酷評されてるみたいだけど普通に強くない？元9.7以上が軒並み上がったってのもあるかもしれないけど -- [680] 2023-04-22 (土) 11:27:11
普通に強いのは確かなんだけど、それなりの額の課金車両故に活躍できずに愚痴を書き込まれやすいからしゃーない。煙幕無し貫徹力低めってのは少々慣れてないと辛いしな -- [682] 2023-04-22 (土) 13:06:57
そりゃT-72AVとかL/44みたいな強課金車両と比べるとアレだけど、酷評されるほどじゃないと思うんだよな。同じ課金車両だったら74式Gの方が何倍もキツいと思う -- [685] 2023-04-22 (土) 17:54:58
上にも書いてあるけれど、砲閉鎖が他のM1系統や西側戦車よりちっちゃすぎてそこ抜かれると後ろの弾薬庫ごと爆散するっていうのも結構辛い要素だと感じるなぁ。他の車両だと煙幕炊いて下がって修理すれば敵の位置やどこが危ないか把握できたうえで反撃できる機会が与えられるけれどそれが出来ないのは痛い。 -- [687] 2023-04-22 (土) 18:51:01
一応搭載弾薬数を13まで減らせば砲塔後部の弾薬が半分になるから多少は生存性が上がる…かもしれない -- [689] 2023-04-22 (土) 20:53:55
9.3で350mm止まりとはチョットね…同格にT72Mとか居るのを見るとウーンとなる -- [681] 2023-04-22 (土) 13:02:42
心配すんな、10.3のM1でもまだ370mmだから（吐血 -- [684] 2023-04-22 (土) 14:57:47
そして新しい課金車両はその10.3で370mmのM1っていう…(無慈悲) -- [686] 2023-04-22 (土) 18:23:25
高BRで見るべきは60度の貫徹だぞ。350ミリしか無いことより傾斜貫徹が166ミリか無いことに目を向けるべき。 -- [688] 2023-04-22 (土) 20:31:07
どっちみち救い無いの草 -- [699] 2023-11-01 (水) 10:58:37
クライスラーと同じで9.0にすればいいと思う -- [691] 2023-04-22 (土) 22:39:08
それなんだよねぇ、ほぼ同じ性能なのにBR違うのがちょっと辛い..加えてGMは上下にだけ動く油圧サスペンション、クライスラーは後部の弾薬庫が分離してるっていう違いがあるけれど、クライスラーのメリットの方が良かったり... -- [692] 2023-04-23 (日) 02:42:31
待って、油圧サスあったのこいつ。今まで気づかなかった。上下だけってほぼ使い道ないな -- [693] 2023-04-23 (日) 02:44:48
うん、恐らくGMのBRが高いのはこのせいなんですよね。前後左右も動けばBR高いの納得できるけれど、上下だけはあまり使い物にならない.. -- [694] 2023-04-23 (日) 02:56:10
安心して、今回のアプデで300mm切ったから・・・ -- [697] 2023-11-01 (水) 07:58:16
偵察能力さえあれば最高の”軽戦車”として運用できるんだけどな MBTだから… -- [690] 2023-04-22 (土) 21:14:18
この前のAPDS変更？かなんかで威力あがったかもしれない -- [695] 2023-06-24 (土) 07:26:11
M735ナーフで完全に終わった感ある -- [696] 2023-11-01 (水) 00:06:03
新砲弾でも良いから欲しいよね。XM-APFSDSみたいな名前で340mm前後で良いからね。 -- [698] 2023-11-01 (水) 07:58:59
強化やぞ -- [700] 2023-11-01 (水) 10:59:49
垂直貫徹下がって60°傾斜の貫徹上がったんじゃないの? このランクで垂直貫徹しか見ない癖はやめた方がいい 何の意味もない値だからあれ -- [701] 2023-11-01 (水) 11:31:42
実質弱体化よな。距離によってはレオ2A4の相手ができねぇ・・・ -- [714] 2023-11-01 (水) 19:27:14
