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M4A3E2

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M4A3E2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3E2

wiki編集者
作成: 2017/03/03 (金) 22:08:25
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2010
名前なし 2023/02/24 (金) 09:57:06 a890f@91755

M61弾の開発が出来た瞬間に化けるな 砲身ぶっ壊して何もできない相手をカモれるのが最高に楽しい

2011
名前なし 2023/03/31 (金) 01:32:56 3059e@6c281

こいつの機銃口周りに草貼り付けてRBに入ると爆撃、IS-1(許さん)くらいにしか撃破されない

2012
名前なし 2023/03/31 (金) 11:27:25 24f21@4a422 >> 2011

格上だと王虎P・IS-2が怖い。見かけることは少ないけどSTA兄弟も相手したくないな

2013
名前なし 2023/03/31 (金) 13:41:54 修正 a9d27@98839 >> 2011

上手い人が相手だと初手で脚破壊、即APCRに切り替えて顔面蜂の巣にしてくるから油断しちゃ駄目だぞ。あと調子に乗って爆走してると不意打ちで脚破壊、こっちは勢い余って車体側面や履帯裏を相手に見せる形で停止、そのまま側面撃ち抜いて撃破とかのコンボ攻撃してくる人もいる

2014
名前なし 2023/03/31 (金) 17:04:41 76ebf@45731 >> 2011

忘れがちだけどパンターも正面装甲ぶち抜けるから注意しとけよ

2015
名前なし 2023/03/31 (金) 18:34:39 1a4c2@5a243 >> 2014

紅茶紳士も正面抜いてくるからジャンボ君って装甲オラオラのイメージだけど天敵多いよね

2016
名前なし 2023/03/31 (金) 19:10:38 修正 a9d27@cfda2 >> 2014

頑丈って言う前評判を当てにしすぎてるのか、ソ連の大口径や紅茶の国、明らかに乗り慣れてるパンター、あとは明らかに他の奴とは動きが違う凄腕のティーガーとかに正面からオラオラ突撃したは良いが、何もできずにあっさり返り討ちにされるジャンボは実際よく見る。それ以上に多いのは自分からキルゾーンに突撃して横から撃たれるジャンボだが

2017
名前なし 2023/03/31 (金) 19:15:00 2f9ee@7c11e >> 2014

そうはいってもずっとじっとするわけにも行かないし機動力もそこまで高いわけでもないのだから装甲当てにして先陣切らないと始まらん

2018
名前なし 2023/03/31 (金) 19:22:28 修正 a9d27@cfda2 >> 2014

だからって明らかに敵がいるところに真正面から突っ込んで行くの見せられるとちょっとね…ハルダウンなりで引き付けるように動くだけでもいいのに何でもかんでも突撃しては返り討ちにされてるのをよく見るもんで

2019
名前なし 2023/03/31 (金) 19:37:16 f69cc@d1936 >> 2014

横から撃たれる奴はジャンボに限らず何乗っても撃たれる

2020
名前なし 2023/03/31 (金) 20:29:19 493d9@ef8ff >> 2014

この手の重装甲で考え無しに突っ込む奴はなに乗っても変わらん…まあやや後方から撃ちまくっててもブルムベアなどの大口径榴弾を顔面にぶち込まれてワンパンもあるけどね。

2021
名前なし 2023/03/31 (金) 20:42:57 7c1e6@054a4 >> 2014

距離取るとこいつの砲じゃキツいねんな…幸いこちらを抜いてこれる砲を持つ相手はマズルブレーキも相応に大きいことが多い上にスタビの助けもあって近距離なら砲身割りが捗るしブローニングで履帯も切れるしで、(側面に十分注意して)インファイトが自分の場合一番しっくり来たな

