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Leopard 1

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名無し
作成: 2019/11/23 (土) 19:33:18
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118
名前なし 2021/01/21 (木) 23:01:41 修正 ccde2@27220

ノルウェー陸軍だかデンマーク陸軍だかの映像で
こいつがレオパルト2A5によって親殺し標的車輌にされてたのには哀愁を感じた。
T-72とかのソ連戦車の近代化は腐る程聞くがこいつはトルコ軍のそれ位しか無い辺り、
やっぱ装甲って大事なんだなって…

119
名前なし 2021/01/21 (木) 23:50:02 修正 4fda8@53a8a >> 118

そもそもT-72はレオ1より更に世代の進んだ戦車だからなぁ…そもそもレオ1の配備国って旧西側諸国がほとんどだからそういった国は大体レオ2とかM1が買える経済力があるんでわざわざ改修する必要がない(旧世代をいくら改修しても新世代には太刀打ちできないのは証明されてる)。

120
名前なし 2021/04/21 (水) 13:13:25 e5049@f84a1

20k6割だけど(隙あ自)この戦車はあまりにむずい なくとも初心者が目指す戦車じゃない

122
名前なし 2021/05/26 (水) 01:05:11 ab7af@15f0e >> 120

乗った事無いけど軽戦車だよな実質?
せめて移動中の隠蔽ぐらいあげたげても良いのでは…
味方に引くと春の淡雪の如く溶けていくので

121
名前なし 2021/05/26 (水) 00:21:08 4cba2@e00fa

分間火力と精度爆上げしたドラキュラみたいな感じで思ってたより(というかここでめちゃくちゃ警告される割に)運用に迷うことなく乗れるな、当たったら絶対に抜かれるくらいの気概がちょうどいいんじゃ

123
名前なし 2021/05/26 (水) 09:11:41 a3c4f@63871 >> 121

なお、機動力は爆下がりした模様(特に加速)。

125
名前なし 2021/05/26 (水) 14:53:41 e8375@8021a >> 123

Tier10まで進めている人には釈迦に説法かも知れませんが,誤解がないように.ゲーム内で実際に適用される出力重量比は,このページの実用出力重量比(=(エンジン出力)/(重量))に,地形(道・地面・水辺)ごとの地形走破能力(これはゲーム内で確認できます)を乗じて求めていて,例えば地面での値:Leopard1...156[%], Dracula...99[%]を加味すると,開きはDraculaの値から-10%程度です.

126
名前なし 2021/05/26 (水) 15:04:30 99617@aa451 >> 123

「例えば~」以降がようけわからんのやが、地形走破能力が出力重量比に係数として作用する結果、実際の機動力はドラと大差ないっていうことか?

127
名前なし 2021/05/26 (水) 15:26:46 a3c4f@63871 >> 123

いや、大ありだろ。ドラなんか戦闘開始直後、1秒もせずに30km出る(初速がついてるのかと疑いたくなる)がこいつは無理だろ。重量も3tこっちのが重いのにエンジン馬力は370も劣ってる。
信用なるかわからんが運営のwikiにはドラは機動力の項目が100%とMAXだが、レオでは76%にとどまっている。
まぁ、Tier10のMTとしては破格の機動力だろうけど、ドラと張り合える程ではない。

128
名前なし 2021/05/26 (水) 16:04:45 修正 e8375@8021a >> 123

10%でイメージがし辛いなら,初動の差だとvineyardの第2スポーンから陣地の丘陵を越えて遭遇線の陣地中心まで達するまでの所要時間はdraculaは約17秒,Leo1は約19秒です.蛇足で私の主観だとLeo1の機動力は弾を避ける動きは無理な一方,陣地転換を行う分にはdraculaと比較しても実用上不足はないと気がします.

129
名前なし 2021/05/26 (水) 16:06:45 e8375@8021a >> 123

ところで,Sheridanのnurf以降,本車両の機動力はtier10だとLT含めて首位では?

