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95086
名無し提督 2021/08/06 (金) 21:05:11 817da@de4b8

今更で申し訳ないんだけど、前回のラストゲージこれでクリアできなかったんですよね(もう一隻は対潜浦風、あと軽巡は能代だったかも。基地はmax飛龍と65、星3銀河と2式)…単縦陣、警戒陣両方試したけど、夜戦に入る前に駆逐艦がほぼ全員大破しててボスにダメージを入れることすらままならなかった。どんな装備が最適だったんですかね… 画像1画像2画像3画像4画像5画像6

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  • 95088
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:09:25 修正 348a5@188aa >> 95086

    甲だと手数が少ない気がする。黒潮のカットインも素運だと心もとないし。穴あき+見張りぐらいは入れても良かったんじゃないかな。

    95100
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:22:15 817da@de4b8 >> 95088

    課金したく無かったから補強買わなかったんだけど、ないと結構キツい感じだった?あとまるゆの運改修は多分無理…

    95102
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:24:22 修正 348a5@188aa >> 95088

    この場合フィニッシャーが3人しか居ない上に、その1人が心もとないとなると、ちょい微妙かも。(ただし開けたからといって劇的に仕事するとは思いにくい)フィニッシャー4人だったら話は違うかも。

    95105
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:26:00 36ea4@85c7e >> 95088

    長波と矢矧が空いてたらどうにかなったと思う(長波は50まで運改修してたけど)

  • 95089
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:10:45 17105@2e07a >> 95086

    矢矧が見張員→司令部と紫雲→夜偵
    対空CI2隻もいらない
    駆逐に穴見張り、空けないなら誰かに照明弾
    自分ならこんなとこ?

  • 95090
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:12:38 d3101@fce4d >> 95086

    もう一隻足りなくね?

    95096
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:16:49 07fca@24080 >> 95090

    7隻目は対潜浦風って書いてるな

    95097
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:20:03 d3101@fce4d >> 95090

    あ、ほんとだ。ゴメン。

  • 95091
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:14:00 707ae@c1608 >> 95086

    夜戦前に全滅するのは、警戒陣ではなく単縦陣を選んでいるか、警戒陣でもキラ付けしてないかじゃなかったら、よほど運が悪かったとしか…

    95094
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:15:41 修正 707ae@c1608 >> 95091

    細かい修正点としては、矢矧を使うのはボス戦に夜偵を持ち込むため(水戦もセットじゃないと制空取れなくて夜偵発動出来ないから矢矧を使うのがテンプレになっている)なのに夜偵使ってない 矢矧に増設開けてるのに司令部積んでないのもボス到達率落として勝率下げてる 運の低い艦(黒潮)には発動が多重判定になる主魚電(見)カットインがセオリーなのに黒潮が魚雷カットイン 四連装後期型は改修MAXで甲型駆逐艦のボーナスが強化されるのに改修が足りてない ぐらい?

    95099
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:21:24 707ae@c1608 >> 95091

    あと警戒陣なら上3人は火力要員にならないから旗艦を無特効の矢矧にしたり駆逐2隻までなら対空対潜役でもいいが、単縦陣は全員を火力役に出来るのがメリットなのに旗艦が無特効の矢矧で対空2隻対潜1隻は単縦陣で勝てる編成になってない

    95104
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:25:45 817da@de4b8 >> 95091

    単縦の場合道中の対空は諦めた方が良かった?3回に2回は空襲マスで大破してたからカットイン入れたんだけど…

    95106
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:29:32 修正 707ae@c1608 >> 95091

    単縦陣は上振れ引いた時(運良くほぼ無傷の状態で夜戦まで行けた時)の勝率が高いかわりに事故率の高さをひたすらお祈りでごり押しするしかないから、道中事故率気にして中途半端な編成するなら単縦やめて警戒1本でやった方が良い

    95113
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:35:41 707ae@c1608 >> 95091