2022
名前なし 2023/03/31 (金) 20:57:22 123eb@ed20a >> 2014

無理にキル取ろうとしないで味方と歩調合わせてじわじわ進むと安定して強い

2023
名前なし 2023/04/05 (水) 17:03:54 81823@3ff61

たまに経絡秘孔(履帯に当たって跳ね返ってスポンソンの底貫通するやつ)があるからちと怖い

2024
名前なし 2023/04/05 (水) 18:57:56 a9d27@f6c0c >> 2023

あれ、実戦で狙えるもんかな?やれるなら対峙したときの手札を増やすために練習する価値あると思うんだけど

2025
名前なし 2023/04/05 (水) 19:05:57 修正 5cffc@b6d76 >> 2024

狙える技量があっても普通に側面ぶち抜けば良いし貫徹足りないなら履帯裏、正面なら砲身割るか機銃口抜けば良いし出番はないかな…

2026
名前なし 2023/04/05 (水) 22:57:22 493d9@7c993 >> 2024

とっさに狙っても失敗しやすいから砲身→履帯→側面or機銃口の順で良いかな。

2027
名前なし 2023/04/06 (木) 05:16:59 d519e@e89b1 >> 2023

ABのBRが4.7~5.0の時代は頻発してたけど最近は見なくなった印象。最近は上のコメの通りか即行で機銃孔ズドンがほとんど

2028
名前なし 2023/04/17 (月) 01:16:26 8989a@853a0

ボトム多くて装甲が頼れなくなるし火力不足なのが相まってM4A2(76)Wで良くね?ってなる

2029
名前なし 2023/04/17 (月) 07:28:26 569cc@a970b >> 2028

流石に装甲が違いすぎて比較できたもんじゃないな

2030
名前なし 2023/04/17 (月) 10:37:58 24f21@d21d1 >> 2028

相手を選べばなんとかなるよ。特にABでは。チャーチル乗った後だと重装甲とそこそこの機動力と炸薬のありがたさが分かる。

2031
名前なし 2023/04/21 (金) 23:32:10 34d9f@dbf24

初期弾M72ってやばいな 何も開発すすまない アサルトアーケードで弾くらい開発しとこう思ったけど無理だぞ

2032
名前なし 2023/04/21 (金) 23:44:18 26329@c8aa2 >> 2031

リロード早いから榴弾多めに持っていってオープントップを狙おう。あとドイツ戦車相手によくやる砲身つぶし→履帯つぶし→側面のコンボは初期弾でもできるからそれやるとよろし。

2033
名前なし 2023/04/22 (土) 00:32:28 34d9f@dbf24 >> 2032

あざます、それができるくらいアットホームな距離じゃないとやっぱ無理っすよねぇ 稜線裏が恋しい。

2034
名前なし 2023/05/07 (日) 02:04:42 3c8a7@3385a

こいつの砲身正面から割れたことないんだけど耐久値バグってね

2035
投稿者が削除しました
2036
名前なし 2023/05/09 (火) 15:13:54 178cd@e2026 >> 2035

へったくそなステマだなぁ

2037
名前なし 2023/05/09 (火) 17:55:34 ab4b8@c8919 >> 2036

ここで言うのはマナー違反でしたね…すみませんでした。

2038
名前なし 2023/05/29 (月) 15:38:08 24f21@759c3

妙に足回りの構造弱くない?ちょっとした段差にぶつかっただけで履帯切れたり転輪壊れることがあるのだけど…この前なんて操縦手まで気絶してたし。スコアは0のままだったから被弾したわけでもないはず。軽装甲車両ですごい勢いで建物に衝突した時に破損したことはあるけどまともな戦車のはずのジャンボが歩道の縁石サイズの障害物で破損したり乗員が気絶するって何なんだ…

2039
名前なし 2023/07/15 (土) 23:16:00 7d061@478fb

昔暴れてた名残で最強重戦車みたいにもてはやされてるけどぶっちゃけ弱い パンターとかティーガー2と当たるとホントに手も足も出ない。主砲潰して履帯切って〜みたいな海外の上手い人の動画みたいなことなんてそんな簡単にできないしモズドクとかの遠距離マップ引いた瞬間詰む。昨今のHEATFSや高初速75mm飛び交う戦場では自慢の装甲も頼りないし総評すると微妙 強いて言うなら砲塔装甲が硬いのが少し嬉しい程度

2040
名前なし 2023/07/15 (土) 23:17:43 7d061@478fb >> 2039

(というか主砲のBRが3.3なんだし前と環境もだいぶ変わったからそろそろ懲役終わらしてもいいのでは?)

2041
名前なし 2023/07/16 (日) 07:13:20 493d9@1e50c >> 2040

対抗できる駆逐車両を下げとかないと手が付けられない位に暴れ回るから難しい。4.7時代は圧倒的重装甲で猛威を振るい、5.0になっても格下に強すぎるんで5.3に上がって修理費も同様に上げられていった結果が今の状態…

2043
名前なし 2023/07/16 (日) 21:05:14 修正 11b87@eea37 >> 2039

クルーズコントロールせずに適当に操作ボタン押してスタビ効かないブレブレ照準で撃ったり遠距離から撃ち合いしなき限りは砲身割はプロでなくても簡単にできるよ、キングコブラの巡航2はスタビが効くギリギリの速度(時速23km)でるから行進間射撃がしやすい部類に入る

2042
名前なし 2023/07/16 (日) 15:47:13 62526@dfae9

なんか昔と比べて機銃の穴がガバガバのゆるゆるになったな。何年も前なら虎でも抜き難かったが今はもう80mm以上の砲なら適当にこの辺だろって撃っても抜ける

2044
名前なし 2023/07/16 (日) 21:52:29 修正 11b87@eea37 >> 2042

機銃開口部はまだわかるけどA3車体に追加装甲で車体100mmに(コI)なってるはずなのに角の部分が(ニII)隙間空いてて斜めから撃たれると貫通するのが納得行かない

2045
名前なし 2023/08/04 (金) 09:40:02 36743@64a14

こいつは一撃で相手を仕留めるというより、履帯壊したりでいやがらせしながらあわよくば撃破するキルアシ専門の支援車両だな。

2046
名前なし 2023/08/07 (月) 19:42:14 74c4e@56d70

偶にISや虎が雑に突っ込んで来るけど やっぱり通常シャーマンと勘違いしてるのかな...

