Ki-61-Icコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-Ic
RBだと4.3の戦闘攻撃機フォッケウルフに曲がり勝てなくて継戦能力も勝てないポンコツになった飛燕。RBだともう使う気ないわ.....今でもABだと強いけど。
安心しろ、お前が下手すぎるだけだ
まあ弱くはないし戦法が変わっただけなんだけどこれ使うならフォッケ使った方がいいって感じなんだよね。
ジャスティスマウザーの表記消えてる……好きだったのに~
そして威力もまた仕事しなくなった。
前まで一撃爆散威力が取り上げに&機首が前より重くて合わせにくい
こやつで一年くらい練習してABでノーデス5キルくらいになったのでRBデビューしてみようかと思うんですが…コメ見る限りだと正直やめといた方がいいですかね…??
この子が曲がらないとかほざいてる人が多いけど実際そうでもない。上の話見てると結構な人が旋回戦やろうとするって...零戦に乗らせたらずっと回ってて気づいたら低空にいて落とされてそうなんだが。まぁそれはさておき連合乗りからすると前ほどは曲がらなくなったけどE保持が優秀で連合機には十分対応できる。一撃離脱をするのが最適で旋回戦は,,,切り札って感じです。バリバリのターンファイターじゃないのでそこだけ気を付ければいいかと思います。
ありがとうございます。けどまだまだ慣れないので赤字ばっかですね…笑 下のランクで練習してきます(泣)
この子でRB始めるのはキツいと思います。なので一撃離脱が学べるヘルキャットや様々な戦法ができる零戦なのでRBを初めてみては?零戦の勧めの型は32型と52型乙です。ヘルキャはどの型でもって感じです。
本当強力な機体になったな、飛燕とは思えないほどアホみたいに登るしBF109なんかより回って片翼失速も起こしにくい。何よりエンジン熱が改善されたのがでかい、SBじゃイタリア機に近い機体になった。
このゲーム、プレイヤーが操作してて不快に感じるようなエンジントラブルだの整備泣かせだのそんなのは再現してないからゲーム的に優遇というより物凄く恩恵を受けてる機体と言える。
まあ史実で問題になったのはエンジントラブルじゃなくてエンジン生産の歩留まりと、整備性の悪さじゃなくて整備体制整えず前線に送った運用の問題なんだけどね。
本土みたいな十全な環境や資材も無い上、整備員は熟練でも全然違う星形空冷の経験ばかりでこのタイプはからっきし、更には確かマニュアルも現場に碌に用意されてない相当な状態だったしね・・・。後DB601自体の同期のJumoと比べても色々難しい代物だったんじゃなかっけか
ドイツでも登場直後は持て余し気味だったそうな。
あれ?Ki-100や飛燕系統が機動力ナーフされたからしばらく乗ってなかったけど普通に曲がるやん。前はなんか全然アメリカ機よりも曲がらんと思ってたのに。気のせいかしら。
零戦の次くらいには曲がってたんでその落差で色々言われてただけでは
いやなんかワイも曲がるようになってる気がする。一時期よりF4にも付いていけるしかなり強い。
曲がると言うよりエネルギー保存がめちゃめちゃ良くなって、ずっと得意な速度で旋回できるって感じがする。F4相手の縦旋回なら相手がフラップ開いてマジにならなければ、こっちは開いて回れば内側に入れる。
noodなワイ氏にとっては、まうまう強すぎてこの機体の後のBRに行けるかな
まうまう?陸の間違いか?(マウザー)って思ってふと飛燕に12.8センチ2門つけたものを思い浮かんでしまった
同BRで性格の似てる(はず)のG55に勝ってるところ、どこ?ここ?
G55は重量3.7トンで翼面積も殆ど同じ(と言ってもG55は三式より高速向けの形状)だが現状三式系統の機体の旋回力は重量比的に他国や全体の水準より1秒ほど遅い。旋回自慢の日本機の恥さらしとか思ってはならない このゲームの世界観はエンジン馬力があれば何故か旋回スピードだけでなく低速の旋回力も微増する世界観だがそれを考慮したとしても馬力が殆ど同じで3.5トン弱の五式がG55と全く同じ20.0秒となっておりやはり気持ち遅い。 結論から言うと勝ってる部分はスペック的には火力以外見当たらない。 しかし、それでも丙型は強い。何故なら周りの日本機が苦手な相手に滅法強く逆に三式丙が苦手な相手に周りの日本機は強い場合が多いから。 ってな訳で味方と連携してはぐれすぎないように戦おう。G55ぐらいなら優位な立ち位置や腕の差で互角の戦いは比較的容易だし零戦あたりが助けに来てくれれば簡単に追い払うか撃墜してくれるはず。
今更気付いたんだが知らないうちにSBの修理費爆下がりしてたんだな。今ならプレ垢で3000SL前後とか五式や試製雷電とそんな変わらん値段になってるのね。
ドイツ機によく乗る人には、ちょっとエネ保悪くてそこそこ曲がるBfって感じで使えるかも。旋回性能はまだYakとやりあえるくらいに高い。ロール性能の低さまで似てるのは困るけど…
って言うか隙あらばちょこちょこ性能下げられてとうとう旋回力が重さ4.2トンのF6Fと大差ないどころか下回ったな。
修理費と生存性以外は良い AB
修理費安くない?
