高レベル非公式難易度(TRACK COMPLETE基準)
このトピックはWiki内の「高レベル非公式難易度(TRACK COMPLETE基準)」ページ下部にあるコメント欄と連携しています。
- 収録される楽曲が増えるに従い、同レベル帯に分類された譜面でも体感難易度に差が出てくるようになります。その差を明確にするために、公式難易度からさらに細分化を行うのがこのページの趣旨です。
- 細分化の対象はFuture譜面、基準はEASY/HARDスキルを使用しないTRACK COMPLETE(クリア)難易度です。
- "0"をそのレベルの適正とし、+側を詐称、-側を逆詐称とします。
書き込みについて
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プレヤ FTR -2
プレヤ ETR -2
Crimson Quartz FTR 0
Crimson Quartz ETR +2
Third Sun FTR +1
Third Sun ETR +1〜+2
Dies irae FTR +1
Dies irae ETR +1〜+2
Spirit of the Dauntless +2
プレヤ
FTR -2
ETR -1
今週末頃に集計を行い、Ver5.10.4の譜面は全て反映いたします。Ver5.10.6の新曲含め全体的に票数が少ないので、まだ評価していない方は是非評価お願いします。
「だいあるのーと」およびアーク難譜面に関する議論に関して、こちらで意識調査を行います。この投票の結果次第ですぐに譜面の降昇格を行うものではありませんが、今後の参考といたします。
質問：特にLv8～9程度のアーク難譜面に関して、現在のTC難易度は全体的に過小評価気味だと感じますか？(該当レベル適正者にとってTC難易度は他の同レベルの譜面より高いと思いますか？)
1：そう思う
2：そう思わない、個人差の範疇だと感じる
Saint or Sinner -2〜-1
フレテミタイ FTR -2〜-1
フレテミタイ ETR -1
Hailstone -2〜-1
幻想のサテライト FTR 0
幻想のサテライト ETR 0
Dies irae(FTR):0
Dies irae(ETR):-2
Spirit of the Dauntless(FTR):+2
集計です。遅くなり申し訳ありません。
Saint or Sinner
-2～-1：2 -1：2 0：2
→-1で反映
フレテミタイ
-2：3 -2～-1：1 -1：2
→-2(人によっては難化)で反映
フレテミタイ (ETR)
-2～-1：1 -1：3 0：1 +1：1 +2：1
→-1(人によっては難化、個人差あり)で反映
Hailstone
-2～-1：2 -1：2 0：1 +1：1
→-1で反映
幻想のサテライト
-1～0：1 0：3 +1：1
→0で反映
幻想のサテライト (ETR)
-1～0：1 0：2 +1：1 +3：1
→0で反映
プレヤ
-3：1 -2：3
→-2で反映
プレヤ (ETR)
-3～-2：1 -2：2 -1：1
→-2で反映
【保留】
Crimson Quartz
-2～-1：1 0：1
Crimson Quartz (ETR)
-2：1 +2：1
Third Sun
-2～-1：1 +1：1
Third Sun (ETR)
-2～-1：1 +1～+2：1
Spirit of the Dauntless
+1：2 +2：2
Dies irae
0：2 +1：1 +1～+2：1
Dies irae (ETR)
-2：1 +1：1 +1～+2：2
以上です。
・取り急ぎ難易度変更譜面のみ反映しました。新曲は後ほど追加します。間違い、不足等ございましたらご指摘お願いします。
・高難易度譜面が多く解禁/評価に時間がかかることが予想されるため、新曲の反映は最速でも3週間後といたします。慎重な評価をお願いいたします。
・ver5.10.6新曲の投票数が少なく、反映がまだ完了しておりません。まだ評価されていない方はver6.0.0新曲評価の際で良いので評価してくださると幸いです。
La'qryma of the Wasteland[BYD]の昇格を見落としていたようです。こちらも後ほど反映いたします
旧譜面の昇降格のみ
9+
Fallensquare -2
Loveless Dress -1
Mirzam +1
Modelista +1
妖艶魔女 -trappola bewitching- +1
STARGATE EXTREME +1
10
魔王 -1
INTERNET YAMERO -1
Singularity 0
Halcyon 0
Axium Crisis 0
10+
NULL APOPHNIA -1
11
#1f1e33 -1
LAMIA 0
La'qryma of the Wasteland [BYD] 0
Singularity 0→+1に変更
NULL APOPHNIA -1→0に変更
接続が変わってしまってユーザー識別文字列変わっています。すいません。
降格昇格楽曲
9+
Fallensquare -1
Loveless Dress -1
Mirzam +1
Modelista +1
妖艶魔女 -trappola bewitching- +1
STARGATE EXTREME +1
10
魔王 -1
INTERNET YAMERO -2