そもそも正面から撃ち合うような弾じゃないし側面撃ち基本だから垂直貫徹落ちるのはかなりのナーフ -- [715] 2023-11-01 (水) 22:15:57
しれっと16FPSが死亡したのでは。あいつM735ga 最高貫徹砲弾じゃなかったか -- [716] 2023-11-01 (水) 22:31:08
FPSは死んでないぜ、多少攻撃力が下がったところで第三世代サーマルに優秀な足があるから未だ健在よ -- [718] 2023-11-01 (水) 22:42:47
垂直貫徹落ちたところで正面戦闘避けつつ側面から撃ち込む運用に切り替えていけば良いだけだから１００以上あれば全然大丈夫だと思うんだけどみんなそんなに正面戦闘したいの？？ -- [719] 2023-11-01 (水) 23:14:25
機動性の高いレオ2と対面したときに防楯を抜けない可能性が高くなったのが純粋にきついってだけじゃないの？8.3MBT相手ならともかくレオ2相手じゃ足回りの優位も小さくなるし。 -- [720] 2023-11-01 (水) 23:42:57
そもそも格上相手にしたとき辛いだのきついだのって普通の事だと思うし2A4なら中～近距離戦闘で照準器下あたりのところ狙えばナーフ後の砲弾でも割と安定して車長と砲手抜けたけど・・・遠距離狙撃戦だとちょっと不安定だけど・・ -- [721] 2023-11-02 (木) 00:14:22
じゃああんまし影響ないのか。 -- [722] 2023-11-02 (木) 00:56:43
まぁ、同格の東側複合装甲相手にするとき側面取れないと安定しないかなぁみたいな感じ。格上当たったら前より正確に狙うか側面取るかしか手段が亡くなったと言える。本当に可哀そうなのは10.3の105㎜砲搭載のM1エイブラムスだよHEAT-FSかM735の2択で10.3以上の相手と戦ってM774まで開発するかGEで飛ばすかそもそも乗らないを選ばなきゃいけないし -- [723] 2023-11-02 (木) 00:59:45
開けたマップ（巨大冬ポーランド）とかになると相手も砲塔ちょい出しこっちもそうなる。ってなると頼れるのは砲塔装甲と高貫通弾だけど両方宛にならないのは可哀想やなぁ -- [724] 2023-11-02 (木) 07:21:34
M735弾がBR8.3に居るT95E1のT320と対して変わらんぞ -- [717] 2023-11-01 (水) 22:34:42
詳しくはわからないが、APDS系とAP系って計算式同じなのか？ -- [725] 2023-11-02 (木) 07:22:33
T320はAPFSDSだよ -- [726] 2023-11-02 (木) 08:41:13
言葉足らんかった。300mm貫通APCRと300mm貫通のAPDSFSがあったとして、双方を垂直装甲に撃ち込んだ場合、破片の広がりなんかで違いはあるのか？って事でした。 -- [727] 2023-11-02 (木) 09:10:55
加害力は、余剰貫通力と口径で変わってくるから、APDSもAPFSDSも貫通力が同値なら、あまり変わらない -- [728] 2023-11-02 (木) 10:19:13
そもそもT320は弾芯が鋼鉄製だから、M735の方が加害力は高いし、傾斜耐性もM735の方が上。 -- [729] 2023-11-02 (木) 11:11:58
言うて60°傾斜10mだと166と169で2kmだと127と148でBRの割には大差ないんよな -- [730] 2023-11-02 (木) 17:00:53
この場合（鋼鉄製弾芯）の傾斜貫徹はあまりあてにならなくて、例えば115ミリ滑腔砲で使用する3BM3と3BM4で比較したとき、3BM3は60度貫徹は130代で3BM4が鋼鉄製で160代だけど、3BM3の方が実際には傾斜で滑りにくいし加害力も高い。 -- [731] 2023-11-02 (木) 21:42:52
シルバーガチャまさかの5回目で米メルカバが出て、今回のセールでこれ買おうと思ってるんだけど、現状使い勝手とんな感じ？元々大して強くなかったのに火力ナーフくらった可哀想な子ってイメージしかない。 -- [732] 2023-12-26 (火) 19:51:03
