World of Tanks Blitz Wiki 車輌掲示板
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めっちゃ弾くドイツバイアス
ドイツバイアス！まじかw
この前こいつで2250ダメ弾いたけどそういう事だったのか
最近10榴のこいつが急に増えた…気がする
申し訳ないけど10榴超楽しいから使っちゃう
「車体形状がほぼパンターなのでおデブちゃん」という短所ですが、性能に直結する記述では無いと愚考いたしましたので削除しました。 戻されれたい場合は理由も掲示板等に書いた上でお戻し下さい。
LTだけど車体が大きめで被弾面積が広いって普通に察せるでしょ……何故愚行だと自分で分かってて言ってしまうのか まぁわざわざ差し戻すほどの弱点じゃないけど
枝は最初に愚考と愚行を読み違えたまま(111を見る限り)「愚かな行為」の方だと思い込んでるっぽいし、「愚考」の使い方っつっても通じるのかね
愚考って言葉遣いだけ先行して本当に愚な不要編集してたらもはや慇懃無礼としか映らないし突っ込まれても当然でしょ 漢字が違うのは単に読みが同じだから予測変換のタイプミス
結局編集されて一般的に分かりやすくなったでしょ？
ここ初心者用のwikiだけど、初心者がパンター系の車体形状に関する共通認識を必ずしも把握してるとは言えないでしょ？
・原文が文章として必ずしも最適でなかった
・編集後と原文の意味が一貫している
・編集者がwikiの方針に則ってコメ欄で報告している
この3つのどれかに対してなんか問題あるの？無いならこれ以上木主にイチャモンつけるのはただの荒らしでしょ
↑×2 もし単なるタイプミスで「愚かな考え」の方だと正しく認識できてたなら、111で「～行為を愚行と謙遜されても」なんて書き方はしないんじゃないかなぁ
車体がやや大きめというのは短所にあっても不思議ではないから勘違いで消すのはいかがなものか、と最初に指摘しただけで、木主がその旨を盛り込んで編集したようだからもうレス付けてないし枝が相似云々とか勝手に勘違いしてつっかかってきただけなんだよなぁ……私は特にもう不満ないです
元の「車体形状がほぼパンターなのでおデブちゃん」なんてネタの成り損ないは記述として不適当だし、そもそも枝(104)＝111＝115＝119だよね
110のことを言ってたんだけどこれは枝じゃなくて葉 だな デブという表記をそのまま残せと言ってるんじゃなくて被弾面積がやや大きいという含意を読み取れないまま勘違いしてるんじゃないですか？と書いてあるのは見れば分かるでしょ 既にその旨を盛り込んだようだから私はこれで正しいと思ってます
111 形状が似ていることを根拠に、「おデブ」と主張しているんだろ？ 形状が似ているからといって、小さいと「おデブ」ではないこともありうるのだから、根拠にはならないだろと伝えているんだが、どこまで噛み砕けば伝わるんだこれ。
小さいとおデブではこともありうるのだから っていやそうじゃないのはトップページに貼ってあるスクショでもゲーム内のでも見れば分かるだろ さすがにツッコミ苦しすぎるわ……
画像なり見れば分かるのならPantherは書かなくていいね。はいはいおしまい。
木主です。 ここまでさまざまなご意見が交わされるとは思っておりませんでした。 「愚考」についてですが、私は愚かな考えとして謙遜の意味で使っておりました。愚行と愚考を取り違えてるつもりは有りません。 そもそもの原因は私が身勝手に編集したこと、そして他人に誤解を与えてかねない表現をしたことに端を発します。申し訳ありませんでした。 皆様方もどうか、他人の考えについて是非をあれこれ仰るのではなく、もっと快活な意見を交わして頂きたく存じます。折角皆様と同じゲームをプレイする人が訪れるwikiなのですから。
まず木主さんは編集前に「こういう理由でこの部分をこう編集したいのですがよろしいでしょうか？」とコメントするべきでしたね。これに尽きると思います。正直にいうと「戻されたい場合は〜」が、木主さん自身を棚上げして戻す人には事前報告を義務付けているように取れるので不愉快です。まずあなたが事前に掲示板に書いた上で編集してほしい。
枝1さんはよくわからない勘違いをされているのと嫌味をコメントに織り交ぜているせいでせっかくの意見が台無しですよ（LTとしては車体が大きめで被弾面積が広いということは多くの人が同意するところだと思います）
申し訳ありません。 他のページにてこういう風に変えたいですが、宜しいですか？との旨を書き込んだのですが長らく放置されてしまったことがありました。 その反省と言ってはなんですが、暫くの間コメントの無かったページは編集を加えた上で、コメントに残すという形にしておりました。 理由をお願いするのは単純に編集合戦を抑止する為です。また、理由については事後でも構いませんし、支離滅裂でもなければそのままにしようとは思っておりました。しかし文脈からは読み取れないですし、押し付けがましいのは全くもってその通りです。 すみませんでした。 嫌味というのは…恐らく葉2を仰っているのだと思います。編集について物を言われて少し冷静さを失っていました。 お見苦しいところをお見せいたしました。すみません。 今後、今回の一件もありますので編集作業をするかは微妙ですが気をつけて参ります。よろしくお願いいたします。