Singularity +1
Halcyon +2
Axium Crisis +3
La'qryma of the Wasteland(BYD) 0
10+
NULL APOPHENIA -1
11
#1f1e33 -1
LAMIA 0
9+
Fallensquare -2
Loveless Dress -1
Mirzam 0
Modelista +1
妖艶魔女 -trappola bewitching- 0
STARGATE EXTEREME +1
10
魔王 0
INTERNET YAMERO -2
Singularity +2
Halcyon +1
Axium Crisis +2
10+
NULL APOPHENIA 0
11
#1f1e33 0
LAMIA 0
【昇降格曲】
9+
Fallensquare: -1
Loveless Dress: -1
Mirzam: +2
Modelista: 0
妖艶魔女 -trappola bewitching-: +1
STARGATE EXTREME: +1
10
魔王: 0
INTERNET YAMERO: -2
Singularity: +2
Halcyon: +2
Axium Crisis: +3
La'qryma of the Wasteland [BYD]: -1
10+
NULL APOPHENIA: 0
11
#1f1e33: -1
LAMIA: 0
9+
妖艶魔女 -trappola bewitching-:+1
10
魔王:-1
INTERNET YAMERO:0
Singularity:+1
Halcyon:+2
Axium Crisis:+3
La'qryma of the Wasteland [BYD]:-2
10+
NULL APOPHENIA:-1
11
#1f1e33:-1
LAMIA:-1
昇降格曲
9+
妖艶魔女 -trappola bewitching- +1
Fallensquare -2
Loveless Dress 0
10
魔王 -1
Singularity +1
Halcyon +1
Axium Crisis +3
La’qryma of the Wasteland -2
10+
NULL APOPHENIA -2
11
#1f1e33 -1
LAMIA -1
【Lucent Historia】
Swan Song [FTR] +1
Renegade [FTR] 0 [BYD] +1
Rays of Remnant [FTR] -2 [BYD] -1~0
Breach of Faith [FTR] +1 [BYD] +2
Lament Rain [FTR] +2~+3 [BYD] +1
Designant [FTR] +1~+2
Astral Quantization [FTR] +3(詐称表記)
【O.N.G.E.K.I.】
LiftOff [FTR] 0 [ETR] +1
SUPER AMBULANCE [FTR] +1
Don’t Fight The Music [FTR] 0 [ETR] 0
And Revive The Melody [FTR] +1
【昇降格曲】
9+
Fallensquare: -2
Loveless Dress: -2
Mirzam:0
Modelista:0
妖艶魔女 -trappola bewitching-:0
STARGATE EXTREME:0
10
魔王:-1
INTERNET YAMERO: -2
Singularity:+1
Halcyon: +1
Axium Crisis:0
La'qryma of the Wasteland [BYD]:-1
10+
NULL APOPHENIA:-2
11
#1f1e33:-2
LAMIA:+1
昇降格曲
9+
Fallensquare：-２ 備考を維持
Loveless Dress：-１
Mirzam：＋１
Modelista：０
妖艶魔女 -trappola bewitching-：０
STARGATE EXTREME：０
10
魔王：０
INTERNET YAMERO：０
Singularity：＋１
Halcyon：＋２
Axium Crisis：＋３
La'qryma of the Wasteland [BYD]：０
10+
NULL APOPHENIA：０
11
#1f1e33：＋１
LAMIA：-１ 個人差大備考
9+
Fallensquare -2
Loveless Dress -2
Mirzam +1
Modelista +1
妖艶魔女 -trappola bewitching- +2
STARGATE EXTREME +1
10
魔王 -2
INTERNET YAMERO -2
Singularity +1
Halcyon +2
Axium Crisis +1
La'qryma of the Wasteland [BYD] -1
10+
NULL APOPHENIA 0
11
#1f1e33 -1
LAMIA 0
・Ver6.0.0新曲を「議論中の譜面」および各レベル未反映譜面に追加しました。(La'qryma of the Wasteland(BYD)も追加しました)
・Lv11+の枠を新たに創設し、Designant.(BYD)を0[適正]に反映しました。
間違い、不足等ありましたらご指摘よろしくお願いします。
9+
