コメント元→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/初心者にお勧めのキャラ
カービィとヨッシーも最初から使えて復帰が簡単なキャラなのでオススメだと思います。
カービィとヨッシーはB技の癖が強かったので除外したんですよね…初心者が強いと思える技はファイナルカッターくらいしかないかも
ストーンをお忘れなく どちらのファイターも上Bすらおぼつかない超初心者にはオススメ 上B復帰できるようになったら他のファイターに変えていいと思う
カービィとブラックピットは操作のおぼつかない初心者に最適なファイターですしね 動きやすくてたくさんジャンプできて早期撃墜できる必殺ワザがあるファイターしか勝たん
こどもリンクは結構操作難しいしコンボの練度と復帰の練度求められるから初心者向けかっていうと微妙だと思う
トゥーンはもっと難しい定期
トゥーンの方が難しいってのよくわからない forの頃の話で申し訳ないんだけど頃ズブの初心者の時はトゥーンを使ってて ・落下がふわふわ系で復帰が割と簡単、事故りにくい ・爆弾空前で撃墜出来る ・後ろ投げ撃墜がある(これはSPで弱体化されたけど) って感じで使いやすいと感じたんだけどな
まずデデデみたいな多段持ち除いて落下早いファイターはそれだけで初心者バイバイなとこがあると思うぞ、これだけでトゥーンと差がある トゥーンの素の落下速度はかなり速いから操作に慣れてない人にとってはガチで事故死の原因に直結するからね
落下速度が問題視されるとなると、リンクも駄目じゃない? 急降下にいたってはCF以上ジョーカーフォックス並だよ
リンクは普通の落下は早くないぞ 中級者になるために必要なテクニックで急降下が挙げられるくらいには急降下って初心者にはそこまで使われないしな あとヤンリンと違ってパワー系だったりガーキャンから直接ブチ倒しやすかったりとかの部分はとっつきやすい部分じゃないかな
ヤンリンよりはずっとマシだから触れてこなかったけどウルフとかは割と問題があると思う 空中で横も縦も速いのは操作がおぼつかない人には全く向いてない ただ今は操作に慣れた程度じゃ逆VIP脱却は無理っぽいのがな
forの頃と違って今作のトゥーンはふっとばしゲロ弱いんだが何故forの話を持ち出した? トゥーンって基礎火力ひっくい上にキメ技がかなり明確化されてて撃墜しようとすると出すワザきっちり厳選して行かなきゃいけないんだよ あとトゥーンってワザがスマブラの共通傾向からかなり外れてる上に爆弾もブメの微細すぎる投げ分けも当てる旨みの少ない弓も連射しかできない初心者には扱いづらいだけだし飛び道具撃墜なら子供にはもっとシンプルな炎の弓→空前があるし前投げ撃墜もあるしそもそもそのレベルの初心者が触るヤンリンって復帰度外視で単純に炎の弓矢つっよってぶん回すもんでそれでもある程度形になるからここに書かれてたんだと思うけど
まぁ個人の感想としてはどっちも初心者向けじゃないとは思う 軽量ファイターはカービィくらいパワフルじゃなきゃね
今はトゥーンVIPにいつづけてるから流石にSPトゥーンでは完全にガチ初心者目線には立てないと思って体験談としてforの話になってしまった、そこはすまない あと個人的にはヤンリンVIP入りにはトゥーンと比べてかなり苦労したというかトゥーン以外の他のファイターと比べてもかなり苦労したんでやっぱヤンリンは難しいと感じてしまう ただ苦労したのもヤンリンのバーストが強化されるアプデ前の話なんで強化された今だとヤンリン>トゥーンでもおかしくはないか 苦労した理由が大体撃墜と復帰の難しさだし
まあどっちも初心者向けじゃないでいいか、単発で倒せる技の多い英傑の方が明らかに他2つのリンクより楽
