ST-A1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?ST-A1#h2_content_1_16
こいつのapcbc、IS3の側面に垂直に撃って2発弾かれたんだが
奴の側面がどーなってるかよく見てみ
防護分析っていう便利な機能を使ってみるんだ
見てきたわ…側面の上の方クソ硬いやん…
IS重戦車シリーズは大抵側面まで激アツなので気を付けるんやで。
こいつのメイン弾薬はHEATFSだと思うんだが
開発途中なんや許して
下手に市街戦避けるより、味方と一緒に突っ込んだ方が良いなこれ。鼻先だけ出してる敵でもHEATFSでちびちび乗員削れる
でもこいつって下手に突っ込むと多方向からなぶり殺しにされないかい?機動力が低いから俺は狙撃しかしてないんだけどそういう使い方もありかな?
照準倍率が高いおかげで索敵とかしやすくて便利だな、この後の車両もこれだけ倍率が高いといいけれど
61式でちょっと落ちるけど、この後のMBTは安定して高倍率だから安心しろ。むしろSTA兄弟は倍率高過ぎて扱い辛い場面もあるから61式以降の方が程よく感じるかも。
そうか、ちょっと草木が揺れ動いたときこのぐらいの倍率なら敵かどうか見極めてすぐに撃てるからだいぶ気に入ったわ
日陸MBTの利点だねー、こっから90式まで倍率の心配はそんなにしなくていいぞ。
今更かも知れないけど操縦士前すぎない?足が変速機に当たりそうになってるしペリスコープの位置的にももう少し後ろだと思うんだけど…。
いつのまにか12.7ミリクラスの航空機銃掃射でエンジンまで打ち抜かれる様になってないか…
ABだとめっちゃ狙われるな 他の戦車もスリット部分あんのになんでこいつだけ妙に薄いんだ?
この子達や独の中戦車、英戦車とかも天板が薄いからABのキルストで好んで狙うなぁ。
RBだから機種わからなかったけど、機銃掃射でエンジンと燃料タンクが一回ずつ燃えたんですが…
前からだったと思うけど。機銃で抜かれる天板ペラペラ戦車はコイツ以外にも意外とたくさんいるしね。
対米マッチだとブローニングに天板打ち抜かれてエンジン出火→消す→また撃たれて出火→消す→また撃たれて出火→燃え尽きるっていうハメ殺しにあうことが時々ある
なお61式でも起きる模様。1度だけ1戦でこいつと61の両方が同じ奴に同じようにやられたことある
前は12.7ミリ程度なら撃たれても履帯に履帯にダメージが入るくらいの認識だったんだけど、装甲のモデリング?が変わってからだったりするのかね
ヒートの加害範囲狭くて泣けてくる。毎度毎度先制出来ても1人しか死ななくて反撃で死ぬ。ノーキルでアシストのみばかりでハゲあげるわ
いや、HEAT弾ってそういうものだし
目を覚ませ 炸薬で殴る時代は終わったんだ 自衛隊では弾薬庫か砲手を狙うのだ
???「大和魂を使えば炸薬がなくとも敵はしめやかに爆発四散!」
もう少し先になるとソ連以外主力はHEATになるから今のうちになれておくんやで。
先手で一人ヤれるならその狙いを砲手にすれば良いのでは?BOBは訝しんだ
あんま詳しくないんだけどこいつの車種って所謂MBT?
第1世代MBTとされる61式の試作だから、MBTってことになるね。同じ世代の有名どころとしては、センチュリオンMk.1やT-54なんかがいる。
なるほど〜 初期MBTの試作かぁ。ありがとうございます。てことは俺の初MBTコイツになるな…
MBTはいいぞぉ、戦中戦車がゴミ屑に見えるぐらいにな
戦後は戦後での悩みがあるがな!
いままでの日戦車のカチカチサスと違ってぐにゃんぐにゃんだから行進射がしづらい...何かコツってありますか?
止まって撃つのがベストかと。行進間射撃なんてする車輛じゃないんじゃ……止まった瞬間の一瞬を撃てるように練習して変態になるぐらいしかない
最近(かどうかは分からないけど)やたらと燃料タンク爆発しない?