Fallensquare -2
Loveless Dress -1
Mirzam +1
Modelista +1
妖艶魔女 -trappola bewitching- +1
STARGATE EXTREME +1
10
魔王 -1
INTERNET YAMERO -2
Singularity +1
Halcyon +2
Axium Crisis +3
La'qryma of the Wasteland [BYD] -1
10+
NULL APOPHENIA 0
11
#1f1e33 0
LAMIA 0
Fallensquare -2
Loveless Dress -1
Mirzam +1
Modelista 0
妖艶魔女 -trappola bewitching- +2
STARGATE EXTREME +1
魔王 -2
INTERNET YAMERO -2
Singularity +1
Halcyon +2
Axium Crisis +3
La'qryma of the Wasteland [BYD] -1
NULL APOPHENIA 0
#1f1e33 0
LAMIA -1
Third Sun [ETR] 0
SUPER AMBULANCE +2
Spirit of the Dauntless +1
Dies irae [ETR] +1
Lament Rain [FTR] +3
Lament Rain [BYD] +1
Designant. [PRS] +2
Designant. [FTR] +1
Don't Fight The Music [ETR] -1
And Revive The Melody [FTR] +1
Breach of Faith [BYD] +2
とりあえずこれだけm(._.)m
Fallensquare -2
Loveless dress -1
Mirzam +1~+2
妖艷魔女 +1~+2
Modelista +1
Stargate extreme 0
魔王 -1
Internet Yamero 逆詐
Laqryma of the wasteland -2
Singularity +1
Halcyon +1
Axium Crisis +2
Null Apophenia 0
#1f1e33 逆詐
Lamia -1
⚪︎昇降格曲
9+
Fallensquare: 0
Loveless Dress: -1
Mirzam:-1
Modelista:+1
妖艶魔女 -trappola bewitching-:-1
STARGATE EXTREME:0
10
魔王:+1
INTERNET YAMERO: -2
Singularity:0〜+1
Halcyon: +1
Axium Crisis:+2〜+3
La'qryma of the Wasteland [BYD]:0
10+
NULL APOPHENIA:-1
11
#1f1e33:0
LAMIA:+1
⚪︎新規曲
Dies irae[FTR]:-1
[ETR]:+1〜+2
Spirit of the Dauntless:+2
Crimson Quartz[FTR]:+1
[ETR]:+1
Third Sun[FTR]:0
[ETR]:+1
LiftOff[FTR]:+1
[ETR]:-1
SUPER AMBULANCE:+2
Don't Fight The Music[FTR]:-2
[ETR]:-1
And Revive The Melody[PRS]:-1
[FTR]:0
Swan Song:+2
Renegade[FTR]:0
[BYD]:+2
Rays of Remnant[FTR]:-1
[BYD]:+1〜+2
Breach of Faith[PRS]:+1
[FTR]:0
[BYD]:+2〜詐称
Lament Rain[PRS]:+2
[FTR]:+3〜詐称
[BYD]:+1
Designant:[PRS]:+2
[FTR]:+1
Astral Quantization[PRS]:+1
[FTR]:+3
新規曲の表示変な感じになりました。すいません
カラコとLAMIAは他の11とゲージの重さが異なりますが、それらと同列に評価していいんでしょうか？暫くは注釈をつけた上で10+の評価枠に残留させることを提案します。
ゲージが従来のものと同一であることが確定であればLv10+かLv11のどっちかに特記枠が必要な気がします(クリア判定の前提となるゲージの重さが従来どおりの場合、評価基準が異なるので他のLv11と同じレベルでの評価が不可能)
評価基準は同レベル内におけるTCのし易さであって、ゲージが重い場合と軽い場合で分けて評価しなくてはならないという但し書きはないので従来通りに評価すれば良いと思います。クリアのし易さで考えれば良いだけである以上ゲージが軽くなってる分を忖度して評価を上げたり、他の11と同じように評価はできないとしたりするのも変な話かと…
ゲージが他11譜面と同じものになった場合には再評価が必要だと思います
備考欄にゲージが従来通りのものであることぐらいは表記しておいた方が良いかもしれませんね
LiftOff[FTR]:+1
[ETR]:+1
SUPER AMBULANCE:+2
Don't Fight The Music[FTR]:0
[ETR]:-1
And Revive The Melody[FTR]:0
Swan Song:+2