嫌味についてはあなたのことではありませんよ。私は編集の可否を尋ねるコメントが放置された場合、3日とか1週間を目処に編集して、「意見がなかったようなのでこのように編集させていただきました」という形を取ることが多いです。wikiの編集に熱心なのは良いことなので、この失敗を糧にどんどんいろいろなページを改善されていくことを願っております。
あ…本当ですね…。完全に読み違えておりました。失礼しました。 激励して頂きありがとうございます。仰る通りですね。たしかにその方法は編集者側も閲覧者側もストレスフリーにできそうです。 今後はもし機会があらば、そうさせて頂きます。ありがとうございました。
正面俯角9度って恵まれてんな。普通は横向いたほうが俯角取れるやつが多いけど、なんでだろ
横向いた方が俯角取れるやつそんなにあったっけーー
Ruとかクルセイダーとか
今再販されてるクライスラー。
E50、vk9001とか。ドイツに多い
代表格はワッヘン4号かな。クルセイダー意外w
10榴楽しいなこれ 初心者時代はゲルリッヒ砲しか使ってなかったけど
Tier5のMTLTとか10榴があればおやつだしな。相手を選べばゲル砲より戦果を出せるのも頷ける。
そもそも軽装甲車輌って長時間身を晒せる装甲が無いので高単発砲との方が相性良いし
実質tier6のT49みたいなモンなんよな。10榴のコイツ
この運用、楽しいですね。
終盤になって相手重装甲ばかりになるとかなりきついけどね
アメリカ共のケツに榴弾ズドンよ
ボトム戦で格上重とか相手にする事を考えない4割勢は気楽で良いねぇ…。
冷笑マウントおじさんきしょ
勝ち確定になったら全速力で敵に突っ込んで仲良く敵と死ぬの楽しい
てかなんで他のドイツ車両は１０榴ないのにこいつだけまだ残ってるの （謎）
高い貫通力、そこそこ弾く装甲、高い機動力、普通に強いなあ。
しかも榴弾砲まで積める
敵味方合わせて４両のこいつがいたとき全員が10.5榴弾砲使ってて笑った
装甲薄い
これでも虎や豹より若干薄い位は確保されてるゾ
マドゲのときのコイツのスキルって何ですか？
ここみて。
注射器と再生器だったんですね。
Agentと同じだったら良かった転生で狼の襲撃(?)の能力使って体当たりするの楽しすぎるンゴォォオ‼️
いいね!!格下戦車にやったらワンパン出来たりする?
フルスピードで突っ込んだらフルヘルスの同格重戦車もワンパンできたぞ‼️
10榴そんなに悪くないけどねぇ..上手いことやれば、機動力生かしてtier7戦場でも多少は活躍できるけどな。あと、絞るだけ無駄みたいな説明されてるけど全然そんなことないやろ。
本家ならそうだったんだけどこっちだとゲル砲でtier6相応の75mmが持てるからなぁ
マッチする戦車の装甲圧が把握できれば使いこなせるけど、並のプレイヤーじゃ満足に扱えないからねぇ
１０榴楽しい。
マジでもう10榴から離れられん。榴弾刺さったらまじ気持ち良すぎ。足早いKV-2やん
十榴積んだらTier相応に弱体化されたT-49じゃない？紙装甲が舐めてかかってきたときに榴弾打ち込むと慌てて下がっていくのおもろいよな。しかも初動で敵にそれなりにデカい一撃入れられることも多いから戦況を一撃で変えることもある。10榴が弱いだのなんだの言ってる人は一度騙されたと思って使ってみてほしいと私は思う
そりゃたまに戦況を変える位でいい人ならそれでも良いんやろうけど弱いって言ってる人たちは常に戦況をひっくり返さないといけないからね49のティアと違って最低限ケツに装甲詰まってる奴らも多いし
弱いって言い方は良くないかな、ゲルリッヒ砲はゲルリッヒ砲でいいところがあるし十榴は十榴でいいところがあるし癖が強いと言うべきじゃないかな
癖が強いの範囲で収まらないレベルで弱いぞ、4号の7.5cmと比べてやっと一長一短ってレベル、貫通70mm以下でどうやってティア7と撃ち合うつもりなのか
正面にブルパンとかT-43とか44-85とか来たらどうすんだろ。逃げ回ってHTの後ろに隠れるか？
格下相手なら使えんこともないけど格上相手だと戦力外になるよね。確かに10榴は楽しいけど使うのは特別戦限定にした方が良さそうだよね
重力とかなら楽しめそう()
戦局に影響しない&とにかく刺さる奴だけ相手してれば良いなら楽しいだろうな…。
Tier５と小隊組んだらクソ楽しいな スピたんはすでにおやつ
10榴乗りだけど、AP貫通上がった？100YとKV1が安定してAP抜けるようになってるけど...
