Ki-61-Icコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-Ic
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この機体でアサルトにでて、撃墜されたので修理を見たら、目がひんむきそうになったわ。まだフル改修できてないのに、フル改修烈風の二倍、フル改修零戦の七倍近くの修理費とか冗談でしょう？
アサルトで修理費気にするのが間違ってるんだぞ。嫌なら撃墜されないもしくは乗らずに別の日コルでも使った方がいいぞ
F4乗ってるときに一番会いたくないのがこいつ
飛燕乗り「こっちもＦ4会いたくねーよ。」
そうだよ(便乗)
つなぎな
語録使っていいのはここだけだぞ。マナーは守ろうな。
こいつ強すぎない？下手に爆撃やらするよりＳＬ稼げるんだけど
そこらへんの飛行機より相当強いよ。その分修理費がぐんぐん上昇中
弾薬ベルトのおすすめってありますかね？
MG151は基本空中目標やぞ。12.7mmは知らん
12.7mmはステルスがオヌヌメ(空中目標ベルトのMG151を当てるのを意識しやすくするため)
マウザー2丁だしステルスでいいと思うよ。
戦略爆撃機でもない限り普通に空戦する方が稼げるだろ
ただ修理費がABでも1万超えと馬鹿にならない。それを除けば最強の飛燕。
RBなら8800ぐらいと安くなってるよ。でもABの修理費高いよね…
ABだと修理費高すぎてどんなに敵落としても自分が落ちるとSL回収できないけど、RBで使うと報酬は高いし何故かABより修理費やすいしでお金稼ぎにちょうどいいね。昔みたいに連山とか深山でかせげない今はこいつが一番稼ぎに使える。
とうとうSBだとフル改修で修理費58512SLと言う更に狂った数字になった。次回の修理費改訂でSBだと6万行くかも？gaijinの無能さ(厳密には調整能力の低さ)を象徴する機体の一つと言える
SBエアプの癖におかしな変更して改悪し続ける🐌好きじゃないし大嫌いだよ
まるでABやRBはやってるみたいな言い草だな（白目）
しかも堕ちたら支払い、ではなく出撃時に前払いという狂気。ECでは修理費がいくらか割り引かれるが、それでも敗北した試合での黒字ラインはKD5以上といういかれっぷり。作戦部屋で墜とされた場合には何機墜とせば黒字になるのか見当もつかない。試合に勝てれば４～５機でなんとかなることもあるけど
乗り続ける限り上がるけど、乗らなくなったら下がるという保証はないですな
乗り続ける→戦果が挙がってるから上がる・乗らない→データが取れなくなったから据え置きとかどうすればええんや…
わざと落ちるしか無いな…
修理費って人が調整してるのだろうか
初めてマウザー使ったけどエグイな。爆撃機の翼が簡単にもげる。とても20mmとは思えない。
他の方も書いてらっしゃるけど、やっぱ修理費バカ高なのはバグじゃなかったのね。潜水艦で機関砲の部品取り寄せでも再現しているのか… 滝沢マンガでも絶賛されていたマ式飛燕だけど、個人的には元々飛燕が一番使いやすく感じていたから、この決定力の高さは素晴らしいわ。
そういう設定ならまあ・・・っていうくらい高価だよな。算出方法が謎だわ
絶対🐌はそんな深いことまで考えてないぞ
さてＦＭの変更が入ったわけですけども、もしかして若干バフか、これ？低速での粘りが上がった気がするけど、しばらく乗ってなかったから確証が持てない。皆さん的にはどうです？
運動性よりは上昇の改善が凄い。数値詐欺すぎるくらいぐんぐん昇る
飛燕また上昇バフ来たのか
和製メッサーF型って感じになったね。旋回性は若干低下したけど、上昇力とエネルギー保持がとんでもないことに・・・（空AB）
他の飛燕も強化されたらしいけど、ホ５がファイアレート上がって弾切れが早くなっただけでbuff（）な状態なので結局コイツに行きつく…レート上がってもスパークするんじゃ意味無いんだよ🐌
↑現在フォーラムでテクニカルモデレーターが一部20mmHEの過小威力の調査を行なっているからしばし待て。