スマブラを初めてプレーしてから3日の人、もしくは一か月に1回くらい友達の家で遊ぶだけ、というくらいのレベルの人がヤンリンにNB連射されたら近づけないと思いません?逆に言えばそのレベルでは十分勝てるキャラだと思います。コンボなんか使う必要もないです。VIP入りするというなら話は変わりますが、このページではそういうことは考慮しません
逆VIP脱出と言っても流石にヤンリンNB連打だけじゃ無理がないか? ガチでヤンリンNB連打だけで行けるとこまでならルキナとかガノンとかクッパあたりは普通にアウトだよ
NB連打で浮いたら適当に空前とかで追撃すれば形になるからあながち間違ってないと思う
「初心者の定義が難しい」ってのもあるよね 私見で申し訳ないけど、自分が明確に「初心者」だった(タイマンの存在を知らない&アイテム無しでやる意味が分からなかった)頃は
・「自分で生成出来る飛び道具」を軽視(アイテムの火力が高すぎて地味に見える) ・「強攻撃」の存在を知らないor安定して出せないのでほぼ使わない(初期キーコンだと安定して出すのが厳しい上に、それがたたって下手したら気付かない可能性もある) ・「バーストは思いっきり吹っ飛ばしてやるもの」という考えに固執しがち(復帰阻止みたいな小さい攻撃でバーストという考えが無い) ・「派手でダメージが大きい攻撃」を狙いがちで「地味でダメージが少ない攻撃」を軽視(リンクの場合、多くの人は空Nは超高性能ワザだから多用するけど、初心者は「地味でダメージ少ない」という理由でほとんど使わない) ・「投げはガード無視出来る」という考えはあるが「コンボに使う」という発想が無い(アイテム有りギミック有り大乱闘だと投げコンする隙やラインが無い) ・「OP相殺」を知らないので「派手でダメージが大きい攻撃」が弱くなっていく事に気づかない
大体こんな感じだった。 いわゆる「パーティプレイ」のみやってる周りの人のプレイとか見たり、試しにそういう人同士でタイマンやって貰ったりしてみても大体上記みたいな感じになってた。 ここまで来ると「それもう初心者未満でしょ」ってなるかもしれないけど、そうなると余計に「初心者とは」ってなるという。
単に「初心者」といっても、「アクションゲーム初心者」「スマブラ初心者」「ガチ対戦初心者」の3つくらいに分かれそう。
それについてはこのページでは「はじめに」の部分で「スマブラをパーティゲーム感覚で遊ぶ層から逆VIP脱出を目指す層くらいのレベル」と書かれているので基本的にはそれにのっとって考えるべきですが…逆に言えばここに含まれるなら全て初心者なので、意外とその幅も広いと思います。自分から崖の外に飛び降りてわけもわからずAボタン連打して自滅するようなレベルから、空後を戦術に組み込めるレベルまで様々ですね(しばらく逆Vipに行ってないのではっきりとは分かりませんがたまに動画で見るとそれなりの動きができてるように見えるので)
「パーティプレイから抜け出す」っていうのはまだ分かるんだけど、 「逆VIPから抜け出す」っていう部分がよく分からんのよね 「逆VIP」って言われて思いつくのは ・特定のキャラが逆VIP ・全キャラ逆VIP ・プレイヤー自身のスキルが逆VIP相当
なんだけど、それぞれ思うのは ・特定キャラ→「このキャラでつちかったテクニックは、多くのキャラで流用出来る」ってキャラに絞った方が多分良い(そのキャラにも応用して逆VIP脱出を狙える) ・全キャラ→キャラ性能云々の前に知識覚える事を薦めるべき ・プレイヤー自身→「自身が逆VIP相当の腕前」という事を、何をもって判断するのか。抽象的すぎるから恐らくこれではないと思われるけど…
定義が固まっていない(と言うより抽象的だから解釈次第で揺れまくる)から、紹介する人の定義や前提に依存していて、その定義や前提も微妙に食い違っているからこのままだと紹介キャラ中々決まらないんじゃないかな 例えば「キーコン初期でもいける?」「ジョイコンでもいい?」「空中攻撃の出し方(左スティック+攻撃 なのか 右スティックなのか)は?」「強攻撃は難なく出せる(右スティックに割り振ってる)の前提?」とか