ABで修理費8000SL越えはかなり高い
ABでようやく修理費が3000台になって乗り易くなったな。まぁ、BR的に2000台位が妥当だと思うが。
400km/hから500km/hの間だとそれなりに曲がる
SBだとこいつマジで強いな。とりあえず日本機以外なら格闘戦も全然勝てるしなによりマウザー砲の「とりあえず当てりゃ墜ちる」ってのが気持ち良すぎる。
RBで久々に使おうと思うんだけどアプデで格闘戦苦手になった感じ?
メッサーにすら負ける
メッサーに負けるのは普通に下手
いや上手いメッサーなら飛燕なんて楽勝やろ
第244戦隊迷彩ってどこで手に入る?
カモ箱で見かけたような記憶がうっすらある。DMMでやってるとしたら入手は厳しいんじゃないかな。
DMMは厳しいか…ありがとう。
200GEでかえなかったっけ
現在トップ画像掲示板にて本機体のトップ画像投票を行っています。
コイツ機動力ゴミみたいなことになってません?
ゴミになってるよ
今メッサーF4で縦旋回でワンターンでコイツにケツ取られたんだけどコイツそんなに曲がったっけ?機動力ナーフされたんじゃなかったのかよ ちなAB
RB主体に移行したから弱体後のAB飛燕は触った事ないけど、その前では横:要それなりの半径と時間・縦:見違える程の鋭さって具合に縦方向の旋回性能は中々のモノだったぞい(元愛用者の体験談)だから両方の旋回用パラメータを単に悪化させただけなら縦のが強いはず
確かに日本機乗りにしては縦旋回しか乗ってこないと思ったらそういう事か、こっちもフラップガン焚きしてたけど鋭さで言ったら向こうの方が段違いで上だったしなあ
旋回力下がった代わりに空気抵抗もめちゃくちゃ下がって上下機動で得られるエネルギーが跳ね上がったから縦は特別強い
空気抵抗上がったんじゃなかったっけ?旋回性能下がったけどフラップの効きは良いから着陸や離陸まで出せばメッサーにも回り勝てる(ただしエネルギーは死ぬ)
揚力効率下がって空気抵抗も上がったら上昇良くなる理由が無いので空気抵抗は確実に下がってる
過去ログに有った解析比較してた人の報告だと空気抵抗増加が並んでるんだけどな…
じゃあエンジンがステルスバフ受けてるとかなんか・・・?
去年のやつだったら多分自分がやったやつだと思うんだけど、その時に追加されたのはコクピットとかラジエータの細かな外装の空気抵抗+胴体の空気抵抗微増で、これがどれだけ影響してるのかはちょっとわからない。一方、こいつの舵に設定されているエネルギー損失自体は減少してる
ABで使ってるけどメッサーFは互角、アメ機は旋回で負ける機体は(700km出てるP51などを除き)ない気がする。そんなP51も降下で速度上げて燕返し的に交わせばエネ保もいいので追いすがって堕とせる。一撃離脱後も水平加速に移行すれば大抵逃げれるし釣り上げもカタログスペックが信じられないくらい登り勝つ。縦横のシザース機動ならメッサーにも競り勝てる BR的には最強クラスかなと思ってる(べた褒め)
ABでの使い方を書いたものだけどこいつは"旋回性と火力と引き換えに速度と(少し)エネ保持を失ったメッサ―"なのよね だから何もせずとも(特に相手がラダーとか着フラを使ってたら普通に)ワンターンで追いつけると思う
旋回はわりかしできる印象。後ろから撃つとやたら弾がすり抜ける気がする。
相手がF4、La5、J21の3機で自分1機で戦ったときにつり上げ機動で返り討ちにできて本当にビビった。こいつ実は日ツリーランク3最強機体かも。
普通にこの飛燕ABだと強いよ。ABプレイヤーでそこまで上手い人少ないから普通に格闘戦自信あったら並の人が乗ってる零戦に曲がり勝てるレベル。長年愛用してるけど零戦と格闘戦して負けた事はほぼ無いくらいに強い。
この子RBでのE保持かなりよくない?
