そもそもとして突破させる気がなかったのでは説が…
普通にどうやって突破させるつもりだったのかは本当に知りたい
つまり運営はレキシントンの選定以前にこんなおかしいイベントを計画する精神性だったんだ。考えがあまりにも読めない
確かに前段はいいイベントだった、つまり運営はたった2海域で過去の自分を超えた
そもそも、久々の過去キャラドロップでそこまで喜ばなきゃいけない状況もなんかおかしいんだけどね
E4-3以降だけど、レキシントン以前にやまむさ連合艦隊(高速プラス)を使って15回以上ダメコン出撃してもボスの削りが1400ちょっとしかならないデザインなのは決まってたんだよね? なおこのゲージは5880程の数値があり、装甲破砕ギミック、ラスダン編成のための資源や時間も加えられる。しかも9月半ばにイベを閉じる計画を運営がしている
本来なら過去の反省をして改善するべきなんだろうが、寧ろ改悪してるんだもんな。それで全甲クリア者が居るんだから、この方向性はサ終まで変わらんでしょ。要は学習能力の欠如。プレイヤー個人がどこで見切りをつけるかじゃないかと(個人の見解)
この愚痴掲示板でも「誹謗中傷や脅迫は絶対にやっちゃダメ」っていうのは、ほとんどの人が共通認識として持っていると思うよ。 それに私なんかも、別に面白がって「もっと炎上しろ」って考えながら書いているわけじゃない。 ただ運営の態度があまりにも腹立たしいので、あくまで常識的な範囲での批評する自由を行使しているだけ。 これでも、ちゃんと言葉は選んでいるよ。
自分は前段は素直に良かったと思いますよ。持ち物検査はあるけど特効でボス戦も昼で終わるくらいガンガン大ダメージ出せるし、ドロップは豪華だし、報酬装備は強いし
多分、イベントをやらずに常設の艦娘を集めてる間はある程度はお面白い、収集ってのは割と人間の本能に近い欲だしね。ただ、それ以外の何かがあるかというとねぇ?
前段まではまだ不満はあるけど喜べる点もいくつかあるいつものイベントだったってだけだよ そう…「前段までは」。
運営さんにとっては趣味の延長線上だもんね…… でも最近はいつまでそれを保持し続けられるんだ？と思うよ
そこまで考えてないと思います(個人の見解)
素直に使用した有償アイテムを返金しよう
もうこのフレーズ何年も前から見とるからなぁ…… 最近はマジでそうやっていなくなった人がかなり多かったんだなと実感するよ 今回のイベでこれ以上人いなくなったらどうすんの？
この「嫌ならやめろ」は割りと絵師さんにも通用する
竹イベ以来のタシュ再録だって喜んでたのが嘘みたいだ
「嫌ならやめろ」はいつか自分にも跳ね返って来る、覚えておこう 中には善意のつもりで使ってる人もいるだろうが（やめてしがらみから解放された人の投稿見ながら）
今までにないくらい、運営の趣味と権威主義と浅いディレクションを強く感じられるキャラだったから反発が強いんじゃなかろうか。運営を被害側として扱ってるけど、絵を受け入れてもらえる選択肢をことごとく外したディレクションの”責任”はあるよ。
過熱気味なのは否めないが、結局のところ客の期待を裏切って期待外れなモンよこしやがったのが原因だろ？そら怒るし怒られるわ。いじめでもなんでもなく、なるべくしてなった結果だろよ
当然、絵師に誹謗中傷したり殺害予告までやってしまうのは絶対いけないことなんだけどね かといって何度も批判的な意見をアンチと一緒くたにして一切聞かなかった末路がこの事件としか言いようがないからさ
いや哀しいね。ヤケクソ友軍を実装するしかもう解決方法はないと思うけど、それをやった竹は過去最低だったでしょ？ 今回はそれ超えてるし 間違いなく竹超えて過去最悪だよ この4年間はなんだったんや？
やれやれ、有識者が集まってるもんだから私のセリフが殆んど無いな。短い間にいろいろな事が起きて混乱しているとみえる。単純に言えばゲームの出来を批評する権利はユーザーにある、批評を禁止する権利などだれも持っていない。ユーザー側の唯一の落ち度はどこかのア〇が絵師に脅迫メッセージを送りつけたことぐらいだ。あれは処罰されてほしいって言う意見が大多数だ。大いに迷惑してる。本来、ユーザーからのフィードバックを次作品に活かすのがまっとうな企業なんだが(そうしないと売れない)この艦これというコンテンツは集金ソシャゲに疲れた者たちの宿り木でな。大幅な変化をこそ望まないし/してこなかった、そのポジションが許されていた稀有なコンテンツと言っていい。レキシントンがなぜああも燃えたのかは上記の先達が言ってる通りだから私からはなにもいう事はないな。