あと書いてないけど、ルールは「1on1 3ストック 終点 アイテム無し」前提でいいのかな
近距離戦主体ならダークサムスって記述が追記されてるけど消すべきだと思います。見たところ大乱闘スマッシュブラザーズwikiのダムスのページからコピペしてきた文章みたいだけど、向こうではサムスの方が近距離向けと解釈されているのに何故かそこだけ書き換えて逆にしているね。 俺はサムスの方が喰らい判定小さいのとDAで裏周りしやすいのと地上ジャンプ初速が速い分接近戦しやすいと思う派だけど、人によって意見が割れる微妙な部分だと思うし、実際攻略wikiによって意見も割れてるのだから初心者向けページにわざわざ書かなくていいと思う。 書き足された文章にもダムスが接近戦有利とする根拠については何の説明も書かれてないし。
サムスの利点は喰らい判定ちいさめ、ステステの距離長い、シールド漏れしにくい、DA距離長い、引き横スマ強い、引き空前強い、反転空後が伸びる
ダムスの利点は横回避強い、崖上がり狩られにくい、DA見切られにくい、上スマ当てやすいしこぼしにくい、空前運び強いしガード解除誘いやすい、NB低打点、横B着弾早い
近距離の攻めにおいてダムスが明確に優ってるのって空前くらいだもんね 他のダムスの強みは遠間からの差し込みや切り返しで強いとか射撃の当てやすさで優るとかでこの辺は中〜遠距離の強みだと思う
ヨッシー、プリン、むらびと、しずえ、トゥーンリンクは入れた方がよいと思う、でもネスは流石に無い
ヨッシーはわかるが他は使いにくさ極まったのばっかりじゃん ネスは復帰度外視で考えればやること単純だからまだわかるけどね
プリンは絶対に初心者向きではないと思います。 優秀な空中制動力を使いこなせること前提の性能だから、繊細な操作が難しい初心者には荷が重い。また、上Bが復帰に使えないから空中ジャンプ回数を管理する必要もある。 なにより、体重が非常に軽いのが初心者向きではないです。(カービィやゼルダも軽いがプリンほどではなく、さらにワザ性能が高いので、圧倒的にプリンよりも使いやすい。)
ここは逆vip脱出が目的のまとめだしプリンが入らないのは分かるけど、あばだんごさんがスマッシュログの記事で初心者におすすめするキャラの一人として挙げてたよ。 まあそれはいいとして、体重が軽い事自体は初心者向けか否かとは関係ないと思う。傾向としては重量級ほど一撃が重くてコンボの必要がないから初心者向けとして挙げられるキャラも多いけど、キャラの体重自体は操作感に影響するわけではないし、軽いから上級者向けと言い切ると色々と語弊があると思う。
確かに、単に「初心者向きではない」と言ったら語弊がありましたね。 キャラを動かすこと自体おぼつかない「アクションゲーム初心者」には、ジャンプするだけで十二分にステージ復帰できるのはかなり心強い要素なのかも。
リドリー入りません? ・単発火力が高い ・リーチとスピードもある ・多段ジャンプ、長距離の上Bで復帰距離が長い ・↑のため、復帰阻止の練習がしやすい ・横Bでシールドを崩せる ・癖はあるが飛び道具持ち ・難しいコンボを覚えなくても戦える
リドリーは復帰技の操作が直感に反するイメージなんだよなあ、リドリー入れるくらいならまだリザードン単機とかの方が初心者向け感ある それにリザードンは将来的にも活躍する可能性が高いしな(ゼニフシのついでとはいえ)
初心者帯なら横Bとジャンプで距離稼いで上Bすればいいだけだし言うほど難しくはないと思う
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ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
カービィとヨッシーも最初から使えて復帰が簡単なキャラなのでオススメだと思います。