2047
名前なし 2023/08/07 (月) 19:53:37 493d9@e033b >> 2046

RBならともかくABならアホか側面狙いの脳死突撃かと…

2048
名前なし 2023/08/07 (月) 20:02:22 cf9c0@fcd43 >> 2046

88は知らないけど大正義85mmは昔正面装甲を貫通できたんだよね

2049
名前なし 2023/08/07 (月) 20:04:35 7c78a@c7d20 >> 2046

75mm砲相手だから舐めプしてるんじゃない?

2050

ぶちゃけH1虎ならキューポラ ISもキューポラで無力化できるから75とは言え俺なら突っ込む事はしないわ...

2051
名前なし 2023/08/08 (火) 22:32:37 7b5bc@4af51 >> 2046

IS-2の主砲なら普通に正面貫通できるくね?

2052

どっちも動いてるんならキューポラ狙いを強いられるジャンボより車体正面撃てばいいIS-2のほうが有利だから、普通に勝負仕掛けられるよね。

2053
名前なし 2023/08/22 (火) 00:17:28 51fe2@371f4 >> 2051

なんでわざわざ格上上げてるんだよ

2054
名前なし 2023/08/22 (火) 00:44:37 26329@c8aa2 >> 2051

木がISと虎って書いてたからすっかりIS-2だと思ってたけど、IS-1ってのもそういえばいましたね。

2055
名前なし 2023/09/07 (木) 21:02:42 0fb4e@45a36

ティーガー2Pマジで死ねと思える車両。あの車両だけが確定でトップ取って無双ゲーしてる現BRでは厳しいものがあると思う。パンターとかティーガーはキューポラ抜けば黙らせられるのでキルアシにはもってこいの車両。

2056
名前なし 2023/09/07 (木) 21:43:11 ca94b@42829 >> 2055

最近ジャンボ乗ってないけど王虎2Pは凄く強い車両だけど砲塔抜けるし機動力も重戦車らしく遅いので…ヤクパンとかいう装甲・機動力・火力全て有ってBR6.0のOPの方がジャンボ的には正面一切抜けない・先に陣取られる・装甲簡単に抜かれるでヤバそうだけど違うんだ?王虎Pよりヤクパン乗ってる時の方がジャンボ余裕を持っておやつ感覚で殺れる。

2058
名前なし 2023/09/07 (木) 21:53:28 1ddd6@ff234 >> 2056

王虎pの正面75mmで抜けねーぞ

2059

APCR使えば抜けるよ。

2060
名前なし 2023/09/07 (木) 22:05:57 51fe2@12f91 >> 2056

他の戦車の感覚でAPCR嫌われがちだけどジャンボにとっては一線級の砲弾なんだよな

2061
名前なし 2023/09/07 (木) 22:07:21 4308d@a8672 >> 2056

顔が柔らかくて虎1より虎2Pのほうが対処しやすいまである

2062
名前なし 2023/09/07 (木) 22:48:59 1ddd6@ff234 >> 2056

うーん、まあ確かに抜けるが安定するか?安定するなら俺も使うが抜けないものとして俺は考えてる。ヤクパンが脅威ってのは同感。

2063
名前なし 2023/09/07 (木) 22:55:32 1ddd6@ff234 >> 2056

基本ジャンボは履帯砲身割からの側面orキューポラ削りで乗ってきたから、CRで車体狙ってくやつが多いのは意外だった。そんな余裕のない王虎ヤクパンは見つけたらピン刺しでcas要請してんな。ヤクパンまだしも王虎は側面とってもなんもできんから逃げに徹してる

2065
名前なし 2023/09/08 (金) 07:25:26 0fb4e@ed9cc >> 2056

王虎は前線でオラオラしてる感じがありますけどヤクパンはわざわざ前線に出なくても遠距離から正面ぶち抜けるので厄介ですよね。傾斜がきついのでcrで正面抜きづらいし。

2066

↑↑APCRで車体狙うんじゃなくて正面に王虎Pが居る時はAPCRでほっぺた抜くて感じ。砲身破壊よりは安定すると思うし確実に搭乗員が減るから。後は出来るなら葉1の言う通り履帯切って砲身割ってて、詰めれるなら側面にAPCBC撃ちに行くし詰めるのが怖い場合は砲手を復活する度に殺す。↑ヤクパンは側面薄いからそういう意味では良いんだけど後退速度遅い+固定砲なのもあって前線に王虎P程甘い立ち回りで出てこなかったりするからねぇ。

2064
名前なし 2023/09/08 (金) 07:19:02 0fb4e@ed9cc >> 2055

みなさんの意見聞いてると私の運用が間違っていたかもしれません。私は装甲を生かしてこの車輌を初手で出して敵の射線の通る地点で盾になって前線押し上げたりcapしたりしてたのですがやはり他のアメ車よろしく側面取りが基本なんでしょうかね。