    たぶんこの編成でも強友軍呼んで上振れ展開引けば勝てたとは思うので(極論すると特効駆逐のカットインがボスに当たれば勝てるゲームだから)、運が悪かった方だとは思うが、悪いけど運だけで済ませられない敗因も結構ある感じかなぁ…

    95124
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:55:25 348a5@188aa >> 95091

    対空をフレッチャー、対潜+照明を浦風に集約できれば陽炎浮くから、フィニッシャーとして採用できたかな・・・。

    95131
    名無し提督 2021/08/06 (金) 22:40:05 004e6@2c2fe >> 95091

    個人的には陽炎黒潮はD魚電、長波は魚魚魚水雷員、矢矧は主主偵甲標的司令部とかかなあ。後対潜浦風は主主ソにして削るとか

    95148
    名無し提督 2021/08/06 (金) 23:53:50 27bc3@a9e40 >> 95091

    今自分の記録見返してみたけど、削り19戦ラスダン8戦して「夜戦に入る前に駆逐艦がほぼ全員大破」って状況は4戦くらいしかなかった 3人魚魚魚より1-2人は主魚電のほうが昼の火力も期待できたんじゃね 対潜も要らないっしょ

  • 95093
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:15:34 修正 36ea4@85c7e >> 95086

    黒潮と長波の装備構成が逆じゃないかな、あと個人的に黒潮は連撃にしたい(そもそも私自身が魚見電CIを信用してないって理由だけなんだけど)追記:Fletcherは魚雷CIの方がいいと思う、未改修でも信頼に足る運はあるしね

    95116
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:37:41 707ae@c1608 >> 95093

    装甲破砕ギミックで日本艦限定の特効倍率が追加されて、ラスダンはそれ込みで有効な火力を出せる設計になってるから、日本艦特効が乗らないフレッチャーを魚雷カットインにしても、日本艦特効が乗った卯月と同程度の火力にしかならないからNGだよ

    95120
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:45:55 707ae@c1608 >> 95093

    あと連撃ではボスを一発撃破出来ないがD魚電(見)カットインなら一発撃破に望みを賭けられるからD魚電カットインを軽視して連撃にするのもNG

    95122
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:49:09 d3101@fce4d >> 95093

    長波と逆は無いと思う

    95126
    2021/08/06 (金) 22:06:07 修正 36ea4@85c7e >> 95093

    ああ日駆限定特効は失念してましたね…(時雨に魚雷2+電探、フレに魚雷3でやってました)
    っていうガバを踏まえても4番手には連撃駆逐置いときたいかなあと思いますけどどうでしょうかね?一応編成出しときます(E5-3甲突破時、支援のみ改修状況省略。ボス警戒陣編成)

    95128
    名無し提督 2021/08/06 (金) 22:16:45 修正 707ae@c1608 >> 95093

    警戒陣想定で上2隻なら連撃にして対空カットインさせつつ道中夜戦安定させたりボス夜戦で割合削り期待でいいとして、火力艦を減らすことはボス撃破率を落とすことに直結するのと、警戒陣で狙われやすく回避補正が弱い4番艦こそD魚電見にして電探+見張りの夜戦回避ボーナスをつけたいかなとは(連撃でも主主電見にすれば夜戦回避補正つけられるがカットインと違って増設開けてまで見張り載せる意味が薄い) あと基礎火力と特効倍率が他より低い時雨に魚雷2積みも良くないと思う この編成、フィニッシャーがほぼ長波一隻のみに近い

    95129
    2021/08/06 (金) 22:27:56 修正 36ea4@85c7e >> 95093

    なるほどなるほど…勉強になります(実際割ったのも長波でした)