運営はかわいそうないじめられっ子、ユーザーは横暴ないじめっ子だととらえてる時点で「何言ってんだ」としかならんわ サービスを長期に渡って提供するソシャゲ、ブラウザゲーにおいて、基本運営とユーザーは対等、ともすれば運営の方が強者なのは道理 最終的にコンテンツをどうこうできる権限があるのは運営の方なんだからな
自分は今回のレキシントンの件、タッチも絵柄もあっていなくて、キャラクターとしての魅力も感じないからとっても不満だった。 特にしずま氏からわざわざ絵師を変える理由が皆目見当つかないし、今まで多くの絵師へリスペクトを欠いた対応をして関係性が破綻している運営があのツイートをしたのもどうかと思う。 ただ、絵師さんへの誹謗中傷は論外だし、直接リプなどで出来に関して言及するのはやるのは個人の自由だけどマナーは良くないし伝え方は考えるべきだなって思う。
でもプロの絵師として仕事をやってきて、肯定的な評価は受けたいけど、否定的な評価は全く受け付けません。っていう絵師さんのスタンスは都合がよすぎないかなって思う。だってプロとして仕事を受けたんだから。そういうスタンスではリスペクトできない人が多いでしょう。 運営に対して直接意見する件に関しては何がダメなのかわからない。だって意見があってそれが伝えられるなら伝えるべきじゃないの？それこそ貴方が言う所の”運営は少なくとも「Ｘで意見しないでください」なんて言ってない”んだから受け入れるしかなくない？
途中で送ってしまった。誹謗中傷当然だめで当たり前で突撃する奴は論外なんだけど、今回のレキシントン炎上の件ではやはり運営が悪いとしか言いようがないぞ。レジェンド大御所様がもう少しサラトガによらせていたらここまで炎上しなかったのではないかと思うんだが。（例えばサラの頭の上に載ってる煙突をレキシントンにも乗せるとか）まぁ、そういうのも運営の発注ミスだと思うんだよ。どういう風に運営が頼んだかわからんので何とも言えんが。あれでOK出す運営も、どうなのかなと。レジェンド大御所様の手前、そういうのも言えずだったのか…。
なんていうか…。
思いっきり間違えてると思うんだが誹謗中傷がダメなのは当たり前だろ。ライン超えた奴はさっさと捕まれば良い。それはそれとして現状のミスマッチが起きてるのは間違いなくて、その原因を詰めてくと高い確率で運営、絵師を腕前を信じる気持ちがあってほとんどの人が除外してるが低確率で絵師が原因なんだからそこになんてことしてくれたんやって不満ぶつけるのは当然だぞ
そうね。正直盛り上がり過ぎとは思う。ただ、サラトガが人気艦だし、がっかりした人が多かったのは確かなんだろう。明言はしてなくても慣例だから…でドイツ艦とか絵師に頼めないから増えないんだって納得してた人も多かったろうし。ユーザーの感情を汲み取れてない（その気もない？）っていう
まあ今さら調整っていったら竹イベ以上のヤケクソ友軍でいつもの突破率になるようにするのが関の山、そもそも今の難易度でタニベが抜けてないからな（突破したら意気揚々と公式で呟くから）
レキシントンとサラトガは「瓜二つ」すぎて日本軍どころか アメリカ軍すらもよく間違えてた史実があるんよ Pの趣味によってその２隻が瓜二つとは言えなくなってしまったから WikiもPIXIVも困惑しているんや、「瓜二つ？何処が？」って誰もが思う程やしな 正直服装や擬装は一緒にしてほしかったってのはある 流石にPの趣味が強すぎて無理
艦これ以外のソシャゲーやガチャゲーやったことないか？運営がやらかしてユーザーが不満だったら運営側は謝罪、説明、補償はわりと普通の流れ、むしろ艦これみたいな運営が教祖でユーザーは修行僧の関係は非常に不思議
E4-3特効艦あっても旗艦撃沈率1.5%はやべーだろ
なんか自分の考え間違ってるんかなって不安になってきたから吐き出させてほしい。