2067
名前なし 2023/09/08 (金) 08:47:17 1ddd6@c3236 >> 2064

これはBRによって変わる。4.3〜5.7くらい(トップ〜ミドルマッチ)の時はむしろ前線でオラオラしてくれた方がいい。ただそれ以上のBRだとケツを向けたis2とか8.8L71の遭遇率上がるし戦後弾も混じり始めるから。ティーガーパンターt34-85あたりには撃たせれば怖いものはない。手数で半殺しにして側面取るなりして撃破できる。何もできなくて焦る敵のヘイトを集めれば高貫通持ちの味方が片付けてくれることもあるしね。

2068
名前なし 2023/09/08 (金) 08:49:19 1ddd6@c3236 >> 2064

CR云々はコメ欄からも分かる通り好き嫌い分かれるからどちらの立ち回りもできる好ましいね

2069
名前なし 2023/09/13 (水) 06:44:09 1f0b9@89ccc

こいつ乗って勝てないのマジ?普段散々言ってるユーゲント未満じゃんw

2070
名前なし 2023/09/13 (水) 13:34:46 修正 1a4c2@63603 >> 2069

それ言い出したら虎で活躍できてないドイツ民への自虐ブーメランになると思うんですけど・・・ あとガキじゃねえなら煽りやめろ やるならせめて顔真っ赤いけ

2071

まず、勝てるかどうかで語ろうとするのが経験浅そう。

2076

なんかみんな近距離で正面から接敵した時の話をしてるが、開けたマップだと砲がカスすぎて2時半くらいの角度の虎の側面を抜けなくなるし、抜ける敵でも垂れる弾道が超不利。勝てるマップでしか勝てない車両だから、使えば勝てるみたいに書いちゃうのはちょっと……と感じる。

2082
名前なし 2023/09/15 (金) 20:39:23 修正 86e65@5c60d >> 2071

万能車両じゃ無いのは当たり前だし遠距離の撃ち合いする車両じゃ無いから遠距離の撃ち合いなんて履帯切る以外そもそもしようと考えないからな、チャーチルみたいに足が遅すぎるから出せるマップが限られるって訳でも無いし煙幕とか弾垂れしにくいAPCRもあるからワンパンは難しくても近づいたり相手の反撃能力削ぐのは楽に出来るから車体装甲の繋ぎ目が不自然に弱い以外には文句無いな

2085

それはそうだと思うよ。自分は「使えば勝てる」って書き方に文句つけてるだけなので。

2086
名前なし 2023/09/15 (金) 22:00:58 修正 86e65@7da6f >> 2071

それは強さを強調する為に意外と繊細な虎の事を"無敵"とか"ワンパン確定"みたいな衆目を集める誇張表現使い議論する為だろうね、そして反論すると「虎が弱いと申すか!」と議論が白熱する(この時点で互いの主張が噛み合って無い)、良い部分と悪い部分の水掛け論で平行線のまま終わるかいい着地点見つけるかだろうけどまずお互いの主張が噛み合わないとならないし答えの出ない議論の為の議論もあるから(禅問答や雑談の類い)

2087

うん、そうなんよ。どのシーンで強いぞどのシーンで弱いぞという水掛け論になるだろうから、勝てる勝てないで語るのが浅いっていうそもそも論を始めたわけで。ただ、木主が出てこないところでやっても詮無いから、"強いシーンを知った上で戦いましょうね"でこの枝は終了にしない?

2072
名前なし 2023/09/13 (水) 14:13:03 cbc2f@1a69a >> 2069

残念ながらこいつはユーゲント車両と違って装甲はあるけど火力はないんです。さらに機動力もないし、正面に機銃口という弱点があって、慣れてる人には抜かれるんです。それを隠そうと角度つけると、履帯付近から弾スパスパなんです。

2073
名前なし 2023/09/13 (水) 14:51:25 修正 0fb4e@45a36 >> 2069

言いたい事はわからなくもないです。虎みたいに昼飯しなくても正面向けてるだけでガンガン弾くし、APCRで最低限の貫徹力は保証されてますから。虎でこの車輌に会ったら機銃口かキューポラをpzgrでぶち抜いてください。加圧で死にますから。

2075
名前なし 2023/09/13 (水) 15:03:21 99e41@87921 >> 2069

まぁ確かにスタビ活かして初弾で砲身を狙わない、草を貼らない、こまめに車体動かさない、孤立してるみたいなコイツは虎にとってはカモ。逆に総合性能で圧勝してる虎を使うなら、余程上手いジャンボ乗り相手じゃない限り負けたら恥だ

