艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
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てーあんしゃ
2021/01/18 (月) 19:59:05
bc48a@9c342
こんにちは、はじめまして。管理板でナ級コメント欄のコメント表示数減少を提案させていただいたものです。前述の通りナ級のコメントページのコメント表示数を減少させて荒れている現状を沈静化させる足がかりになればと考えて提案をさせていただきました。管理板側では正確に決を取る事に難があり管理板サブページのSMS認証のあるコメント欄を貸していただいて賛否の決を取らせていただきたいのですが可能でしょうか。賛否意見の受付期間は１週間またはその前後を予定しております（期間はそちらの都合で決めていただいてもかまいません）。長文が付いて迷惑がかからないように「賛成」「反対」のみで受付てそれ以外の文字が付いたものは無効票にしようかと考えております。件数に関しましては現状の15件から一時的に12件まで減らしてみて様子を見ようかと考えております。その後は状況によって15件に戻すか10件等まで減らすか検討していく予定です。SMS認証コメント欄の利用に関してご返答お願いいたします。また、可能であればモデレーターさん側のナ級のコメントページのコメント表示数減少に関してご意見・アドバイス等が頂きたく存じます。
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お待たせしており申し訳ありません。現在モデレーター間で検討中です。もう少々お待ちくださいませ。
承知いたしました。ご返答があるまで待ちます。
お待たせし申し訳ありません。
ご回答します。
ナ級コメント欄について
今回のナ級コメント欄12件化案についてですが、モデレーターからは「減速している今の段階で手を出すのは逆効果なのではないか」という懸念が複数挙がっています。
仮に投票に踏み切る場合、サブページのpcommentの利用することは可能ですが、SMSトークンの重複チェックなどが結構大変ですので投票日はどこか1日(0:00～23:59)に絞って頂ければと思います。
提案者様についてですが、管理板において「攻略を目的にしたサイトですから愚痴や批判をするところではないという点ですでに規約違反」と発言されたり、ナ級コメント欄に直接乗り込まれたりして反発を招いているようです。
前者についてはモデレーターの見解と異なります。
SMSトークンの重複チェックが必要なこと、提案者様への反発が多く出ていることなどを踏まえまして、仮に投票を行うことになった場合の進行役は★彡さんに行って頂けれればと考えていますが問題ないでしょうか？
愚痴掲示板の設置について
前述の通り、減速し始めたこのタイミングでコメント欄再炎上の危険を冒してまで何かするというのであれば、合理的に説明できる理由は次イベに備えた予防的な措置または管理負荷の軽減となります。
予防的措置、管理負荷軽減の抜本的な解決策として愚痴掲示板の設置が以前より検討されていました。
今後もどこかのタイミングで必ず燃えますし、wiki内神社と同じく「専用の場所」を用意することでそれ以外のページの空気が良くなると思います。
ただしあくまでも「愚痴・不満と誹謗中傷は違う」、「削除ガイドラインは適用される」という大前提の下で運用するというのが大事になります。
練習ページ/504に試案を作成したのでお確かめください。
モデレーターとしては管理負荷軽減のために愚痴掲示板の設置を検討して頂けると有難いです。
横から失礼します WTwikiでは自由掲示板とは｢ユーザーが自由にスレッドを立てることが出来る｣掲示板で愚痴掲示板(通称顔真っ赤板)はそのスレッドの一つという位置付けですね
横から失礼します WoWsWikiでは愚痴板やその他の板のコメント欄に「【愚痴板から外へ、外から愚痴板への誘導は厳禁です！】」という表記がされています。最終的に愚痴版を設置する事になった場合、このような表記は必要かと。
なんでも
”それ認めちゃうと、何でもかんでも愚痴認定する人が出て荒れるからだよ。「今度出たイギリス空母は使いにくいね」「そういう愚痴は愚痴板に書け」「愚痴じゃねえだろ性能の話だろ」「自分が使いこなせないだけの愚痴じゃねぇか」「うるせえ自治厨」「黙れ下手くそ」・・・って感じで非生産的な会話が続いちゃうからね。”
との事で。ただ両Wikiは利用者数も大幅に違いますし、全く同じ効果が表れるとは限りませんが。
愚痴掲示板の設置自体は賛成ですが、2葉さんの懸念も理解できます。
なので艦これに対する総合的な愚痴といった注意書きなどは必要ではないかと思います。
返信が遅くなりましてすみません。負担が大きと言うのであれば難しそうですね。モデレーターさん側で減速しているから様子を見るという対応を考えておられるならばそれに従い提案を取り下げようかと思います。「攻略を目的とした～」と前置きしておりますように攻略に関係のある愚痴や批判まで取り締まるというわけではなくプロデューサー含む他利用者や個人への攻撃が規約違反だという認識をされていただければ幸いです。該当板にコメントを付けた件につきましては反省しております、返信を付けた木は我慢ならない書き込みであった事や相手方のマナーが悪かった点も考慮して欲しい所ではあります。愚痴掲示板を作るのであれば賛成します。それでナ級のページが本来あるような攻略に貢献するページに戻る事ができるならそれでいいと思います。次回以降のイベントで書き込み内容の悪化が見られた際は再度コメント数減少のご検討をお願いします。他ページが荒れた際にコメント数減少対応が必要となった時に「ナ級は許されるのにこちらには使うのか」といったような前例にならないように特別扱いせず荒れた場合には他ページと同様に対処していただきたいですね。様子を見るというのは現状より悪化した時はそれなりの対処をするという意味も含まれている事を願います。
お疲れ様です。以下に若干の補足をします。
以上、ご理解いただければ幸いです。
「現状ではイベント期間中のおよそ8割程度まで落ち込んでいます」とはどのような根拠で算出した数字なのかお答えください。
管理板に報告されている数字はイベ終了前の1/9～13は概ね500～1000件/日程度の投稿数、14日以降は200～300件/日へと大幅に減少となっていますけど？
約半分～1/3以下にまで減っていると考えるのが自然だと思うのですが何を根拠に8割程度に落ち込む、すなわち2割しか減っていないという主張をしているのでしょうか。
以前していたような目的実現のための議論誘導ですか？
減ってないから「規約違反のコメントには厳正に対処」するとでも言いたいのでしょうか？
元々ひぐらし氏には少し同情していましたが、以前にナ級板に関して議論誘導騒動を起こした人がこのような言動をするのを目の当たりにするとさすがに不信感を抱いてしまいます。
1月1~13日までのコメント数は、最大値と最小値を除いた平均が450件程度、イベント終了後の平均コメント数は330件程度です(いずれも1日あたり)。これはおよそ26%程度の減少となります。回答時点では厳密に集計した訳ではなかったため、その点に関しては修正いたしました。(注:イベント終了後のサンプル数がまだ少ないため、参考程度にお願いします。特に必要があれば、今後も集計いたします。その際はご連絡下さい。)
規約違反に対処するのは当然のことです。また、回答内容は概ね事実に基づくことです。邪推が過ぎるのではないでしょうか。