確かに、Pixivの記事にあるように、レキシントンが姉妹艦のサラと絵師が違うのはこれまでの艦これの慣例にそぐわないってのはそうなんだけど、だからってこの「炎上して当然」みたいな風潮ってどうなんだ。 記事内でも姉妹艦で絵師が違う場合を列挙してるけど、だからって実装する艦すべて絵師を統一しなきゃいけないなんてルールは、少なくとも運営が言ってない以上は「このゲームはこういう方針なんだ」って受け入れるしかなくない？ それを受け入れられない層に「嫌ならやめろ」って言うのは自分もおかしいとは思う。でも、そういうプレイヤー間のあれこれならともかく、運営とか絵師に直接文句を言ったり、ましてや誹謗中傷なんてあってはいけないことだろ。 絵師本人が鍵垢にするほど身の危険を感じる事態なのに、そのきっかけをつくったのは運営とか絵師側だなんてのも意味わからん。間違いなく炎上させるやつらが悪いだろ。炎上を肯定してるやつらが言ってることは、いじめられる側にも原因があるとか言っていじめられっこを追い詰める理論と一緒じゃねえか。
自分はむしろこれで新旧問わず色んな絵師さんが姉妹艦とか国籍のくくりに関係なく参加してくれるなら、どんどんやってほしい勢だからこんなこと思うのかもしれないが。
自分でも思った以上の長文になってしまった。すまぬ。
ゲームは元々趣味で楽しんで行うものです。高難度クエストも力試しで挑戦ためにあるものです。義務感で遊んでいる提督が、楽しんで遊んでいる提督と比べて、数年後には人数で上回っていることはありません。脱落していくか精神崩壊するだけですから。
うおおおお！超ひっさびさに甲攻略したわinE2 もうめっちゃ面倒くさい他にもやる事あるで、乙丙ばっかだったけど 竜巻作戦でオール乙、今回のリハビリで甲行けたわ！全資源が自然回復を下回ったから備蓄しますぅ
あー手元に残ってたサブが軒並み40超えてたからそれか いやそれなら運と一緒に対潜も上げろやって思ってしまうな…やはり運営は意地が悪い
あらゆる要素が整理されずに乱雑に積み重なって遊びにくくなってるのよねえ。高難易度はキャラと装備が必要ってだけならベテランになれば手持ちも豊富になるが、出撃時間とか資源集めとかはどうしようもねえ
いつの間にか歯牙にもかけられなくなって・・・パクられたナメられたって言ってた頃が華だったな
燃料4万で済んだならかなり安い方かと。うちも同じく乙ですが削りで燃料8万飛びました
こちらでアカウントを作成して参加リクエストしてください。
そもそもとして突破させる気がなかったのでは説が…
普通にどうやって突破させるつもりだったのかは本当に知りたい
つまり運営はレキシントンの選定以前にこんなおかしいイベントを計画する精神性だったんだ。考えがあまりにも読めない
確かに前段はいいイベントだった、つまり運営はたった2海域で過去の自分を超えた
そもそも、久々の過去キャラドロップでそこまで喜ばなきゃいけない状況もなんかおかしいんだけどね
E4-3以降だけど、レキシントン以前にやまむさ連合艦隊(高速プラス)を使って15回以上ダメコン出撃してもボスの削りが1400ちょっとしかならないデザインなのは決まってたんだよね? なおこのゲージは5880程の数値があり、装甲破砕ギミック、ラスダン編成のための資源や時間も加えられる。しかも9月半ばにイベを閉じる計画を運営がしている
本来なら過去の反省をして改善するべきなんだろうが、寧ろ改悪してるんだもんな。それで全甲クリア者が居るんだから、この方向性はサ終まで変わらんでしょ。要は学習能力の欠如。プレイヤー個人がどこで見切りをつけるかじゃないかと(個人の見解)
この愚痴掲示板でも「誹謗中傷や脅迫は絶対にやっちゃダメ」っていうのは、ほとんどの人が共通認識として持っていると思うよ。
それに私なんかも、別に面白がって「もっと炎上しろ」って考えながら書いているわけじゃない。
ただ運営の態度があまりにも腹立たしいので、あくまで常識的な範囲での批評する自由を行使しているだけ。
これでも、ちゃんと言葉は選んでいるよ。
自分は前段は素直に良かったと思いますよ。持ち物検査はあるけど特効でボス戦も昼で終わるくらいガンガン大ダメージ出せるし、ドロップは豪華だし、報酬装備は強いし
多分、イベントをやらずに常設の艦娘を集めてる間はある程度はお面白い、収集ってのは割と人間の本能に近い欲だしね。ただ、それ以外の何かがあるかというとねぇ?