2081
名前なし 2023/09/15 (金) 12:19:46 c66cc@dfe4f >> 2075

流石に同格虎で正面余裕抜きはエアプ感あるぞ…草貼ってなかったり相手が手慣れてたら弱点ぶち抜かれることはあるけど

2089
名前なし 2023/09/15 (金) 23:18:04 493d9@1725e >> 2075

エミールとかナスホ、ヤクパン、ISU-152・122、チャレンジャーとか忘れた訳では無いよな?他にも正面切って勝てる車両はあるけど…

2090
名前なし 2023/09/16 (土) 04:47:37 修正 fd334@4b01c >> 2075

枝は虎の話をしてて葉2で同格虎と明言したのに忘れた訳では無いよな?は高度な日本語すぎて草生える。虎の話に駆逐戦車とか持ち出して何の比較になるのか....?あと正面余裕抜きから勝てるとハードル下げてるのは置いといてチャレンジャーはジャンボ相手だと相性が悪い部類(チャレンジャーのAPDSでは安定してジャンボを抜けずジャンボはチャレンジャーの車体を炸薬入り弾丸で安定して抜ける)なのに例に挙げるあたりやはりエアプでは…?

2091
名前なし 2023/09/16 (土) 06:22:14 493d9@1725e >> 2075

ん?虎…?あ~枝よく見たら虎言ってるわ。木見て、枝の虎を見落として話してた。あとAPDSそれほど安定しないかぁ?遠距離戦でもない限り安定して抜ける距離で戦う事が多いと思うけど。忘れてたが虎Eだったら中距離ぐらいからAPCRで防盾ぶち抜けたはずだが変わったかな?

2092
名前なし 2023/09/16 (土) 11:18:56 修正 fd334@4b01c >> 2075

半年前のAPDSの仕様なら抜ける部類だったけどナーフ喰らった今の仕様でジャンボレベルの装甲を抜こうものなら無視できない確率で弾が砕ける(これでも大幅ナーフから少しマシになったんだけどね)。抜いても加害力の低さで安定した損害出すのは厳しいしスタビありなしで早撃ちもジャンボ有利だから正面戦闘はジャンボ有利よ(重戦車だから妥当なバランス)。

2094
名前なし 2023/09/16 (土) 17:39:54 493d9@56443 >> 2075

APDSは今そうなってたか…長らく4.7より上の英陸触って無いから前の感覚だったわ。ここ最近はブルムベアやISU-152でジャンボ吹っ飛ばしてたので感覚狂ってるかも…

2095
名前なし 2023/09/16 (土) 18:26:49 0fb4e@45a36 >> 2075

確かにジャンボって正面向けて戦うのがセオリーなのでやたらと大口径榴弾が刺さりやすいんですよね。

2096
名前なし 2023/09/16 (土) 19:43:19 493d9@56443 >> 2075

顔面に大口径の榴弾をぶち込めば天板ぶち抜いてワンパンだからねぇ…特に乗り手が優秀でもこっちが弱点隠してどっしり構えてると互いのミスを待つ状態になる事もある。

2097
名前なし 2023/09/16 (土) 22:27:35 1f0b9@89ccc >> 2075

なんか恥ずかしい奴いて草

2098
名前なし 2023/09/16 (土) 23:32:45 c89e1@c8aa2 >> 2075

木主!木主じゃないか!

2078
名前なし 2023/09/13 (水) 23:42:01 1ddd6@ff234

こいつで虎倒すとき料理してる気分で楽しい

2079
名前なし 2023/09/14 (木) 02:09:16 cdcf6@db716 >> 2078

まず砲身を割ります。次に履帯を切ります。あとはお好みでキューポラを抜くなり側面に回るなりして無抵抗の相手を嬲ると出来上がりです。

2080
名前なし 2023/09/14 (木) 17:59:42 1a4c2@ef905 >> 2079

このお料理の問題はタイマンで近距離なら出来ても 離れていたり他の敵が邪魔してきたり味方がキルぶんどってくるから思い通りに進まないことなんだが・・・

2083
名前なし 2023/09/15 (金) 20:54:51 37442@45731 >> 2079

近距離戦ならAPCR使えば砲身割らずに車体の向かって右端の垂直ぶち抜けば弾薬庫ワンパンで虎が吹っ飛ぶぞ

2093

敵がたくさんいたら全員の砲身と履帯を割ってから嬲るともっと楽しいよ。キルはタスクでも無けりゃ取られるってよりか取ってくれるって感覚かな。いずれにしても楽しい

2084
名前なし 2023/09/15 (金) 21:09:16 修正 86e65@c7eaa >> 2078

これ使う時は敵を素早く倒すってよりどれだけ相手に嫌がらせするかって立ち回りを徹底する事になるよね、ひたすら履帯と砲身壊したり遠距離狙撃してるのに煙幕撃ち込んだりとかひたすらハラスメント行為を行って相手の気勢を削ぐ嬲る様なプレイが多い