130
名前なし 2021/05/26 (水) 16:57:15 修正 a3c4f@aa486 >> 123

バッチャがおる。それに出力重量比はレオが全てのTier10LTに劣ってる。

131
名前なし 2021/05/26 (水) 19:31:20 修正 e8375@8021a >> 123
132
名前なし 2021/05/26 (水) 19:33:50 e8375@8021a >> 123

何度もすみませんが,Effective hp/tの行を見てもらえれば.

133
名前なし 2021/05/26 (水) 20:37:17 cd757@401c0 >> 123

そのサイトだとvickersよりも62aの方が加速が良いことになってますね…

144
名前なし 2021/05/27 (木) 19:05:46 dc06a@64d64 >> 123

履帯抵抗はマイナスに働くわけだからシュツジュウヒを履帯抵抗で割れば良いのだな?違う?

134
名前なし 2021/05/27 (木) 14:18:14 4a489@93a36

こいつの砲塔にぶち当てた183のHESHが非貫通判定(モジュール損傷すらなし)にされたんだけどこいつの防楯って空間装甲ないよね...?(仮に砲身に当たったら非貫通じゃなくてさすがにモジュール損傷出るでしょ?

135
名前なし 2021/05/27 (木) 14:35:01 修正 79a67@aa486 >> 134

砲弾が砲身に直撃したら砲身は33%(ようは3発に1回)の確率で損傷する。普通に砲身に吸われたんでしょ。もし確率引き当ててたら損傷どころか大破になると思う(それでもノーダメだろうけど)。ハルダウンしてる時の砲身で15榴の960ダメ吸収することは結構ある。

136
名前なし 2021/05/27 (木) 15:03:42 4a489@93a36 >> 135

33%って意外と低いんですね...リアルだったら間違いなく砲身に花が咲くだろうけどwその後もイナゴのキューポラ打ち下ろしで2回AP弾かれてるんでガン萎えです...

139
名前なし 2021/05/27 (木) 16:02:40 79a67@aa486 >> 135

E75撃ちおろしなら天板抜けると思うけど。

141
名前なし 2021/05/27 (木) 18:57:47 2c393@046f2 >> 135

↑tier10まできて砲身吸収も知らんような奴だぞ?

142
名前なし 2021/05/27 (木) 19:02:08 dc06a@64d64 >> 135

砲身にも耐久性があって、耐久性がゼロになると33%は関係無しに大破するんじゃなかったっけ

143
名前なし 2021/05/27 (木) 19:04:53 2c393@046f2 >> 135

そのモジュールHPが減る確率が33%なんだけどシステム理解してる?

145
名前なし 2021/05/27 (木) 19:18:38 修正 dc06a@64d64 >> 135

もう僕イラっときちゃった?

146
名前なし 2021/05/27 (木) 19:41:46 a3c4f@aa486 >> 135

↑↑もっとわかりやすくいうと、モジュールにダメージが入る確率だね。モジュール耐久値と砲弾のモジュールへのダメージはモジュールにダメージが入る確率を引き当てた後に計算される。

147
名前なし 2021/05/27 (木) 21:49:14 dc06a@64d64 >> 135

親切にありがとうございます。

137
名前なし 2021/05/27 (木) 16:00:53 99617@15795 >> 134

上の解説に空間装甲についての言及あるんですがそれは

148
名前なし 2021/05/27 (木) 22:37:07 4a489@93a36 >> 137

枝の付け方も分からない人が言ってもねぇ...

149
名前なし 2021/05/27 (木) 22:45:36 4a489@93a36 >> 137

枝さん。すまん。見間違いやった。

165
名前なし 2021/08/19 (木) 05:56:47 2ee4f@9018a >> 134

防盾空間装甲なんだけど?