え、正面からぶち抜けるってこと？
いや、即背面。前は100Yは背面傾斜、KV1は側面の履帯の隙間(ｼﾋﾞｱ)がAP貫通だったのに、今は100Yは垂直即背面、KV1は背面が安定してAP抜けるようになってる。
あとARLの砲塔切り欠きが割とHE抜けるようになってる。前は貫通しなかったかシビアだった気がする。（これは劇的に抜きやすくなったわけじゃないから気のせいかも）
KV-1は車体側面ナーフがあったからそれだと思うゾ。75→60くらいに減らされた記憶あり
アヂーンは５７mmだった希ガス
バフ前のFochよりペラペラで草
ごめんFoch50mmでした
重、駆逐の装甲ナーフが有力か。100Yの側面APはうれしいけど、固い重戦車も追加されたからプラマイ0
誰やお前ちんこ抜き取るぞ
10榴好きだわ
10榴の方が使用感がレオパルドに似る
車体旋回悪いのはご愛嬌
拡張は操縦装置、砲弾調整、強装薬がマスト
これで旋回性能と近距離も怪しい弾速を改善しつつ、貫通力を上げて安定させる
遠距離もやりたいなら精密砲身、ド近距離特化ならスタビ
他は普通に軽戦車としてのチョイスをば
戦術としては、できるだけ紙装甲狙いで行って初動で敵の側面が取れそうな動きを
撃つ前に見つかったら射撃はしないで一回下がる、
とにかく相手の意識を絶対にこちらに向けないこと
もちろん自分の正面が抜けない相手には強気にでてもいいが、ちゃんと周りを確認してから
装填はかなり遅いのでね
硬い車両に正面からかちあってしまった時は
とりあえずHEを投げながら側背面を取るように
利点・欠点部分に10榴についての記述を追加
ええんやけどさ、同じ話すんならとりあえず枝つけましょうや。折角丁寧に折りたたんでるのに無駄に印象悪くなるで。
10榴の感想とアドバイスは別の話なんで大丈夫かと…
自分も大丈夫だと思うよ
上に同じく
十榴やっぱ楽しいわ。マップがもっと広かったらもっと楽しいだろうなあ
全体的に非常に使いやすい
スピックたんを目指して！...あれ？スピックたん後輩のvk28君に狩られる側？？？what's the fack!?
スピックたんは十榴積んだVK28に榴弾プレゼントされてついでにラムされる可哀想なこですね
スピックたんが欲しかったのでフリーで飛ばしてしまったが、こいつかなり強い。適度にティアが低いから練習には最適だし、たまに気分転換に10榴乗るのも楽しい
正直言うとこいつは練習機には向いていない。全体的な性能が強すぎて結構甘えた立ち回していても案外どうにかなってしまう。実際わいもこいつにLTの練習でめちゃくちゃお世話になったがやはり元の性能で勝ててしまう。LTは本来貫通不足を足回りを使って側背面を取って戦うのが主流だがこいつは(ゲルリッヒ砲の場合)課金弾使えば格上重戦車も正面から抜けるようになってしまう。しかも正面装甲は格下にはある程度通用するときた。もちろん機動性も十分にある。つまりこいつは軽戦車に求めるものほぼ全てを手に入れたつよつよ戦車ということだ。LTの練習機というかLTを初めて運用するプレイヤーがLTの雰囲気を味わうという面ではとても適した車輌だと思う。ただし何も学習しないNOOBが使ったら敵からしたら"おやつ"にしかならないのは他の車輌と同じ。