倍率高すぎてつっれぇ… どうしたらいいか皆目見当つかねえ…
倍率が高い?ならその倍率で戦いやすい場所から撃つのです
ほんとそれな。相手が「遠い・・・倍率低すぎてつっれえ」ってなる距離で戦えばいいのよ
後方支援に徹して許されるのですか!つーかそもそも前線出れる装甲持ってないしそりゃそうか…
むしろ敵の2手3手先を読んで味方の行動からその後の流れを予測して最適な位置から最適なタイミングで最適な火力を叩き込む遠距離砲撃戦こそが現代戦車戦の醍醐味ゾ。
照準距離と測距儀を駆使してHEATFS(?)で遠距離に徹したらかなりハマってしまいました。キルアシ多かったり完璧に芋ムーブかましたりしてたけど乗ってて楽しく稼げていいですね
HEATFSバカスカ抜けてほんと好こ。愛してる。これまで苦行は言い過ぎかもしれんがだんだん交戦距離1000m以上が増えてきて自分が望んでた戦車戦が出来るようになってきて楽しいゾ。高倍率スコープありがとう。
たぶん自分が下手だから一発も撃たず死ぬんだろうけどだれかこれの立ち回り教えてください…
ABなら遅いけどそこそこ動けるはずなので、敵の即背面から徹甲弾をズドン。HETAFSがあればある程度正面戦闘も可能ってな感じかな。無理しないのが大事かなって。
無理しないのが重要なんですね、わかりました
基本としては戦後英国戦車と同じで絶対に単独行動はせずに味方のお尻に付いて行く。あとは前線からちょっと離れた位置でハルダウンなりしてHEATで待ち伏せ狙撃。味方が押せ押せムードなら敵の数が減る中盤あたりからAPCBC入れて前に出る。無理に動かず安全第一の立ち回りをしよう
とっととRB行けよ。装甲ペラッペラの日本車はRBが基本だぞ。
ST-A1になってから本当に自分のやりたい戦車戦が出来るようになった...。もう戦中には戻れないわ。半分以上キルアシだけどだからこそ良い。足を止めるか砲を止めるか選べるしHEATで距離関係なくぶち込める。弾薬庫を覚えて抜けば一発で飛ぶ。むしろ負けない程度に撃たれる味方を助けて味方がとどめを刺しやすいように敵の足止めするのが自分の使命だと思ってる。
弱くはないしむしろ強い。だけどのっぺりダサいからモチベがあがらなくて苦しい
わかり味が深い
個人的に砲塔小さかった頃の方が好きだった。でも今が本当の姿なら納得せざるを得ない…
初歩的な質問ですみません。これ弾がたくさん種類あるんですが何を使うのが正解ですか?HEATFSつかったら手前の茂みで爆発しまくりです。
HEATFS等のHE系は茂みや木々、鉄柵など比較的柔らかいオブジェクトでも接触判定があれば信管が作動して爆発してしまいます。対策としては障害物を避けて撃つか、障害物を事前に機銃等で倒し除去する。HEATFS以外(APCBC,APCR)で狙うなどがあります。HEATFS自体は当たれば大抵の敵は貫通できるのでメインに使う人は多いです。ただし注意点として、先に障害物で信管が作動すると言いましたが、一部の敵はこの特性を利用した防御機構を備えています。例えばイギリスBR7.3で増加装甲付のコンカラー、アメリカBR7.7でERA付きのマガフがいます。彼らと戦う時は増加装甲の無い部分を狙う、またはAPCBCに切り替えて側面を狙うなど工夫が必要となるでしょう
加害的に弾薬庫狙えてもきちんと誘爆するまで刺さるかまではあんまり信用できないからHEATFS多めに持ってはいくけど刺さればほぼ死ぬAPCBC刺すことを積極的に狙った方が信管誤爆の可能性も含めて精神安定上もマシかも
APCBCとHEATFSを二つ持っていけばいい
HEATFSで相手の砲手等を沈黙させてから側面に回り込んでAPCBC(HE)で殴る、みたいな 段階があると良いでしょう
みなさまご回答ありがとうございます。1.APCBC 2.HEATFSで開けたマップや長距離ならHEATFSを積極活用というかんじですかね。市街戦は出会い頭で増加装甲持ちには厳しそうだからAPCBCと。今度半々くらいで持ってきたいと思います。
1はHEATFSなんだよなぁ 初弾確実に抜ける弾にしとかないといざと言う時不便ゾ
上で増加装甲うんぬん書きましたが、実はSTAの場合BR6.3なのでほとんど出会いません。ただし61式以降はよく出会うことになるので、その準備として「知ってたら便利」くらいの感覚で大丈夫です。また他の人も言ってますが、弱点狙撃の場合APCBCの方が破片が多くて強力です。余裕があるなら敵の装甲を防護分析で調べ、どちらの砲弾を使うべきか考えておくといいと思います
こいつでポーランドの街の横の茂みとかでアンブッシュするのすげえ楽しいな 車高の低さも相まってかなり見つかりずらいのかな 初期弾がいいとこなしなのでGE推奨な以外はそこまで不満が無いな
6.3トップまで使えば抜けない相手はほぼいない、問題は6.3で組む車両がいない…
M41,Chi-Ri「「私が来た」」
Chi-To,Chi-To-Late「「俺らも混ぜろ」」
遠距離狙撃に徹するにしてもちょっと精度悪くない?