150
名前なし 2021/06/07 (月) 14:48:01 99617@faa24

相手車両の貫通力を把握して動きを決める必要がないので脳メモリに余裕ができて逆にやりやすい気がするな(錯乱)

151
名前なし 2021/06/07 (月) 15:05:45 c8d90@ded8e

このwikiでこんなに折りたたみコンテンツがあるのはここだけw

154
名前なし 2021/08/07 (土) 11:35:54 修正 ad6f1@65a83

レオルート全般に言えることだろうけど、MTが自分だけ、かつ枚数負けしてる時とか他のMTが後方で延々芋ってる時ってそのまま味方本隊に合流してもいいの?いまだに判断つきかねる···単独行動ご法度の戦車なのは見りゃわかるんだけども

155
名前なし 2021/08/07 (土) 12:25:29 363c2@bbb83 >> 154

味方本体と合流すべきかどうかはそこで自分が活躍できるかどうかで判断すれば良い。
編成/マップ的にHTらと共に前線で殴り合う余裕があるならさっさと合流してもいいけど、行ってもすぐ死ぬだけなら殿を務めて味方駆逐と敵快速を迎撃してから逆に包囲を仕掛ける方がいい。

有能なHTがMTルートに来てくれることも多々あるから初っ端から編成だけでMT側を捨てるのはあまりお勧めできない。余程敵が有利/好戦的じゃない限りは逃げる方法とタイミングを工夫すればどうとでもなるよ

156
名前なし 2021/08/07 (土) 13:23:26 ad6f1@65a83 >> 155

了解。試してみる。情報ありがとう

157
名前なし 2021/08/11 (水) 07:37:11 4e4fa@050a6

戦績統計でこいつが突出して低いのにVickersがトップなのを見るとやっぱり快速にとって車体のコンパクトさって重要なんだなって思う

158
名前なし 2021/08/12 (木) 04:13:17 59350@2b0e6

まじで勝てないのだが。400試合 2721dame 1.5kill スポット2.5 勝率43 生還率30。何がいけないと思います? 味方がマップ端にそれぞれ分かれていって片方をなんとかラッシュしてdpmでかたづけても、もう片方が敵ほぼフルへで残って詰むか、両方とも突破できずに挟まれて死ぬ。たいてい最後4対1とかでとりのこされる。みなさんこの戦車の使い方教えてくだせえ

159
名前なし 2021/08/12 (木) 04:20:17 59350@2b0e6 >> 158

カスティーリャではhtお芋してるし、ヴィニヤードはみんな街行ってそのまま敵陣突っ込んで勝手に死ぬし、辛い。(チラ裏ですまんけど) 62aとかなら春ダウンで前線構築して弾受けしながら敵を削れるけど、こいつは弾受けできない分他の味方がどんどん死んでいくので、自分の手に負えないです

160
名前なし 2021/08/12 (木) 04:49:39 修正 dc06a@64d64 >> 159

春ダウン(・∀・) 
さわやかな春ダウン(・∀・) 
おいらも今後は春ダウンにする

161
名前なし 2021/08/12 (木) 04:54:42 dc06a@64d64 >> 159

ほんでね味方が溶けないように頭出ししてヘイトを引きつけたり、さそって弾吐きさせたりするのは、頭カチカチじゃなくても出来る。俯角9度で薄い頭をチラチラ見せて避けるハルダウンですよ。与ダメはしっかり取れてるしきっと勝率はあとからついてくることでしょう(・∀・)頑張ってね

195
名前なし 2022/04/22 (金) 07:49:52 10a1f@e0b9b >> 158

バッカスとかT100LTみたいに硬いわけでもないしシェリダンみたいに単発も特別高い訳じゃないから、序盤は無理をしないで味方に弾受けをなすりつけるようにするのも手かと。初動は偵察をして、その後は状況見て裏取りしたりインファイトしたりしてもいいと思うけど、味方が消耗していたら温存していたヘルスとヘイトの高さを使って弾受けをする。試合のラストの方になったら足使って一気に相手の背面側に回って無理矢理挟み撃ち状態したりもしてる。コイツは後半になってからDPMと足を使って活躍する車両だと思うから、序盤はダメが取れることよりも前線の一歩後ろでダメを貰わないように大人しくしてるのが一番いいかも。俺、正直ダメは取れてないけど勝率は5割後半だし生存率とかも5割にとりあえずはこの立ち回りでいってる。

162
名前なし 2021/08/12 (木) 17:01:04 59350@2b0e6

なるほどわかったかも。積極的に前に出てクロス組みまくってヘイトを買えば、元々ヘイトを買いやすいのもあって他の味方が楽になるのか。まあ狙撃するとこもあるけど、それやってるとhtmtがしゅん溶けするし、ヘイト管理とクロスを組んで前線を溶かす方が楽に勝てる気がする。50戦ぐらいやったけど勝率も直近で六割3000ダメ1.6キルまで伸びたしほんとにアドバイスくれた方ありがとう!!