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RBだと4.3の戦闘攻撃機フォッケウルフに曲がり勝てなくて継戦能力も勝てないポンコツになった飛燕。RBだともう使う気ないわ.....今でもABだと強いけど。
安心しろ、お前が下手すぎるだけだ
まあ弱くはないし戦法が変わっただけなんだけどこれ使うならフォッケ使った方がいいって感じなんだよね。
ジャスティスマウザーの表記消えてる……好きだったのに~
そして威力もまた仕事しなくなった。
前まで一撃爆散威力が取り上げに&機首が前より重くて合わせにくい
こやつで一年くらい練習してABでノーデス5キルくらいになったのでRBデビューしてみようかと思うんですが…コメ見る限りだと正直やめといた方がいいですかね…??
この子が曲がらないとかほざいてる人が多いけど実際そうでもない。上の話見てると結構な人が旋回戦やろうとするって...零戦に乗らせたらずっと回ってて気づいたら低空にいて落とされてそうなんだが。まぁそれはさておき連合乗りからすると前ほどは曲がらなくなったけどE保持が優秀で連合機には十分対応できる。一撃離脱をするのが最適で旋回戦は,,,切り札って感じです。バリバリのターンファイターじゃないのでそこだけ気を付ければいいかと思います。
ありがとうございます。けどまだまだ慣れないので赤字ばっかですね…笑 下のランクで練習してきます(泣)
この子でRB始めるのはキツいと思います。なので一撃離脱が学べるヘルキャットや様々な戦法ができる零戦なのでRBを初めてみては?零戦の勧めの型は32型と52型乙です。ヘルキャはどの型でもって感じです。
本当強力な機体になったな、飛燕とは思えないほどアホみたいに登るしBF109なんかより回って片翼失速も起こしにくい。何よりエンジン熱が改善されたのがでかい、SBじゃイタリア機に近い機体になった。
このゲーム、プレイヤーが操作してて不快に感じるようなエンジントラブルだの整備泣かせだのそんなのは再現してないからゲーム的に優遇というより物凄く恩恵を受けてる機体と言える。
まあ史実で問題になったのはエンジントラブルじゃなくてエンジン生産の歩留まりと、整備性の悪さじゃなくて整備体制整えず前線に送った運用の問題なんだけどね。
本土みたいな十全な環境や資材も無い上、整備員は熟練でも全然違う星形空冷の経験ばかりでこのタイプはからっきし、更には確かマニュアルも現場に碌に用意されてない相当な状態だったしね・・・。後DB601自体の同期のJumoと比べても色々難しい代物だったんじゃなかっけか
ドイツでも登場直後は持て余し気味だったそうな。
あれ?Ki-100や飛燕系統が機動力ナーフされたからしばらく乗ってなかったけど普通に曲がるやん。前はなんか全然アメリカ機よりも曲がらんと思ってたのに。気のせいかしら。
零戦の次くらいには曲がってたんでその落差で色々言われてただけでは
いやなんかワイも曲がるようになってる気がする。一時期よりF4にも付いていけるしかなり強い。
曲がると言うよりエネルギー保存がめちゃめちゃ良くなって、ずっと得意な速度で旋回できるって感じがする。F4相手の縦旋回なら相手がフラップ開いてマジにならなければ、こっちは開いて回れば内側に入れる。
noodなワイ氏にとっては、まうまう強すぎてこの機体の後のBRに行けるかな
まうまう?陸の間違いか?(マウザー)って思ってふと飛燕に12.8センチ2門つけたものを思い浮かんでしまった
同BRで性格の似てる(はず)のG55に勝ってるところ、どこ?ここ?
G55は重量3.7トンで翼面積も殆ど同じ(と言ってもG55は三式より高速向けの形状)だが現状三式系統の機体の旋回力は重量比的に他国や全体の水準より1秒ほど遅い。
旋回自慢の日本機の恥さらしとか思ってはならないこのゲームの世界観はエンジン馬力があれば何故か旋回スピードだけでなく低速の旋回力も微増する世界観だがそれを考慮したとしても馬力が殆ど同じで3.5トン弱の五式がG55と全く同じ20.0秒となっておりやはり気持ち遅い。
結論から言うと勝ってる部分はスペック的には火力以外見当たらない。
しかし、それでも丙型は強い。何故なら周りの日本機が苦手な相手に滅法強く逆に三式丙が苦手な相手に周りの日本機は強い場合が多いから。
ってな訳で味方と連携してはぐれすぎないように戦おう。G55ぐらいなら優位な立ち位置や腕の差で互角の戦いは比較的容易だし零戦あたりが助けに来てくれれば簡単に追い払うか撃墜してくれるはず。
今更気付いたんだが知らないうちにSBの修理費爆下がりしてたんだな。今ならプレ垢で3000SL前後とか五式や試製雷電とそんな変わらん値段になってるのね。
ドイツ機によく乗る人には、ちょっとエネ保悪くてそこそこ曲がるBfって感じで使えるかも。旋回性能はまだYakとやりあえるくらいに高い。ロール性能の低さまで似てるのは困るけど…
って言うか隙あらばちょこちょこ性能下げられてとうとう旋回力が重さ4.2トンのF6Fと大差ないどころか下回ったな。
修理費と生存性以外は良い AB
修理費安くない?