前段まではまだ不満はあるけど喜べる点もいくつかあるいつものイベントだったってだけだよ
そう…「前段までは」。
運営さんにとっては趣味の延長線上だもんね…… でも最近はいつまでそれを保持し続けられるんだ？と思うよ
そこまで考えてないと思います(個人の見解)
素直に使用した有償アイテムを返金しよう
もうこのフレーズ何年も前から見とるからなぁ…… 最近はマジでそうやっていなくなった人がかなり多かったんだなと実感するよ 今回のイベでこれ以上人いなくなったらどうすんの？
この「嫌ならやめろ」は割りと絵師さんにも通用する
竹イベ以来のタシュ再録だって喜んでたのが嘘みたいだ
「嫌ならやめろ」はいつか自分にも跳ね返って来る、覚えておこう
中には善意のつもりで使ってる人もいるだろうが（やめてしがらみから解放された人の投稿見ながら）
今までにないくらい、運営の趣味と権威主義と浅いディレクションを強く感じられるキャラだったから反発が強いんじゃなかろうか。運営を被害側として扱ってるけど、絵を受け入れてもらえる選択肢をことごとく外したディレクションの”責任”はあるよ。
過熱気味なのは否めないが、結局のところ客の期待を裏切って期待外れなモンよこしやがったのが原因だろ？そら怒るし怒られるわ。いじめでもなんでもなく、なるべくしてなった結果だろよ
当然、絵師に誹謗中傷したり殺害予告までやってしまうのは絶対いけないことなんだけどね かといって何度も批判的な意見をアンチと一緒くたにして一切聞かなかった末路がこの事件としか言いようがないからさ
いや哀しいね。ヤケクソ友軍を実装するしかもう解決方法はないと思うけど、それをやった竹は過去最低だったでしょ？ 今回はそれ超えてるし 間違いなく竹超えて過去最悪だよ この4年間はなんだったんや？
やれやれ、有識者が集まってるもんだから私のセリフが殆んど無いな。短い間にいろいろな事が起きて混乱しているとみえる。単純に言えばゲームの出来を批評する権利はユーザーにある、批評を禁止する権利などだれも持っていない。ユーザー側の唯一の落ち度はどこかのア〇が絵師に脅迫メッセージを送りつけたことぐらいだ。あれは処罰されてほしいって言う意見が大多数だ。大いに迷惑してる。本来、ユーザーからのフィードバックを次作品に活かすのがまっとうな企業なんだが(そうしないと売れない)この艦これというコンテンツは集金ソシャゲに疲れた者たちの宿り木でな。大幅な変化をこそ望まないし/してこなかった、そのポジションが許されていた稀有なコンテンツと言っていい。レキシントンがなぜああも燃えたのかは上記の先達が言ってる通りだから私からはなにもいう事はないな。
運営はかわいそうないじめられっ子、ユーザーは横暴ないじめっ子だととらえてる時点で「何言ってんだ」としかならんわ
サービスを長期に渡って提供するソシャゲ、ブラウザゲーにおいて、基本運営とユーザーは対等、ともすれば運営の方が強者なのは道理
最終的にコンテンツをどうこうできる権限があるのは運営の方なんだからな
自分は今回のレキシントンの件、タッチも絵柄もあっていなくて、キャラクターとしての魅力も感じないからとっても不満だった。
特にしずま氏からわざわざ絵師を変える理由が皆目見当つかないし、今まで多くの絵師へリスペクトを欠いた対応をして関係性が破綻している運営があのツイートをしたのもどうかと思う。
ただ、絵師さんへの誹謗中傷は論外だし、直接リプなどで出来に関して言及するのはやるのは個人の自由だけどマナーは良くないし伝え方は考えるべきだなって思う。
でもプロの絵師として仕事をやってきて、肯定的な評価は受けたいけど、否定的な評価は全く受け付けません。っていう絵師さんのスタンスは都合がよすぎないかなって思う。だってプロとして仕事を受けたんだから。そういうスタンスではリスペクトできない人が多いでしょう。
運営に対して直接意見する件に関しては何がダメなのかわからない。だって意見があってそれが伝えられるなら伝えるべきじゃないの？それこそ貴方が言う所の”運営は少なくとも「Ｘで意見しないでください」なんて言ってない”んだから受け入れるしかなくない？
途中で送ってしまった。誹謗中傷当然だめで当たり前で突撃する奴は論外なんだけど、今回のレキシントン炎上の件ではやはり運営が悪いとしか言いようがないぞ。レジェンド大御所様がもう少しサラトガによらせていたらここまで炎上しなかったのではないかと思うんだが。（例えばサラの頭の上に載ってる煙突をレキシントンにも乗せるとか）まぁ、そういうのも運営の発注ミスだと思うんだよ。どういう風に運営が頼んだかわからんので何とも言えんが。あれでOK出す運営も、どうなのかなと。レジェンド大御所様の手前、そういうのも言えずだったのか…。