まさにそんな感じですね...機動力は良いのですが防御力は全く無く(砲閉鎖抜かれると量産M1よりそこが小さいせいで弾薬庫まで貫通して爆散しやすい)、敵の攻撃を耐えたとしても発煙弾発射機が無いのでそこから生き残るのも難しかったりとなかなか大変な車両です。せめて軽戦車枠だったら良かったのですが.. -- [733] 2023-12-26 (火) 20:00:37
なるほど… 足回りはBR比で見てどんな感じですかね？ あと、ブローオフパネルってついてます？ -- [734] 2023-12-26 (火) 20:05:02
足回りはまあ良好な部類じゃないかな？小回りも効くし後退も速い。ブローオフパネルも一応あるにはあるが大抵の場合顔面から隔壁ごと弾薬庫ぶち抜かれるので活きる場面は少ないかも -- not枝 [735] 2023-12-26 (火) 20:14:00
って言ってもこいつ今回のセールの対象じゃないんかい… ゴミやん -- [736] 2023-12-26 (火) 21:11:03
足回りはそこそこ良し、砲精度も悪くない、サーマル画質は第1世代だから仕方なし、APFSDSは下手したらレオパルドA1A1L44の車体で砕ける事がある。でも軽戦車運用で敵の裏取りを専門にすれば装輪車以上の速度で動けるからそこそこ使えるぞ。イタリアとかフランスの苦行乗り越えたりした人なら使いこなせるかも？ -- [737] 2024-01-06 (土) 08:57:18
この子のエンジン音パットン系の音がするけど、馬力はエイブラと変わんないのね……てっきりパットンエンジン積んでるのかと思ってた。 -- [738] 2024-01-31 (水) 14:01:18
まあ音は使い回しだろうね。AVCR-1360-2ディーゼルエンジンの実機なんて残ってないだろうし…… -- [739] 2024-01-31 (水) 21:29:20
M60かなんかと勘違いしちゃうよね -- [741] 2024-02-16 (金) 11:00:34
砲塔正面に複合装甲はありがたいんだが車体は豆腐かな？後BR9.0に下げてもいいと思う -- M60A3TTS [740] 2024-02-16 (金) 00:26:42
酷評されてるみたいだけど普通に強くない？元9.7以上が軒並み上がったってのもあるかもしれないけど -- [680] 2023-04-22 (土) 11:27:11
普通に強いのは確かなんだけど、それなりの額の課金車両故に活躍できずに愚痴を書き込まれやすいからしゃーない。煙幕無し貫徹力低めってのは少々慣れてないと辛いしな -- [682] 2023-04-22 (土) 13:06:57
そりゃT-72AVとかL/44みたいな強課金車両と比べるとアレだけど、酷評されるほどじゃないと思うんだよな。同じ課金車両だったら74式Gの方が何倍もキツいと思う -- [685] 2023-04-22 (土) 17:54:58
上にも書いてあるけれど、砲閉鎖が他のM1系統や西側戦車よりちっちゃすぎてそこ抜かれると後ろの弾薬庫ごと爆散するっていうのも結構辛い要素だと感じるなぁ。他の車両だと煙幕炊いて下がって修理すれば敵の位置やどこが危ないか把握できたうえで反撃できる機会が与えられるけれどそれが出来ないのは痛い。 -- [687] 2023-04-22 (土) 18:51:01
一応搭載弾薬数を13まで減らせば砲塔後部の弾薬が半分になるから多少は生存性が上がる…かもしれない -- [689] 2023-04-22 (土) 20:53:55
9.3で350mm止まりとはチョットね…同格にT72Mとか居るのを見るとウーンとなる -- [681] 2023-04-22 (土) 13:02:42
心配すんな、10.3のM1でもまだ370mmだから（吐血 -- [684] 2023-04-22 (土) 14:57:47
そして新しい課金車両はその10.3で370mmのM1っていう…(無慈悲) -- [686] 2023-04-22 (土) 18:23:25
高BRで見るべきは60度の貫徹だぞ。350ミリしか無いことより傾斜貫徹が166ミリか無いことに目を向けるべき。 -- [688] 2023-04-22 (土) 20:31:07
どっちみち救い無いの草 -- [699] 2023-11-01 (水) 10:58:37