カービィとヨッシーはB技の癖が強かったので除外したんですよね…初心者が強いと思える技はファイナルカッターくらいしかないかも
ストーンをお忘れなく
どちらのファイターも上Bすらおぼつかない超初心者にはオススメ
上B復帰できるようになったら他のファイターに変えていいと思う
カービィとブラックピットは操作のおぼつかない初心者に最適なファイターですしね
動きやすくてたくさんジャンプできて早期撃墜できる必殺ワザがあるファイターしか勝たん
こどもリンクは結構操作難しいしコンボの練度と復帰の練度求められるから初心者向けかっていうと微妙だと思う
トゥーンはもっと難しい定期
トゥーンの方が難しいってのよくわからない
forの頃の話で申し訳ないんだけど頃ズブの初心者の時はトゥーンを使ってて
・落下がふわふわ系で復帰が割と簡単、事故りにくい
・爆弾空前で撃墜出来る
・後ろ投げ撃墜がある(これはSPで弱体化されたけど)
って感じで使いやすいと感じたんだけどな
まずデデデみたいな多段持ち除いて落下早いファイターはそれだけで初心者バイバイなとこがあると思うぞ、これだけでトゥーンと差がある
トゥーンの素の落下速度はかなり速いから操作に慣れてない人にとってはガチで事故死の原因に直結するからね
落下速度が問題視されるとなると、リンクも駄目じゃない?
急降下にいたってはCF以上ジョーカーフォックス並だよ
リンクは普通の落下は早くないぞ
中級者になるために必要なテクニックで急降下が挙げられるくらいには急降下って初心者にはそこまで使われないしな
あとヤンリンと違ってパワー系だったりガーキャンから直接ブチ倒しやすかったりとかの部分はとっつきやすい部分じゃないかな
ヤンリンよりはずっとマシだから触れてこなかったけどウルフとかは割と問題があると思う
空中で横も縦も速いのは操作がおぼつかない人には全く向いてない
ただ今は操作に慣れた程度じゃ逆VIP脱却は無理っぽいのがな
forの頃と違って今作のトゥーンはふっとばしゲロ弱いんだが何故forの話を持ち出した?
トゥーンって基礎火力ひっくい上にキメ技がかなり明確化されてて撃墜しようとすると出すワザきっちり厳選して行かなきゃいけないんだよ
あとトゥーンってワザがスマブラの共通傾向からかなり外れてる上に爆弾もブメの微細すぎる投げ分けも当てる旨みの少ない弓も連射しかできない初心者には扱いづらいだけだし飛び道具撃墜なら子供にはもっとシンプルな炎の弓→空前があるし前投げ撃墜もあるしそもそもそのレベルの初心者が触るヤンリンって復帰度外視で単純に炎の弓矢つっよってぶん回すもんでそれでもある程度形になるからここに書かれてたんだと思うけど
まぁ個人の感想としてはどっちも初心者向けじゃないとは思う
軽量ファイターはカービィくらいパワフルじゃなきゃね
今はトゥーンVIPにいつづけてるから流石にSPトゥーンでは完全にガチ初心者目線には立てないと思って体験談としてforの話になってしまった、そこはすまない
あと個人的にはヤンリンVIP入りにはトゥーンと比べてかなり苦労したというかトゥーン以外の他のファイターと比べてもかなり苦労したんでやっぱヤンリンは難しいと感じてしまう
ただ苦労したのもヤンリンのバーストが強化されるアプデ前の話なんで強化された今だとヤンリン>トゥーンでもおかしくはないか
苦労した理由が大体撃墜と復帰の難しさだし
まあどっちも初心者向けじゃないでいいか、単発で倒せる技の多い英傑の方が明らかに他2つのリンクより楽
スマブラを初めてプレーしてから3日の人、もしくは一か月に1回くらい友達の家で遊ぶだけ、というくらいのレベルの人がヤンリンにNB連射されたら近づけないと思いません?逆に言えばそのレベルでは十分勝てるキャラだと思います。コンボなんか使う必要もないです。VIP入りするというなら話は変わりますが、このページではそういうことは考慮しません
逆VIP脱出と言っても流石にヤンリンNB連打だけじゃ無理がないか?
