここでの情報共有はエンドコンテンツレベルでちんぷんかんぷんだし。笑
その情報共有、試行錯誤の輪の中に初心者の人が早く入れるように中間コンテンツを昔より充実させて欲しいなって僕は思ってます。
個人の勝手な意見なので別にそんなことしなくて良いだろと思うのも理解できます。
昔は上級職も無かったしサウス盟約も無かったし吸血鬼も無かったし仲間招待も無かったし…まぁそんな環境を何か月も無課金でやってたら400階ぐらいで限界だったかな。切れ散らかして課金して速度をプラス300くらい上げてどうにか700階ぐらいまで行けて…今じゃ初めて2週間？で1000階超えられるとかいうらしいし、十分恵まれてると思うよ
復刻待たないとどんなビルドでも先に進めないし、ガチャスケジュールによって組めるビルドが決まっちゃうってのがハクスラゲーとしてすごい勿体無く感じるわ。課金すら解決策にならない。
実装から半年〜一年くらいのガチャ装備を全て10800の限定パックに突っ込んでくれればそれだけで大分解決すると思うんだけどな。
運営的にも利益にしかならないと思うし。
中盤の空洞化。まさにそう。
このゲーム始めて1ヶ月はやること無限に感じて定時の更新を待ちきれないくらい良ゲーなのに、一定のライン超えてからから2000層までがあまりに遠いし、復刻待ちのせいで"リアルでの時間経過"しか解決方法がない。絶対今から始めた人は続けられない。。
システム的に難しいかもしれないけれど、初心者だけに恩恵のあるブースト的コンテンツがないと新規は増えないと思います😭
好きなゲームだから現状の利益だけじゃなくて長く続くゲームになって欲しいですねぇ、、
すげぇ分かる。効果は紫の半分でいいから400層から青遺伝子落としてくれないかな。
まずルーンのソートさせてほしい
↑のコメで思ったけど、このゲーム、中盤の自己強化要素が空洞化してると思うのよね。
エンドに既に到達してしまった人のためにエンド強化コンテンツ実装してしまった感があるから、新規のステップアップと古参のインフレバランスを鑑みたコンテンツが作りにくいんじゃないかと。
だから絶妙に影響度の低い秘宝や序盤はいいけど深層では使えない装備や仲間が出てくるんだけど、違う、そうじゃない。と。
もっと、旅団にある研究要素や、亀裂みたいなロードマップのある育成要素や、風化してるルーンや生き武器遺伝子をハクスラ方面にリメイクして250、500、1000層向けに独立コンテンツとして実装してほしい。