クライスラーと同じで9.0にすればいいと思う -- [691] 2023-04-22 (土) 22:39:08
それなんだよねぇ、ほぼ同じ性能なのにBR違うのがちょっと辛い..加えてGMは上下にだけ動く油圧サスペンション、クライスラーは後部の弾薬庫が分離してるっていう違いがあるけれど、クライスラーのメリットの方が良かったり... -- [692] 2023-04-23 (日) 02:42:31
待って、油圧サスあったのこいつ。今まで気づかなかった。上下だけってほぼ使い道ないな -- [693] 2023-04-23 (日) 02:44:48
うん、恐らくGMのBRが高いのはこのせいなんですよね。前後左右も動けばBR高いの納得できるけれど、上下だけはあまり使い物にならない.. -- [694] 2023-04-23 (日) 02:56:10
安心して、今回のアプデで300mm切ったから・・・ -- [697] 2023-11-01 (水) 07:58:16
偵察能力さえあれば最高の”軽戦車”として運用できるんだけどな MBTだから… -- [690] 2023-04-22 (土) 21:14:18
この前のAPDS変更？かなんかで威力あがったかもしれない -- [695] 2023-06-24 (土) 07:26:11
M735ナーフで完全に終わった感ある -- [696] 2023-11-01 (水) 00:06:03
新砲弾でも良いから欲しいよね。XM-APFSDSみたいな名前で340mm前後で良いからね。 -- [698] 2023-11-01 (水) 07:58:59
強化やぞ -- [700] 2023-11-01 (水) 10:59:49
垂直貫徹下がって60°傾斜の貫徹上がったんじゃないの? このランクで垂直貫徹しか見ない癖はやめた方がいい 何の意味もない値だからあれ -- [701] 2023-11-01 (水) 11:31:42
実質弱体化よな。距離によってはレオ2A4の相手ができねぇ・・・ -- [714] 2023-11-01 (水) 19:27:14
そもそも正面から撃ち合うような弾じゃないし側面撃ち基本だから垂直貫徹落ちるのはかなりのナーフ -- [715] 2023-11-01 (水) 22:15:57
しれっと16FPSが死亡したのでは。あいつM735ga 最高貫徹砲弾じゃなかったか -- [716] 2023-11-01 (水) 22:31:08
FPSは死んでないぜ、多少攻撃力が下がったところで第三世代サーマルに優秀な足があるから未だ健在よ -- [718] 2023-11-01 (水) 22:42:47
垂直貫徹落ちたところで正面戦闘避けつつ側面から撃ち込む運用に切り替えていけば良いだけだから１００以上あれば全然大丈夫だと思うんだけどみんなそんなに正面戦闘したいの？？ -- [719] 2023-11-01 (水) 23:14:25
機動性の高いレオ2と対面したときに防楯を抜けない可能性が高くなったのが純粋にきついってだけじゃないの？8.3MBT相手ならともかくレオ2相手じゃ足回りの優位も小さくなるし。 -- [720] 2023-11-01 (水) 23:42:57
そもそも格上相手にしたとき辛いだのきついだのって普通の事だと思うし2A4なら中～近距離戦闘で照準器下あたりのところ狙えばナーフ後の砲弾でも割と安定して車長と砲手抜けたけど・・・遠距離狙撃戦だとちょっと不安定だけど・・ -- [721] 2023-11-02 (木) 00:14:22
じゃああんまし影響ないのか。 -- [722] 2023-11-02 (木) 00:56:43
まぁ、同格の東側複合装甲相手にするとき側面取れないと安定しないかなぁみたいな感じ。格上当たったら前より正確に狙うか側面取るかしか手段が亡くなったと言える。本当に可哀そうなのは10.3の105㎜砲搭載のM1エイブラムスだよHEAT-FSかM735の2択で10.3以上の相手と戦ってM774まで開発するかGEで飛ばすかそもそも乗らないを選ばなきゃいけないし -- [723] 2023-11-02 (木) 00:59:45
開けたマップ（巨大冬ポーランド）とかになると相手も砲塔ちょい出しこっちもそうなる。ってなると頼れるのは砲塔装甲と高貫通弾だけど両方宛にならないのは可哀想やなぁ -- [724] 2023-11-02 (木) 07:21:34