ABで修理費8000SL越えはかなり高い
ABでようやく修理費が3000台になって乗り易くなったな。まぁ、BR的に2000台位が妥当だと思うが。
400km/hから500km/hの間だとそれなりに曲がる
SBだとこいつマジで強いな。とりあえず日本機以外なら格闘戦も全然勝てるしなによりマウザー砲の「とりあえず当てりゃ墜ちる」ってのが気持ち良すぎる。
RBで久々に使おうと思うんだけどアプデで格闘戦苦手になった感じ?
メッサーにすら負ける
メッサーに負けるのは普通に下手
いや上手いメッサーなら飛燕なんて楽勝やろ
第244戦隊迷彩ってどこで手に入る?
カモ箱で見かけたような記憶がうっすらある。DMMでやってるとしたら入手は厳しいんじゃないかな。
DMMは厳しいか…ありがとう。
200GEでかえなかったっけ
現在トップ画像掲示板にて本機体のトップ画像投票を行っています。
コイツ機動力ゴミみたいなことになってません?
ゴミになってるよ
今メッサーF4で縦旋回でワンターンでコイツにケツ取られたんだけどコイツそんなに曲がったっけ?機動力ナーフされたんじゃなかったのかよ ちなAB
RB主体に移行したから弱体後のAB飛燕は触った事ないけど、その前では横:要それなりの半径と時間・縦:見違える程の鋭さって具合に縦方向の旋回性能は中々のモノだったぞい(元愛用者の体験談)だから両方の旋回用パラメータを単に悪化させただけなら縦のが強いはず
確かに日本機乗りにしては縦旋回しか乗ってこないと思ったらそういう事か、こっちもフラップガン焚きしてたけど鋭さで言ったら向こうの方が段違いで上だったしなあ
旋回力下がった代わりに空気抵抗もめちゃくちゃ下がって上下機動で得られるエネルギーが跳ね上がったから縦は特別強い
空気抵抗上がったんじゃなかったっけ?旋回性能下がったけどフラップの効きは良いから着陸や離陸まで出せばメッサーにも回り勝てる(ただしエネルギーは死ぬ)
揚力効率下がって空気抵抗も上がったら上昇良くなる理由が無いので空気抵抗は確実に下がってる
過去ログに有った解析比較してた人の報告だと空気抵抗増加が並んでるんだけどな…
じゃあエンジンがステルスバフ受けてるとかなんか・・・?
去年のやつだったら多分自分がやったやつだと思うんだけど、その時に追加されたのはコクピットとかラジエータの細かな外装の空気抵抗+胴体の空気抵抗微増で、これがどれだけ影響してるのかはちょっとわからない。一方、こいつの舵に設定されているエネルギー損失自体は減少してる
ABで使ってるけどメッサーFは互角、アメ機は旋回で負ける機体は(700km出てるP51などを除き)ない気がする。そんなP51も降下で速度上げて燕返し的に交わせばエネ保もいいので追いすがって堕とせる。一撃離脱後も水平加速に移行すれば大抵逃げれるし釣り上げもカタログスペックが信じられないくらい登り勝つ。縦横のシザース機動ならメッサーにも競り勝てる BR的には最強クラスかなと思ってる(べた褒め)
ABでの使い方を書いたものだけどこいつは"旋回性と火力と引き換えに速度と(少し)エネ保持を失ったメッサ―"なのよね だから何もせずとも(特に相手がラダーとか着フラを使ってたら普通に)ワンターンで追いつけると思う
旋回はわりかしできる印象。後ろから撃つとやたら弾がすり抜ける気がする。
相手がF4、La5、J21の3機で自分1機で戦ったときにつり上げ機動で返り討ちにできて本当にビビった。こいつ実は日ツリーランク3最強機体かも。
普通にこの飛燕ABだと強いよ。ABプレイヤーでそこまで上手い人少ないから普通に格闘戦自信あったら並の人が乗ってる零戦に曲がり勝てるレベル。長年愛用してるけど零戦と格闘戦して負けた事はほぼ無いくらいに強い。
この子RBでのE保持かなりよくない?