ガチでヤンリンNB連打だけで行けるとこまでならルキナとかガノンとかクッパあたりは普通にアウトだよ
NB連打で浮いたら適当に空前とかで追撃すれば形になるからあながち間違ってないと思う
「初心者の定義が難しい」ってのもあるよね
私見で申し訳ないけど、自分が明確に「初心者」だった(タイマンの存在を知らない&アイテム無しでやる意味が分からなかった)頃は
・「自分で生成出来る飛び道具」を軽視(アイテムの火力が高すぎて地味に見える)
・「強攻撃」の存在を知らないor安定して出せないのでほぼ使わない(初期キーコンだと安定して出すのが厳しい上に、それがたたって下手したら気付かない可能性もある)
・「バーストは思いっきり吹っ飛ばしてやるもの」という考えに固執しがち(復帰阻止みたいな小さい攻撃でバーストという考えが無い)
・「派手でダメージが大きい攻撃」を狙いがちで「地味でダメージが少ない攻撃」を軽視(リンクの場合、多くの人は空Nは超高性能ワザだから多用するけど、初心者は「地味でダメージ少ない」という理由でほとんど使わない)
・「投げはガード無視出来る」という考えはあるが「コンボに使う」という発想が無い(アイテム有りギミック有り大乱闘だと投げコンする隙やラインが無い)
・「OP相殺」を知らないので「派手でダメージが大きい攻撃」が弱くなっていく事に気づかない
大体こんな感じだった。
いわゆる「パーティプレイ」のみやってる周りの人のプレイとか見たり、試しにそういう人同士でタイマンやって貰ったりしてみても大体上記みたいな感じになってた。
ここまで来ると「それもう初心者未満でしょ」ってなるかもしれないけど、そうなると余計に「初心者とは」ってなるという。
単に「初心者」といっても、「アクションゲーム初心者」「スマブラ初心者」「ガチ対戦初心者」の3つくらいに分かれそう。
それについてはこのページでは「はじめに」の部分で「スマブラをパーティゲーム感覚で遊ぶ層から逆VIP脱出を目指す層くらいのレベル」と書かれているので基本的にはそれにのっとって考えるべきですが…逆に言えばここに含まれるなら全て初心者なので、意外とその幅も広いと思います。自分から崖の外に飛び降りてわけもわからずAボタン連打して自滅するようなレベルから、空後を戦術に組み込めるレベルまで様々ですね(しばらく逆Vipに行ってないのではっきりとは分かりませんがたまに動画で見るとそれなりの動きができてるように見えるので)
「パーティプレイから抜け出す」っていうのはまだ分かるんだけど、
「逆VIPから抜け出す」っていう部分がよく分からんのよね
「逆VIP」って言われて思いつくのは
・特定のキャラが逆VIP
・全キャラ逆VIP
・プレイヤー自身のスキルが逆VIP相当
なんだけど、それぞれ思うのは
・特定キャラ→「このキャラでつちかったテクニックは、多くのキャラで流用出来る」ってキャラに絞った方が多分良い(そのキャラにも応用して逆VIP脱出を狙える)
・全キャラ→キャラ性能云々の前に知識覚える事を薦めるべき
・プレイヤー自身→「自身が逆VIP相当の腕前」という事を、何をもって判断するのか。抽象的すぎるから恐らくこれではないと思われるけど…
定義が固まっていない(と言うより抽象的だから解釈次第で揺れまくる)から、紹介する人の定義や前提に依存していて、その定義や前提も微妙に食い違っているからこのままだと紹介キャラ中々決まらないんじゃないかな
例えば「キーコン初期でもいける?」「ジョイコンでもいい?」「空中攻撃の出し方(左スティック+攻撃 なのか 右スティックなのか)は?」「強攻撃は難なく出せる(右スティックに割り振ってる)の前提?」とか