2088
名前なし 2023/09/15 (金) 23:02:57 1ddd6@ff234 >> 2084

なおcasが突っ込んでくる模様

2102
名前なし 2023/09/21 (木) 17:22:10 1a4c2@46a50

一生懸命機銃に貼った草を無慈悲に引っぺがされて笑っちゃった これもう弱点隠せねえなぁ・・・

2103
名前なし 2023/09/21 (木) 19:09:36 493d9@d8944 >> 2102

そりゃそこ隠して暴れてた事もあるから…そうなるよね

2104
名前なし 2023/10/18 (水) 23:48:44 03255@49496

BR改定で虎IIPに当たらなくなると思ったらこいつも上がってヘンシェルとも当たるようになるとは…Gaijin流石やね

2105
名前なし 2023/10/18 (水) 23:55:40 4a11c@478fb >> 2104

待てよ 更なる強敵と当たることによってジャンボ乗りの練度が洗練されていくかもしれないんだぜ()

2106
名前なし 2023/11/07 (火) 04:43:46 e9c24@9f3d5

ABではめっちゃ強いな。久しぶりに乗ったらめっちゃ快適だわ。

2107
名前なし 2023/11/12 (日) 20:10:48 4d52c@4ab21

ABの使用感、機動力がないのがしんどい。同格、格上は嫌がらせして味方任せ。現環境は砲身が硬すぎる。とにかく身動き取るのが難しい!

2108
AB民 2023/11/21 (火) 20:50:12 c0c5d@37314

多分ABの民とRBの民で結構評価分かれそうやな...ABじゃBR改訂でボトム率がかなり下がったけどRBだとこれまでと据え置き(なんなら繰り上げ)だからキツそう。ただABだとボトムじゃなければOP直前ぐらいの強さはあるのでオススメです。

2109
名前なし 2023/11/21 (火) 22:28:51 修正 bf8bb@49b4e >> 2108

いや寸前どころかわかりやすいOP… 5.7までなら毎試合平均10キル以上余裕だし、6.0でもMAP次第で全然ごり押し出来る。今はコイツ抜く連中がみんな上がったから相対的強化来てて最高(実は76mmジャンボも糞OP化してるからヤバい)

2110
名前なし 2023/11/21 (火) 23:32:00 c0c5d@37314 >> 2109

比較的微妙だった76の方も強くなったんか...またBR変わりそう。

2111
名前なし 2023/11/22 (水) 00:04:38 bf8bb@49b4e >> 2109

前から普通に性能だけなら強かったよ。単純に何時かのBR改定で6.0から6.3になって、しかもAB6.7-7.3が人気+強戦車のいるBRだったのが悪い。6.3TOPならOP。でも基本ボトム…だからその…みたいな戦車だった。でも今はマッチ的に6.3-6.7まで戦えるようになったのがかなりデカいね。後最近のマッチ的に6.7までの試合をかなり引けるようになった。

2112
名前なし 2024/01/21 (日) 15:00:08 3a460@ffa78

6.7と当たるから抜かれまくって弱ぇ

2113
名前なし 2024/01/21 (日) 15:40:21 fd334@671ba >> 2112

ボトムで重戦車出すのが間違い

2114
名前なし 2024/01/21 (日) 16:06:12 0db21@4e834 >> 2112

ヤークトティーガー乗っててジャンボくんと出会うともはや憐れみを感じるよ

2115
名前なし 2024/01/21 (日) 23:21:33 354c4@5fe83

火力弱・装甲弱・機動力弱、強みなんかないです

2116
名前なし 2024/01/21 (日) 23:32:32 cf0cb@48223 >> 2115

ABならかなり強いよ。戦う相手さえ選べば装甲でゴリ押しできる。RBだと王虎とマッチしてキツイだろうけどABなら王虎とマッチしないのもいい。

2117
名前なし 2024/01/22 (月) 01:23:31 51b0b@5fe83 >> 2116

残念ながらRB専門なんや...抜いてくる相手見極めて弾受け・アシストに徹するか

2118
名前なし 2024/01/22 (月) 01:26:46 4b979@45731 >> 2116

相対する戦車全ての弱点部位と垂直部位を把握してAPCRで的確にぶち抜けるようになればRBでも大活躍出来るよ

2121
名前なし 2024/04/24 (水) 17:50:34 b455d@9b383 >> 2115

RBだと草はやしとるから弱点狙撃きついよね。なれれば無双できるぞ!

2120
名前なし 2024/04/13 (土) 21:26:30 0fe18@b9a94

こいつでティーガーの砲身壊してジワジワ追い詰めていくの楽しい

2122
名前なし 2024/04/28 (日) 11:45:39 5f0a7@bf5aa

パンタ―と同じBRなのはおかしいと思うのは変なのか?簡単に抜かれるから76シャーマンシリーズともにBRさげてもらいたい

2124

4.0~4.7くらいに落してもいいんじゃないか?