というかホ5なら曳光弾使えばいいような
旋回性能がかなり落ちてるなあ。とは言え、上昇と水平速度のBuffでかなり使いやすくなった。
舵の効きや空気抵抗等がnerfされてるし純粋なbuffとは言えないと思う
操縦性は自由にこちら側が設定できるからあんまり意味ないけどね。というか、雑談板の方でも言ったけど、今回はFMが良くも悪くも別物レベルに変わってるから、BuffとかNerfの話ではないと思うよ
今回のアプデからロールが飛燕丁と二型に対してかなり重めに感じない？翼に重い20ミリあるから？
🐌がNerfをかけたぞ、ほんとどうかしてるわ
ラダーとエルロン同時操作で何とかなる
Nerfされたの知らんくてp39に格闘戦挑んだらぶち殺されたお(空ab)
ABで修理費10869ってうせやろ。。。そんなん何機落としても赤字だわ
SBだと58000とかいう地獄ぞ
低空くるくるせずに一撃離脱すりゃあ黒字余裕でしょ
RBは9600・・・・まあまあ落とされてるな
飛燕系は今が一番輝いてると思うの…性能はコレ以上のBuffを望まないからnerfしないで…
純粋なbuffとは言えないけどかなりの良調整だよな。前までは「一撃離脱機のくせにそれに必要な高度を取れない残念なイケメン」扱いだったのに
飛燕は縦も横もそこそこは動くが器用貧乏な印象だったんだがこいつ一撃離脱機だったんか。特に一撃離脱で重要な速度や上昇は敵のアメリカだけでなく身内の帝国海軍からもダメだしされてなかったっけ？
器用貧乏な子が一撃離脱寄りになって強みができて相対的バフになったってことじゃない？
すまん、惑星内での話のつもりやった
別に一撃離脱は前から出来た。高度を取るのに難有りだったのは事実だけとそれを補う降下速度の速さがあるから逃げる敵機に追いつくのはそこまで困らなかった
こいつが特別史実と性能が違うとか聞かないし評判と大差ないものだと考えて聞いただけだから謝るほどの事ではないよ。葉2の言うように特徴が出来たって事が大きいのかな
サンクス。格闘戦は零戦と隼に任せて、飛燕は高度を取ってBnZに徹するっていうのが非常にやりやすくなったな。今までは味方のゼロや隼が交戦始めてもまだ支援に回れるだけのエネルギーを確保できないことがあった。ただエンジン特性そのものは前の通りなので、高高度のサンボルとかは張り合って登ろうとせずに低中高度に誘った方が戦いやすいな
こいつがいるとかなりの確率で敵リス上空まで行って一撃離脱でリスキルしてるイメージあるな
メッサーF4とリス上空で戦ってる印象
ある程度格闘戦ができてマウザー砲積んでて2番手で出せるとか最高じゃんSBのデッキに入れようと思ったら修理費ェ……
そういう人に買わせるために課金機で追加したんだろうな。なおそれでも1万以上する模様
今は全く曲がらなくなってるぞ
速度やエネルギーによってはギリ曲り勝てる機体もあるから…
他の機体でいうとP51D5が一番近いかもな。エネルギーを維持した旋回は得意だが、旋回半径を小さくする曲がり方は苦手
改定で4万下がるぞ！！
！？！？
比較的修理費安い課金機出した後でこれは色々思うところはあるが…まあいいんじゃない？
多分FM変更で戦績が普通な感じに近づいたから一気に修正しただけなんだろうけど 課金機のタイミング確かに悪いなｗ
何故か変更後は課金機の方が修理費高くなるぞ
この子格闘戦に弱くなったのか... 流石にP-47やP-51、F6Fには曲がり勝てますよね....(震え)
ちょっと上手い人には勝てない。ただしF6Fみたいなエネ保持悪いヤツには良好になったエネ保持でぶん回して勝てる。1番戦いたくないのはエネ保持も旋回力もある程度高いF4U系統
単純に水平旋回すればP-51とどっこいか、ちょっと勝るくらいじゃないかな
P-47はともかくP-51は高度次第かなぁ、F6Fは短期決戦でやろうとするとかなり危険
なんかよく勘違いされてるけど、F6Fって旋回戦/格闘戦はコルセア4Bより強いのである
マジですか...陸RBへヤーボとして持って行こうと思ってたけど厳しそうですね...