あと書いてないけど、ルールは「1on1 3ストック 終点 アイテム無し」前提でいいのかな
近距離戦主体ならダークサムスって記述が追記されてるけど消すべきだと思います。見たところ大乱闘スマッシュブラザーズwikiのダムスのページからコピペしてきた文章みたいだけど、向こうではサムスの方が近距離向けと解釈されているのに何故かそこだけ書き換えて逆にしているね。
俺はサムスの方が喰らい判定小さいのとDAで裏周りしやすいのと地上ジャンプ初速が速い分接近戦しやすいと思う派だけど、人によって意見が割れる微妙な部分だと思うし、実際攻略wikiによって意見も割れてるのだから初心者向けページにわざわざ書かなくていいと思う。
書き足された文章にもダムスが接近戦有利とする根拠については何の説明も書かれてないし。
サムスの利点は喰らい判定ちいさめ、ステステの距離長い、シールド漏れしにくい、DA距離長い、引き横スマ強い、引き空前強い、反転空後が伸びる
ダムスの利点は横回避強い、崖上がり狩られにくい、DA見切られにくい、上スマ当てやすいしこぼしにくい、空前運び強いしガード解除誘いやすい、NB低打点、横B着弾早い
近距離の攻めにおいてダムスが明確に優ってるのって空前くらいだもんね
他のダムスの強みは遠間からの差し込みや切り返しで強いとか射撃の当てやすさで優るとかでこの辺は中〜遠距離の強みだと思う
ヨッシー、プリン、むらびと、しずえ、トゥーンリンクは入れた方がよいと思う、でもネスは流石に無い
ヨッシーはわかるが他は使いにくさ極まったのばっかりじゃん
ネスは復帰度外視で考えればやること単純だからまだわかるけどね
プリンは絶対に初心者向きではないと思います。
優秀な空中制動力を使いこなせること前提の性能だから、繊細な操作が難しい初心者には荷が重い。また、上Bが復帰に使えないから空中ジャンプ回数を管理する必要もある。
なにより、体重が非常に軽いのが初心者向きではないです。(カービィやゼルダも軽いがプリンほどではなく、さらにワザ性能が高いので、圧倒的にプリンよりも使いやすい。)
ここは逆vip脱出が目的のまとめだしプリンが入らないのは分かるけど、あばだんごさんがスマッシュログの記事で初心者におすすめするキャラの一人として挙げてたよ。
まあそれはいいとして、体重が軽い事自体は初心者向けか否かとは関係ないと思う。傾向としては重量級ほど一撃が重くてコンボの必要がないから初心者向けとして挙げられるキャラも多いけど、キャラの体重自体は操作感に影響するわけではないし、軽いから上級者向けと言い切ると色々と語弊があると思う。
確かに、単に「初心者向きではない」と言ったら語弊がありましたね。
キャラを動かすこと自体おぼつかない「アクションゲーム初心者」には、ジャンプするだけで十二分にステージ復帰できるのはかなり心強い要素なのかも。
リドリー入りません?
・単発火力が高い
・リーチとスピードもある
・多段ジャンプ、長距離の上Bで復帰距離が長い
・↑のため、復帰阻止の練習がしやすい
・横Bでシールドを崩せる
・癖はあるが飛び道具持ち
・難しいコンボを覚えなくても戦える
リドリーは復帰技の操作が直感に反するイメージなんだよなあ、リドリー入れるくらいならまだリザードン単機とかの方が初心者向け感ある
それにリザードンは将来的にも活躍する可能性が高いしな(ゼニフシのついでとはいえ)
初心者帯なら横Bとジャンプで距離稼いで上Bすればいいだけだし言うほど難しくはないと思う