163
名前なし 2021/08/19 (木) 05:53:07 2ee4f@9018a

あれ?レオ1の防盾裏って0mmだよね?

164
名前なし 2021/08/19 (木) 05:53:44 2ee4f@9018a

被弾しない立ち回りと、紙装甲のせいで、最初に死ぬか最後に死ぬかのどっちかになるww

180
名前なし 2021/10/19 (火) 21:52:49 64bf4@cd898 >> 164

最初に死ぬことが多いなら下手なだけだよ

166
名前なし 2021/09/22 (水) 13:56:22 aea75@11486

表記上では俯角9°だけど実際は9.5°ってまじ?

167
名前なし 2021/09/22 (水) 15:17:15 dc06a@64d64 >> 166

何言ってんだコイツ

169
名前なし 2021/09/23 (木) 14:10:33 aea75@11486 >> 167

合ってるか間違ってるかどっちかで答えろ

168
名前なし 2021/09/22 (水) 15:24:04 d98d2@87870 >> 166

114514°です

185
名前なし 2022/01/27 (木) 02:13:28 19764@4c74c >> 168

ゲーム壊れちゃう

186
名前なし 2022/02/20 (日) 04:17:26 19764@4c74c >> 168

車体をやくさ318周するですがそれは

170
名前なし 2021/09/23 (木) 14:43:28 4d2b5@90a90 >> 166

何処でその情報を見つけたか書かないと誰も検証できない。少なくともhangarやstars、ゲーム上で見る限り9度なのは間違いない。

173
名前なし 2021/09/23 (木) 17:25:54 aea75@11486 >> 170

とある動画投稿者。ネタかもわからんが

171
名前なし 2021/09/23 (木) 15:29:14 ae5e7@4db91 >> 166

俯角少数点のやつはいくつか居てそいつらは四捨五入で繰り上げて表示されてるんじゃなかったっけ

172
名前なし 2021/09/23 (木) 15:52:27 306a3@84f59 >> 171

その理屈だと8.5度になるのか?

174
名前なし 2021/09/23 (木) 17:30:30 修正 aea75@11486 >> 171

ワンチャン9.4°説(たぶんない)

175
名前なし 2021/09/23 (木) 17:39:11 25a7d@4870e >> 171

いや何言ってんだこいつ? 空想が好きなのか?

176
名前なし 2021/10/02 (土) 21:40:37 46621@fd082

レオパルトC2の改良砲塔ほしいな MEXAS装甲の薄くて強靭な装甲を再現してもらわないと近代戦車の美点が再現できないだろ

184
名前なし 2021/12/27 (月) 19:01:31 48dd6@7b84e >> 176

改良砲塔かっこいいやん。

187
名前なし 2022/03/22 (火) 13:14:32 bf124@b8af7 >> 176

その代わりにチフテン6よりも新しい戦車になる

177
名前なし 2021/10/16 (土) 10:43:00 修正 3a6ca@04ed5

こいつ文句なしで強い 強化版CDCみたいな感じ CDC扱える人はこっちも使えると思う
ただCDCでさえ弱いって言う人は無理

178
名前なし 2021/10/16 (土) 11:42:05 4a097@1646d >> 177

隠蔽全然違うからそうとも言いきれないとは思うけど、似てる点も多いね

181
名前なし 2021/11/08 (月) 19:00:57 af2b4@14b2d

名称に関してが重複していたので削除。

188
名前なし 2022/03/29 (火) 15:47:38 4d703@e4353

でもなんだかんだ言って慣れると楽しいと思う。(慣れているとは言ってない)

189
名前なし 2022/04/13 (水) 02:23:38 6f07e@2d355

遠からず実戦投入の可能性アリ。相手はT-72とかT-80だが装甲厚とか足りるんか?