2125
名前なし 2024/04/28 (日) 14:19:24 00efd@5de49 >> 2124

流石にそれはやりすぎやろ…せめて虎2Hとは当たらないBRまでは下げてほしいね

2126
名前なし 2024/04/28 (日) 14:28:38 修正 3d952@b837f >> 2124

4.7ですら無敵最強戦車だったのに4.0は流石にやりすぎや。王虎のBRを1下げろって言ってるようなもんだぞ

2127
名前なし 2024/04/28 (日) 15:06:47 ca94b@42829 >> 2124

最低でもBR5.3かな…それ以下は他国も乗る身としては勘弁してほしい。それにパンターからしたらオヤツだけども虎1からしたらかなり脅威だしジャンボ乗ってる時に虎1相手だったら正直勝ったなと思うもん。多分BRがというかパンターとは性能的相性が悪いんだと思う。

2131
名前なし 2024/04/28 (日) 17:49:58 493d9@8da84 >> 2124

4.7ですら正面装甲ぶち抜けるの通常ツリーに片手で数える程だった筈だし5.3の英はAPDS弱体化で劣化したのでほんの少しでも下げると暴れやすい。

2133
名前なし 2024/04/28 (日) 22:28:56 修正 a9d27@c94d7 >> 2124

RBで虎1乗りまくってる身だが、対処要領分かってしまえばジャンボは全然怖くないぞ(中身が絶対ジャンボは虎1に抜かれないと油断してるのか、真正面から突撃してくるのが多いってのもあるが)。確かに虎1に乗り慣れてない時期はどうしたらいいかわからなくて脅威に感じてたけど、しっかり弱点知って狙える腕が身についたり、APCRの使い方分かってからはむしろ与しやすくて敵として大歓迎。ただ、だからって4.7〜4.0は無いな。格上倒せる可能性がある大口径自走砲抱えてるソ連、貫徹お化けの瑞英(英はAPDS弱体化でちょっと怪しいか?)、それに次ぐ火力持ちの独あたりはともかく、他の国が間違いなく死ぬ。下げたとしても最大譲歩で5.0が辛うじて許されるか否かぐらいじゃないか?

2135
名前なし 2024/04/29 (月) 05:05:35 493d9@f1232 >> 2124

英はコメットがAPDS弱体化が直撃した結果息してない、チャレンジャーが17ポンド砲だった影響で何とか助かった。現状5.0でも対応できるか相当怪しい…同じ米だと泥沼の睨み合いになるし、仏はマジで無策の側面だね。

2128
名前なし 2024/04/28 (日) 15:50:38 1ddd6@7aecd >> 2122

最近の若いもんはジャンボすらまともに乗れんのか遮蔽を使って履帯裏を隠しつつ少し傾ければパンターの弾も普通に弾ける。逆にこちらは防楯脇が抜けるんだから文句言わないの

2129
名前なし 2024/04/28 (日) 16:41:24 10fce@76a17 >> 2122

まあパンターと同じBRなのは明らかにおかしいと思う。あっちが上がるべきなんだけど

2130
名前なし 2024/04/28 (日) 17:25:56 7a04b@8a59d >> 2122

シャーマンのWikiにバルジにおけるパンターとの対戦戦績あるんだが、シャーマンが16台撃破に対し、パンターが72台撃破されてるぽいですな

2132
名前なし 2024/04/28 (日) 17:50:42 8dd96@ca17c >> 2130

キルレートって状況でまるで変わるから性能の指標としては信用ならないよ

2134
名前なし 2024/04/29 (月) 04:28:25 a412e@ac194 >> 2122

パンターと同格かは疑問がある。でも、この系の装甲が車両性能中で秀でている車両は下げたときの環境に対する影響が大きいから安易に下げられないんじゃないか?下げて影響を受けるのは対戦する全車両だけど、高めにしておけばこの車両だけに影響を絞れる。国によって上げ下げの腰の重さが違うのも問題ではあるけど

2141
名前なし 2024/04/29 (月) 17:51:44 10fce@76a17 >> 2134

パンターが異常に低いというのが正解だと思われる。BR低すぎる上に出す人も多くてこのレート帯の車両が全般的に評価が変になるというか

2136
名前なし 2024/04/29 (月) 10:58:09 cf0cb@2c243 >> 2122

確かにRBの5.7は高すぎると思うな。王虎(H)などと遭遇するのは酷い。5.0くらいまでなら下げてもいい気がする。試作パンターと同格で問題ないと思うんだよね。

2138
名前なし 2024/04/29 (月) 11:17:03 修正 8dd96@ca17c >> 2136

ボトムマッチを基準に重戦車の強さ語るのはどうかな、BR4.7~5.0で強さ知ってる熟練者が活躍したからBR改定受けて5.3でも使える人は相変わらず活躍して全体的なBR改定でドイツソ連の強車両含めて全体のBR上がったから今のBR5.7は改定前のの5.3環境と状況はほぼ変わってないし

2142
名前なし 2024/04/30 (火) 00:01:09 修正 fd334@671ba >> 2136

5.0は論外だわ。BR一斉改定で現5.0が暴れてた時代の4.7環境なのに何言ってるんだか。不遇以前に最強OP戦車をよこせと言ってるようにしか見えん……そもそも論ボトムで重戦車出すという無能ムーブやめーや……