大丈夫、F6Fを使ってるプレイヤーですら、その大半がこの事実を知らないから…w 普通にターンファイトすればいいのに、慌ててて離脱を始めるF6Fに助けられたことはたくさんある。
アメリカ軍機乗りの悲しき定めよ... ある意味基本ができてるとも言えますね
ただF6Fはエネルギーファイト無理過ぎるので1分から2分引き剥がして高度差付けてから格闘戦ならコルセアより弱く感じると思う
烈風でマスタング地の果てまで追いかけまわして旋回戦に持ち込んでもうあとちょっとで倒せるって時にこいつ乗ってたやつにKTされてなんかもう...もう...って感じになった。こいつは悪くないのに...
そういうのは顔真っ赤板とか雑談板でやってもろて。
キングタイガーされたのか
キングタイガー、動詞になる
こいつ上昇強化された？
FMが変わったんだよ上の会話を見てみて
SLのリワードどんどん下がってない？
弾薬ベルト、何にしてます？
私の場合マウザーは空中目標一択、12.7mmはマウザーとの弾道差が結構あるからステルス使ってる。
ABでは意外と上昇力が高いから、ドイツ機に慣れていればほとんど違和感無く扱える。SBでも安定性が高くて使い易い。
現FMでアメッサーに格闘挑める？(RB)
無理
大丈夫
というか、格闘戦ダメになったってコメよくあるけど、俺は普通に格闘戦出来てるぞ…？ そりゃ前より落ちたけど、まだ他国機には回り勝てる
コイツで格闘戦とか嘘だろ…？
今のこの機動力じゃあアメリカ機にも勝てんぞ
無理。中身が同じならメッサーが勝つ。加速も旋回も速度もメッサーのほうが上。
日本機使ってて苦戦する性能の相手じゃないって意味でしょ(実際そう、Yakが強かった時代とかもう5年近く前だし)
3は強い
yak-3はメッサーFとか試製雷電が頻出するBRに置かれてるのが激烈に残念すぎる・・・
Yak-3とF6Fは中身の問題よ。Yakなんて上手い人が乗れば日本機を一方的に殴れるしねあとメッサーFだったら格闘で落とせる試製雷電は後ろわざと取らせてオーバーシュート狙う感じかなぁ。一部の変態はLa-5FNで日本機とかぼこして遊ぶからね？
La5FNで日本機ボコせるってマジ？動画とかリプレイとかある？
yakで活躍する人が枢軸で戦うパターンならもっと活躍しそうなのは・・・
昔その変態に2度遭遇した身からすると非常に説得力がある。割とその手の人がよく乗る機体としては有名どころなのだろうか？
La-5FNを仲のいいフレンドさんと2人で乗った時に低空に零戦とかを連れて行って速度で殴り倒しました。Yak-3より癖はあるかもしれませんがすぐになれるんじゃないかなと思います。その試合は２VS６くらいから勝ちました。日本機をボコすためにこの子に乗る人は少ないんじゃないでしょうか十分にボコすことは可能ですが。
ソ連機に乗ると半自動的に相手は日本のようなものだから…(白目)
独伊と米英も当たる
FM修正されてからキツすぎてむせび泣く こいつの強みって迂回上昇して高度有利から一撃離脱と格闘戦両方できる器用なとこだったけどできなくなっちゃったし 今はどうやって使うべきなんだろうか
こいつめっちゃ強くね、ABだと急降下制限ないし、エネ保持いいから火力生かして一撃離脱でバコーンと敵機粉砕できて気持ちいい
今でもABだと極めて強力だよ。エネルギー保持の意味を理解してない無能が、ABでもナーフされてゴミになったとか言ってるが。
上がって撃って食ってそのまま再上昇するだけでキル量産だよね～