190
名前なし 2022/04/13 (水) 07:10:49 10a1f@2a537 >> 189

しらね 某惑星にでも行ってくだされ

191
名前なし 2022/04/13 (水) 08:07:24 ea751@259bd >> 189

掲示板にでも行ってくれ

192
名前なし 2022/04/13 (水) 23:58:55 6f07e@2d355 >> 189

ほんじゃあ取材してきてkwsk教えてください(マル

193
名前なし 2022/04/14 (木) 06:44:03 91f9d@bd387 >> 189

十分あり得ますね。ラインメタル社が既に50両のレオパルド1を用意したそうなんで。ただドイツ政府が妨害しているそうなのでなんともですが。

194
名前なし 2022/04/21 (木) 18:07:40 6f07e@2d355 >> 193

やっぱり送りしぶってますなぁドイツ政府。何回目のしぶりか、参戦は望み薄になってきましたな。

196
名前なし 2022/05/02 (月) 05:34:27 91f9d@6216b >> 193

結局、レオパルド1じゃなくてゲパルト50両になっちゃいましたね…

197
名前なし 2022/05/09 (月) 01:49:48 0b3a7@93683

なんか体当たり強くない?50Mより軽いはずなのに与ダメ多いんやけどバグ?

198
名前なし 2022/05/09 (月) 10:36:30 da708@8a7a2 >> 197

体当たりダメは重量だけじゃなくスピードも影響するからじゃね?それに与ダメが多くても自分自身も相当ダメくらってそうだけどな。同じスピードならイゴムほどのダメージは与えれないはずだぞ

221
名前なし 2022/07/19 (火) 12:15:55 866a3@25be6 >> 197

そりゃあ相手がsheridanとかの軽いやつに当たったからじゃね?

199
名前なし 2022/05/19 (木) 22:06:39 5fd1d@1228d

こいつ春ダウン強そう

200
名前なし 2022/05/19 (木) 22:08:53 a59e0@f49b7 >> 199

もう1回Wiki見ろ(釣りだったらすまん)

201
名前なし 2022/05/19 (木) 22:40:59 29991@c1b6d >> 200

STA-1だかSTB-1のコメ欄思い出した

202
名前なし 2022/05/19 (木) 22:57:44 5fd1d@1228d >> 199

よくわからんが春ダウンを流行らせたいのかな?

203
名前なし 2022/05/21 (土) 22:34:48 5fd1d@1228d >> 199

防盾(52mm)と砲塔(60mm)だからハルダウン絶対弱いゾ

204
名前なし 2022/05/21 (土) 22:42:29 5fd1d@1228d >> 203

なぜ防盾(150mm)で砲塔(130mm)くらいじゃないんだろう。英国軽戦車の防盾はくそ硬いのに

205
名前なし 2022/05/21 (土) 22:47:31 修正 5fd1d@1228d

現代(過去もあるかもしれない)戦車あるあるやけど荷物を戦車の外側にある理由て知ってるぅ?

206
名前なし 2022/05/22 (日) 02:23:19 7330c@5083e >> 205

・車内が狭く弾の運搬、装填などの際に邪魔になる ・ある程度のHEAT弾、破片対策になる(ガッツリ対HEAT用にしたのがルクレールや10式の雑具箱兼空間装甲) ・車外で使うモノだから車外に括っておいた方がいい(ジャッキや予備履帯、牽引ケーブル等)

207
名前なし 2022/05/25 (水) 00:34:13 5fd1d@1228d >> 205

荷物のおかげで命が助かる・・・かもしれない

208
名前なし 2022/07/07 (木) 23:14:57 8c033@1228d

こいつってPBR化されてったっけ?