なんていうか…。
思いっきり間違えてると思うんだが誹謗中傷がダメなのは当たり前だろ。ライン超えた奴はさっさと捕まれば良い。それはそれとして現状のミスマッチが起きてるのは間違いなくて、その原因を詰めてくと高い確率で運営、絵師を腕前を信じる気持ちがあってほとんどの人が除外してるが低確率で絵師が原因なんだからそこになんてことしてくれたんやって不満ぶつけるのは当然だぞ
そうね。正直盛り上がり過ぎとは思う。ただ、サラトガが人気艦だし、がっかりした人が多かったのは確かなんだろう。明言はしてなくても慣例だから…でドイツ艦とか絵師に頼めないから増えないんだって納得してた人も多かったろうし。ユーザーの感情を汲み取れてない（その気もない？）っていう
まあ今さら調整っていったら竹イベ以上のヤケクソ友軍でいつもの突破率になるようにするのが関の山、そもそも今の難易度でタニベが抜けてないからな（突破したら意気揚々と公式で呟くから）
レキシントンとサラトガは「瓜二つ」すぎて日本軍どころか
アメリカ軍すらもよく間違えてた史実があるんよ
Pの趣味によってその２隻が瓜二つとは言えなくなってしまったから
WikiもPIXIVも困惑しているんや、「瓜二つ？何処が？」って誰もが思う程やしな
正直服装や擬装は一緒にしてほしかったってのはある
流石にPの趣味が強すぎて無理
艦これ以外のソシャゲーやガチャゲーやったことないか？運営がやらかしてユーザーが不満だったら運営側は謝罪、説明、補償はわりと普通の流れ、むしろ艦これみたいな運営が教祖でユーザーは修行僧の関係は非常に不思議
E4-3特効艦あっても旗艦撃沈率1.5%はやべーだろ
なんか自分の考え間違ってるんかなって不安になってきたから吐き出させてほしい。
確かに、Pixivの記事にあるように、レキシントンが姉妹艦のサラと絵師が違うのはこれまでの艦これの慣例にそぐわないってのはそうなんだけど、だからってこの「炎上して当然」みたいな風潮ってどうなんだ。
記事内でも姉妹艦で絵師が違う場合を列挙してるけど、だからって実装する艦すべて絵師を統一しなきゃいけないなんてルールは、少なくとも運営が言ってない以上は「このゲームはこういう方針なんだ」って受け入れるしかなくない？
それを受け入れられない層に「嫌ならやめろ」って言うのは自分もおかしいとは思う。でも、そういうプレイヤー間のあれこれならともかく、運営とか絵師に直接文句を言ったり、ましてや誹謗中傷なんてあってはいけないことだろ。
絵師本人が鍵垢にするほど身の危険を感じる事態なのに、そのきっかけをつくったのは運営とか絵師側だなんてのも意味わからん。間違いなく炎上させるやつらが悪いだろ。炎上を肯定してるやつらが言ってることは、いじめられる側にも原因があるとか言っていじめられっこを追い詰める理論と一緒じゃねえか。
自分はむしろこれで新旧問わず色んな絵師さんが姉妹艦とか国籍のくくりに関係なく参加してくれるなら、どんどんやってほしい勢だからこんなこと思うのかもしれないが。
自分でも思った以上の長文になってしまった。すまぬ。
ゲームは元々趣味で楽しんで行うものです。高難度クエストも力試しで挑戦ためにあるものです。義務感で遊んでいる提督が、楽しんで遊んでいる提督と比べて、数年後には人数で上回っていることはありません。脱落していくか精神崩壊するだけですから。
うおおおお！超ひっさびさに甲攻略したわinE2 もうめっちゃ面倒くさい他にもやる事あるで、乙丙ばっかだったけど 竜巻作戦でオール乙、今回のリハビリで甲行けたわ！全資源が自然回復を下回ったから備蓄しますぅ
あー手元に残ってたサブが軒並み40超えてたからそれか いやそれなら運と一緒に対潜も上げろやって思ってしまうな…やはり運営は意地が悪い
あらゆる要素が整理されずに乱雑に積み重なって遊びにくくなってるのよねえ。高難易度はキャラと装備が必要ってだけならベテランになれば手持ちも豊富になるが、出撃時間とか資源集めとかはどうしようもねえ
いつの間にか歯牙にもかけられなくなって・・・パクられたナメられたって言ってた頃が華だったな
燃料4万で済んだならかなり安い方かと。うちも同じく乙ですが削りで燃料8万飛びました