M735弾がBR8.3に居るT95E1のT320と対して変わらんぞ -- [717] 2023-11-01 (水) 22:34:42
詳しくはわからないが、APDS系とAP系って計算式同じなのか？ -- [725] 2023-11-02 (木) 07:22:33
T320はAPFSDSだよ -- [726] 2023-11-02 (木) 08:41:13
言葉足らんかった。300mm貫通APCRと300mm貫通のAPDSFSがあったとして、双方を垂直装甲に撃ち込んだ場合、破片の広がりなんかで違いはあるのか？って事でした。 -- [727] 2023-11-02 (木) 09:10:55
加害力は、余剰貫通力と口径で変わってくるから、APDSもAPFSDSも貫通力が同値なら、あまり変わらない -- [728] 2023-11-02 (木) 10:19:13
そもそもT320は弾芯が鋼鉄製だから、M735の方が加害力は高いし、傾斜耐性もM735の方が上。 -- [729] 2023-11-02 (木) 11:11:58
言うて60°傾斜10mだと166と169で2kmだと127と148でBRの割には大差ないんよな -- [730] 2023-11-02 (木) 17:00:53
この場合（鋼鉄製弾芯）の傾斜貫徹はあまりあてにならなくて、例えば115ミリ滑腔砲で使用する3BM3と3BM4で比較したとき、3BM3は60度貫徹は130代で3BM4が鋼鉄製で160代だけど、3BM3の方が実際には傾斜で滑りにくいし加害力も高い。 -- [731] 2023-11-02 (木) 21:42:52
シルバーガチャまさかの5回目で米メルカバが出て、今回のセールでこれ買おうと思ってるんだけど、現状使い勝手とんな感じ？元々大して強くなかったのに火力ナーフくらった可哀想な子ってイメージしかない。 -- [732] 2023-12-26 (火) 19:51:03
まさにそんな感じですね...機動力は良いのですが防御力は全く無く(砲閉鎖抜かれると量産M1よりそこが小さいせいで弾薬庫まで貫通して爆散しやすい)、敵の攻撃を耐えたとしても発煙弾発射機が無いのでそこから生き残るのも難しかったりとなかなか大変な車両です。せめて軽戦車枠だったら良かったのですが.. -- [733] 2023-12-26 (火) 20:00:37
なるほど… 足回りはBR比で見てどんな感じですかね？ あと、ブローオフパネルってついてます？ -- [734] 2023-12-26 (火) 20:05:02
足回りはまあ良好な部類じゃないかな？小回りも効くし後退も速い。ブローオフパネルも一応あるにはあるが大抵の場合顔面から隔壁ごと弾薬庫ぶち抜かれるので活きる場面は少ないかも -- not枝 [735] 2023-12-26 (火) 20:14:00
って言ってもこいつ今回のセールの対象じゃないんかい… ゴミやん -- [736] 2023-12-26 (火) 21:11:03
足回りはそこそこ良し、砲精度も悪くない、サーマル画質は第1世代だから仕方なし、APFSDSは下手したらレオパルドA1A1L44の車体で砕ける事がある。でも軽戦車運用で敵の裏取りを専門にすれば装輪車以上の速度で動けるからそこそこ使えるぞ。イタリアとかフランスの苦行乗り越えたりした人なら使いこなせるかも？ -- [737] 2024-01-06 (土) 08:57:18
この子のエンジン音パットン系の音がするけど、馬力はエイブラと変わんないのね……てっきりパットンエンジン積んでるのかと思ってた。 -- [738] 2024-01-31 (水) 14:01:18
まあ音は使い回しだろうね。AVCR-1360-2ディーゼルエンジンの実機なんて残ってないだろうし…… -- [739] 2024-01-31 (水) 21:29:20
M60かなんかと勘違いしちゃうよね -- [741] 2024-02-16 (金) 11:00:34
砲塔正面に複合装甲はありがたいんだが車体は豆腐かな？後BR9.0に下げてもいいと思う -- M60A3TTS [740] 2024-02-16 (金) 00:26:42