209
名前なし 2022/07/12 (火) 10:53:37 84851@0fa19

48パットンに乗ってる時にこいつに弾かれて悲しくなった

210
名前なし 2022/07/12 (火) 14:21:24 8c033@1228d >> 209

ドイツバイアスで弾かれた可能性は?

211
名前なし 2022/07/12 (火) 20:15:05 25a9c@0e783 >> 210

バイアスも何も砲塔50mmはあるんだから角度さえあれば弾くだろ

212
名前なし 2022/07/12 (火) 20:21:32 ab9d0@1228d >> 210

それでも50mmなのか・・・

213

ハルダウンに乗ってきたからダメージ交換圧勝したけど悲しくなったよね

214
名前なし 2022/07/13 (水) 09:46:21 ea052@61b4a >> 213

とは言っても、レオはレオでパットンの砲塔抜けるんだけども!

215

まあ動いてたら早々抜かれる事はないし

216
名前なし 2022/07/13 (水) 09:57:24 ea052@61b4a >> 213

あ、いやレオに弾かれた!って嘆いてたから、、、

218
名前なし 2022/07/15 (金) 09:31:36 fd2ab@a0b99 >> 209

バッチャの車体で時たま跳弾狙うけどそれより厚いleo1なら普通に弾けるんだよね

217
名前なし 2022/07/15 (金) 08:00:03 a92ed@0ee75

標準調整乗っけてみたけど全く使わん 

219
名前なし 2022/07/15 (金) 13:14:35 8cf59@6ec98

APCRからAPに変わってから弾速落ちたんですかね? 落ちていなければ改良火薬と強装薬で+65%弾速の2438m/sって言う超速い速度になるんですけど……多分落ちてますよねこれ  落ちてても1935m/sですが

220
名前なし 2022/07/15 (金) 13:24:52 a92ed@0ee75 >> 219

多分落ちてると思う

222
名前なし 2022/07/20 (水) 02:52:41 d8d79@78ab2 >> 219

2400m/sは草

223
名前なし 2022/07/23 (土) 14:11:58 5f0d6@e2a40 >> 222

ロシア最新鋭APFSDSのヴァクーム1でさえ砲口初速2050m/sなんだが………
2km先にある1000mmのRHAをぶち抜く威力だぞ……()

224
名前なし 2022/07/23 (土) 17:03:07 15305@cfc5d >> 222

APFSDS弾の弾速を超えるAP弾…頭WG。どこ撃っても貫通はヤヴァイ

225
名前なし 2022/07/23 (土) 17:19:21 d8d79@17d86 >> 222

「問題は。」ウイスキーを飲み干して僕は言った。「そんな設定にしても誰も使わないということだ。」「ふむ。」鼠は黙って窓の向こうを見ていた。

226
名前なし 2022/07/23 (土) 17:22:42 d8d79@17d86 >> 222

「どどどどうしてワタナベ君はいつもレオのことを悪く言うのかな。ワタナベ君が買ってあげれば良いのに。」

227
名前なし 2022/07/23 (土) 17:27:21 d8d79@17d86 >> 222

「お前が買えよ。」僕はグラスをテーブルに叩きつけて言った。「お前が自腹で買え。」そうやって寮の短い夏休みは終わった。僕はここ数日の色々なことが嫌になってしまい、荷物をまとめてしばらく旅に出ることにした。

228
名前なし 2022/10/27 (木) 12:37:00 08841@db6b1 >> 219

いやブリハンでもその数値だし落ちてないと思う。実際その組み合わせだと撃った瞬間弾着する。
それよりも個人的には単発が変わってない気がする。平均単発350のまま。

229
名前なし 2022/10/29 (土) 21:44:22 4fda8@e3fd5 >> 228

低ティアで単発40→50になったとかならまだしもこのティアで単発が高々10上がったところでね…1000発単位で統計取れば上がってるのかもしれんけど実戦で実感できるかっていうと…

230
名前なし 2022/10/29 (土) 23:27:15 d8d79@7b936 >> 228

いや非貫通で360と出るから変わってるよ