    95147
    名無し提督 2021/08/06 (金) 23:50:08 d8447@fc618 >> 95093

    ガバの人ほどアドバイスしたがる悲壮感

    95157
    名無し提督 2021/08/07 (土) 00:20:02 46308@02719 >> 95093

    どうでもいい横槍だがwikiに載ってないけど卯月は固有特効持ちだから綾波よりダメージでるはずかな

    95174
    名無し提督 2021/08/07 (土) 08:05:24 修正 707ae@ca79b >> 95093

    最近のイベントは特効マシマシの特効艦ボススナイプゲーばかりで、フィニッシャー1隻でもその1隻がボスに刺されば勝てるから、勝ち目がある編成ではあるとは思う、実際に突破出来ているようだし(札や手持ちの事情で1隻編成が限度の人もいるだろうし、沼編成にありがちなのは誰もボスに有効打を出せない編成で、前イベでもE5-2の沼編成で大量発生していた) ただスナイプゲーだとどうしてもフィニッシャーの人数が勝率に直結してしまうから、E5-3ラスダンなら警戒陣下の4隻すべてをフィニッシャーに出来るのが理想編成かなとは あと卯月の固有特効見落としはガバでした失礼しました

  • 95098
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:21:21 07fca@24080 >> 95086

    矢矧に水雷司令部、あとは水戦と夜偵乗せてフレッチャーは防空装備、特効艦CI装備にして穴開けて水雷見張員積んでたな。あとはCI率心許ない艦はD砲電探見張員乗せてた

  • 95103
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:25:08 9fa39@d124a >> 95086

    https://kcjervis.github.io/jervis/#/operation 俺はこんな感じで割った。由良編成したからバグで友軍来なくなったけど旗艦の軽巡は全部サポート装備で良い感じかな。

    95108
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:30:31 817da@de4b8 >> 95103

    すまぬ…見れない…

    95110
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:32:28 9fa39@d124a >> 95103

    ちな第三艦隊な。

    95111
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:33:33 36ea4@85c7e >> 95103

    いや、共有のURLを張れてないからこっちから見れない

    95115
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:36:53 9fa39@d124a >> 95103

    そうか、なんかすまん。

    95118
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:41:41 9fa39@d124a >> 95103

    https://jervis.page.link/NYs8 これで大丈夫だと思う。あんま使ってなかったからやり方忘れてたよ。

    95121
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:48:46 817da@de4b8 >> 95103

    さんきゅ。あと道中撤退率とボス戦の勝率ってどんなもんだったのか教えてくれると助かります。

    95123
    名無し提督 2021/08/06 (金) 21:54:24 修正 707ae@c1608 >> 95103

    下4隻が全員ボスを撃破できる編成になっていてこれは勝てる編成(何周もしていればいずれ勝ち展開を引ける編成)だ

    95125
    名無し提督 2021/08/06 (金) 22:02:24 9fa39@d124a >> 95103

    大破しても退避するから8~9割ボス到達。大抵中破止まりだから大破事態そんな無かった。更に2人以上大破したのは5回も無かったと思う。

  • 95130

    もっかいぜかましさんの支援艦隊のページ見てきてら、味方通常で敵連合の時って0.5倍にならないのね…全然把握してなかった…普通にボスも警戒陣でよかったやん…………

    95150
    名無し提督 2021/08/06 (金) 23:57:57 d8447@fc618 >> 95130

    情報封鎖プレイでもしてたならともかく、RTA勢突破後早い段階でボスは警戒陣でいける(必ずいけるとは言っていない)話が出てたんだよなぁ

    95165
    名無し提督 2021/08/07 (土) 02:11:28 07f22@703f2 >> 95130

    そこら辺はWikiとかぜかましさんの記事とか他の攻略サイト行って把握おかないと…あれ?ってなるから。まあ甲提督が運が悪いと数日間ラスダン繰り返すのとか普通の光景という艦これだし

    95168
    名無し提督 2021/08/07 (土) 05:57:19 58a79@e344e >> 95130

    ただでさえマスクデータ多すぎ、特殊な仕様多すぎなのにそこに加えてサイレントの時まである仕様変更が加わってくるから、調べたつもりでも勘違いや知らなかったが多発しかねないゲームになっているのがな…制空周り一つ取ってみてもフィット制空が機能してない事や撃墜耐性、陸攻>>の制空+がどれくらいかや急遽手の入った駆逐特効など、知ってなきゃ組めないものが多数ある