2145

そうかな?試作パンターやKV-1Cと同格でいいと思うんだけどなぁ。現状、5.3の車両が相手でもそこまで優位な訳でもないし弱点さえ知っていれば格下でも普通に勝てるんだよね。5.0になったところでジャンボ最強!ってほどではないんじゃないかな?ジャンボをトップ基準で考えてみても現状、そこまで脅威ではないかな。少なくとも同格の虎やIS-1の方が格下相手もやりやすく感じたな

2147
名前なし 2024/04/30 (火) 14:11:54 修正 fd334@671ba >> 2136

まんまOP時代のアメキッズ君達がジャンボ擁護してた論法で笑えてくる。『機銃口の弱点がある。弱手撃ちではスタビでジャンボの方が早撃ち有利?草はって車体振ったり浅い昼飯すればほぼ抜かれない?そもそも炸薬なし勢がいる?それは側面取れば対応できるから問題ない(なおOPで大量湧きしているため側面に別のジャンボがいる模様)』あのころから何も成長していない....

2152
名前なし 2024/04/30 (火) 18:38:13 493d9@681d6 >> 2136

車体側面なんて障害物で隠せばそもそも狙えないしな…例えジャンボの弱点知ってても無意味だよ精密な照準を要求されるのに相手はスタビ付きで撃てるんだし。故に調子こいたジャンボを正面からぶち抜いて撃破出来る火力が要求される。

2139
名前なし 2024/04/29 (月) 12:06:03 643af@a09e8 >> 2122

今のままで適正。重戦車がボトムで役に立たないのは当たり前でしょ。パンター相手ですらスタビのおかげで確実に先撃ちできるし問題ない。手数多いから砲身割りも得意だし。

2140
名前なし 2024/04/29 (月) 12:47:27 99e41@5494e >> 2122

正面バカバカ抜いてくるAPDSや長88砲持ちと同格の76ミリ砲搭載型は下げても良いがコイツは今のままで良くね

2143
名前なし 2024/04/30 (火) 02:15:38 845dd@e89b1 >> 2122

上にも出てるけどスタビと装甲のおかげで普段ならキツイ相手でもどうとでも調理できるし、ボトムや大口径に出会っちゃったら運が悪いなで76砲組やM36出せばいい話なんだし。正直パンターとジャンボどっちがいいか言われたら絶対ジャンボってぐらい戦績の安定感半端ないんだがな。ハッキリ言ってジャンボなんかでBR合ってない言うてるのは独キッズと変わらんどころかそれ以下やぞ...

2148
名前なし 2024/04/30 (火) 14:24:27 修正 fd334@671ba >> 2143

正面に弱点があるからBR5.0でも問題ないとか言ってるやついるけど、スタビ有だから弱点狙撃対決じゃ全然有利なんよね....そして炸薬なし勢はガン無視だし何言ってるんやという感じ

2150
名前なし 2024/04/30 (火) 16:32:01 10fce@76a17 >> 2143

パンターとジャンボでいえば明らかにパンターのほうが強くないか?そりゃ側面装甲の薄さのせいで格下を完封する能力は一歩劣が…

2153
名前なし 2024/04/30 (火) 20:55:56 aec13@d5d20 >> 2143

パンターとジャンボタイマンって観点で見ると正直パンターに負ける気がまるでしない

2144
名前なし 2024/04/30 (火) 02:27:38 1c31a@d5d20 >> 2122

そもそもパンターに簡単に抜かれるか?馬鹿正直に真っすぐ向けてぶち抜かれてんのかね

2146
名前なし 2024/04/30 (火) 06:57:43 f8e4e@2db54 >> 2144

昼飯とったときに側面隠さずに履帯裏抜かれたとか…?

2155
名前なし 2024/05/04 (土) 00:21:31 47b47@d5d20 >> 2144

てか昼飯までの角度取らなくてもちょっと角度とるだけで履帯裏も正面装甲も抜けなくなるんだけどな

2149
名前なし 2024/04/30 (火) 14:24:54 1ddd6@7aecd

ジャンボくらいまともに乗れてくれやw昔のアメリカはもうちっと練度高かったぞ

2151
名前なし 2024/04/30 (火) 17:01:49 修正 ca94b@42829 >> 2149

…とりあえず今も戦中米陸の勝率は凄く優秀だから安心するのじゃ。それにまともに乗れてなければこうもジャンボのBRどんどん上がりはしないさ。なんなら更にBRが上がったりしてな!HAHAHA

2154
名前なし 2024/05/01 (水) 02:22:47 493d9@681d6 >> 2149

練度高いというか戦車の性能で負けるから空で一方的に暴れれば良いやってな感じだった様な…酷いとランク1車両で開幕最寄り占領して自爆からのヤーボ複数とか