Renegade[FTR]:0
[BYD]:+1
Rays of Remnant[FTR]:-1
[BYD]:0
Breach of Faith[FTR]:+1
[BYD]:+2
Lament Rain[FTR]:+3
[BYD]:+1
Designant:[FTR]:+1
Astral Quantization[FTR]:詐称
アプデの議論が全部終わったら、レベル10の難易度表を再編しませんか
今回の昇降格でレベル感が大幅に変わったので、かなりの曲を下方修正する必要があると思います
-3を増設し、何曲か降格させていく方式でどうでしょうか
そもそもLv10の最下層が9+に降格してるのに改めて-3を設定する理由が全く理解できないのだが。レベル内の譜面で比較した相対評価ではなく譜面ごとの絶対評価であるべきだし-3を作る理由が無い
その10→9+、10+→10の降格が起こったからこその提案なんですけどねこれ
譜面ごとの絶対評価であるべきならBlack Fate初出時の難易度感覚のままずっと表を更新していれば良いんですが、その結果全108譜面(現在表に入ってる部分で言えば93譜面だが、現在議論中で-1以下になりそうな譜面は殆ど無い)中19譜面しか-1以下に分類されてなくて、あまりにも分布が上に偏り過ぎなんですよ
これは難易度表のあるべき形とは言えないんじゃないでしょうかね
勿論絶対評価が重要なのは言うまでもないですがそれによって相対評価を無視するとバランスが崩れてしまうので、一度相対評価に立ち返りませんかという話です
その中で-3を出すかどうかは重要な点ではないですが、この方法だと丸く基準を上げられるのではないかと思って提案したまでです
どちらかといえばレベル10の適正ボーダーを上げて難易度表の均衡を保つための提案になります
そういった変革が必要ないとお考えならこの提案は流していただいて構いません
やるならアプデ分だけではなく現在投票受付中のLv10の投票が全部終わってからじゃないと投票中に基準が変更されるのと、すでに投票した人が再投票しないといけなくなる点に注意しないと…。
難易度表の均衡は「正直どうでもいい」です。難易度表の均衡を保つために基準を変えたら本末転倒かなぁと。それに一度限りの投票でも難易度評価基準を相対評価にするとあとでその部分だけノイズになりかねない。ただでさえ旧曲の再投票が基本的にない投票なのにそれはダメなんじゃ…
それともう一点あって、「Lv10だけ再編」は許されないですよと釘を刺しておきます。貴方が音頭を取ってLv7～Lv11まで全難易度再投票するのであれば、正直やってみてもいいかなとは思いますが。
>>やるならアプデ分だけではなく現在投票受付中のLv10の投票が全部終わってからじゃないと投票中に基準が変更されるのと、すでに投票した人が再投票しないといけなくなる点に注意しないと…。
おっしゃる通りです。現在投票受付中のレベル10の投票終了後の実施のつもりだったのでアプデ分は不適切な表現でした。再投票についても再編前の基準で1度投票してもらってからもう一度お願いする形になります。
>>一度限りの投票でも難易度評価基準を相対評価にするとあとでその部分だけノイズになりかねない。ただでさえ旧曲の再投票が基本的にない投票なのにそれはダメなんじゃ…
それともう一点あって、「Lv10だけ再編」は許されないですよと釘を刺しておきます。
旧曲の昇格降格議論って禁止されてましたっけ？提案・議論自体は可能なものの誰もやらなくなっただけという認識なんですが。
また、相対評価についてですが過去にも相対評価に基づく難易度再編議論があったと記憶しています。当時も特定のレベルのみの再編議論を行っており、今回に限りレベル10だけではダメな理由が分かりません。
また、レベル10のみボーダーを上げることによる弊害はあるのでしょうか。これらを具体的にご教示くださると助かります。
>>貴方が音頭を取ってLv7～Lv11まで全難易度再投票するのであれば、正直やってみてもいいかなとは思いますが。
こちらとしても再編に賛成してくださる方が多数いらっしゃるのであれば全難易度であろうと全面協力は惜しまないつもりです。現状はあまり望まれていないみたいなので現在の議論終了頃まで様子を見てあまり賛成されないようなら提案は流す予定です。
でしたらむしろ、-1~+3までをそっくりそのまま数字を1引くというのはどうでしょう。(-2と-1を統合する。)
これに加えて+3の詐称備考組は+3に残留かなぁ
私個人としてはあくまでボーダー上げと難易度表の均衡が目的なので、その方法でも構わないと考えます。ただ少し各評価帯の楽曲の微調整は必要かもしれません。
Swan Song:+1
Renegade[FTR]:0
Renegade[BYD]:+1
Rays of Remnant[FTR]:-1or-2
Rays of Remnant[BYD]:+1
Breach of Faith[FTR]:0
Breach of Faith[FTR]:+2
Lament Rain[PRS]:0
Lament Rain[FTR]:+2
Designant:[PRS]:+3or詐称
Designant:[FTR]:+2
Astral Quantization[PRS]:+1
Astral Quantization[FTR]:+3(個人差)
Designant:[PRS]:+3or詐称は言い過ぎでした、+2or+3です