    95175
    名無し提督 2021/08/07 (土) 08:11:57 707ae@ca79b >> 95130

    警戒陣と敵連合時支援の仕様は前イベE5-3攻略の過程で判明した新情報で、この発見でE5-3の勝ち筋が警戒陣にあるというのが定説になった流れなんだが、常に最新情報追ってないと把握出来ない部分だからなぁ… というか支援艦隊に本隊の陣形の火力補正がかかったりかからなかったりする仕様自体がバグっぽい挙動だし、指摘されてるように運営がロクに情報公開しないからマスクだらけで訳わからんし、こっそりサイレントでバグ修正したりしなかったり修正したつもりで新たなバグ発生させたりするから、最新情報追ってないほうが悪いとも言いづらい こんなのわかるかって仕様が多すぎる

    95176
    名無し提督 2021/08/07 (土) 08:18:24 707ae@ca79b >> 95130

    前回判明した警戒陣の仕様?だと、自軍警戒陣選択時の友軍艦隊の火力減衰が2番艦までというのも… こっちに有利な仕様だからまだいいが、これが判明するまで友軍3番艦の艦に固有特効があると誤認されたりして混乱したこともあったなと

    95178
    名無し提督 2021/08/07 (土) 08:26:27 707ae@ca79b >> 95130

    あとは前イベ直前のアプデで「駆逐艦専用の夜戦カットインをレベル80以上の駆逐艦が発動した時に確率で2回攻撃になる」仕様が追加されて、増設見張り込みで運20程度の艦でも随伴雪風の魚雷カットインと同程度の発動率になるのと合わせて、E5-3のように初期運が低い特効駆逐をフィニッシャーにする際の有力な手段になっていて、これを把握してるかどうかでも難易度が変わったが、これもサイレントでマスクだったから最新情報追ってないと沼要因になったのもね…

    95179
    名無し提督 2021/08/07 (土) 08:34:08 707ae@ca79b >> 95130

    連レス失礼だが、火力キャップの上限解放を把握してるかどうかも沼要因だったか E5-2ボスの装甲が新夜戦火力キャップ360ギリギリで、新キャップに対応した編成を組めないと沼るが、従来のキャップ300時代のテンプレ編成で挑んで沼る人多数だったという… ぜかましのアンケート(古参の甲提督率が極端に高い)ですら新夜戦火力キャップの正解率が39%という惨状だったなぁ…

  • 95172
    名無し提督 2021/08/07 (土) 07:14:10 af1d3@b4f4c >> 95086

    俺も編成晒してみる  能代旗艦で対潜は支援任せ、申し訳程度の対空CIで道中は無傷で通れるように祈る→からの激重決戦支援&夜戦CIでボス絶対沈める編成  夜偵発動しないとかガバあったけど何とかなる。開幕でかなり減らせたのと夜戦でボスを庇えなく出来たのが大きかった  夜戦でボスの連撃&メガネのCIを躱した上、ボスを落とした江風が間違いなくMVP(ゲーム的には長波だった)  勿論俺みたくゴリラ編成じゃなくても甲クリア出来るけど、所詮は特効艦娘のCI一発でひっくり返るからラスダン複合おみくじをどれだけ回せるかですよな

    95186
    名無し提督 2021/08/07 (土) 09:15:14 修正 707ae@ca79b >> 95172

    改修MAX魚雷と増設見張りで枠埋めててつよい ガバ要素もすでに指摘済みの夜偵ぐらいか 魚雷カットイン役は新夜戦火力キャップ考慮なら魚雷3積みがいいと思うが昼火力とのバランス考慮で主砲1積みもナシではないだろうし個人の好みの範疇か あまり言及されてなかったが、警戒陣だと道中支援を砲撃にしても効果が薄いから、この編成のように道中は対潜(航空)支援を組むのが良かったと思う(道中夜戦はお祈りになるが、Xマスの対処も兼ねられる、敵制空値0の水雷戦隊だから対潜重視の艦攻艦爆でも火力は足りる)