90ミリで極端に精度が悪いと感じたことはないかなぁ。これ以上を求めるとなればもっと上のランクに行く必要がある。
精度っていうか、弾道が垂れるから照準しづらいとか?
ひーとえふえす終わったが抜けるが加害が微妙やなイギリス乗ってる気分
偶に硬い奴に遭遇して弾かれてやられるのに目を瞑れば案外APCBCで抜けるのも多いのでそっちを常に装填しとくのも楽ではあるね。61式みたいに弾速が速くて遠距離で当てやすいということも何故かないし
こいつ相当使いにくいな。倍率高すぎて接近戦苦手だわ、旋回多いわで待ち伏せあんましない自分には戦中戦車の方が使いやすいくらいだ。
弾薬選びが何というか一長一短で難しいね
使い始めたけどきっつー!貫通せんわ貫通しても大して被害ないわ動きが素早いわけでもないわ。弾道が山なりだから稜線射撃できるのが強みくらいか
弾道は倍率がめちゃ高いせいで山なりに見えるだけで、他の90ミリ砲と同じなんやで。高倍率を生かしてHEATFSを放り込もう!
使い方理解した。基本はかくれんぼと狙撃なんだなあ。開けたマップはもうどうしようもない
61式になると貫通力増えるわスコープはいい感じになるわで楽しいから頑張って。あと加害力に関してはSTB-1からは炸薬入りの弾なんて無いから弱点狙撃に慣れといた方がいいも。特にHEATFSは狙うとこしっかり狙わないと履帯とかに吸収されちゃうからね…
戦中戦車と使い方がまるで違うから軽戦車と駆逐混ぜたような使い方がいいと思った
戦中戦車とMBTが入り交じる戦場だからどうしてもこの辺りは中戦車としてはキツイよね…
弾開発したら化けた。遠距離戦だとそのへんの駆逐より使いやすいかも
これ以降の戦後車両は全部こんなに高倍率のスコープ搭載?やり辛くて仕方ないし、傾斜あるマップなんて敵狙えないじゃん
61で低倍率になるし,こんなにきついのはこいつぐらい。でも,HEATFSで遠距離戦をするならちょうどいいぐらいかも
今こいつのまったくの未回収状態で7キル1アシとれた。(RB)しっかり前線に出て、遮蔽物から出て行って打つのではなく、敵が遮蔽物の内側に来るのをひたすら待つと良い。自分の場合はM2だけの対空砲にさえビビるレベルで運用してる。
基本は日陸特有の駆逐運用がそのまんま光る車両ではあるよね。ただ高ランクになるにつれて敵も馬鹿じゃなくなるから木主はキル自体は稼げてないのでないかな?俺もそうなんだけども61までそこがジレンマよね。
機動力が微妙なんよね
史実の旋回性が悪いってところを再現されてるのか知らないけれど曲がりにくいよね。速度そのものは悪いとは言わないけどそのせいで台無しになってる感じ
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こいつのapcbc、IS3の側面に垂直に撃って2発弾かれたんだが
奴の側面がどーなってるかよく見てみ
防護分析っていう便利な機能を使ってみるんだ
見てきたわ…側面の上の方クソ硬いやん…
IS重戦車シリーズは大抵側面まで激アツなので気を付けるんやで。
こいつのメイン弾薬はHEATFSだと思うんだが
開発途中なんや許して
下手に市街戦避けるより、味方と一緒に突っ込んだ方が良いなこれ。鼻先だけ出してる敵でもHEATFSでちびちび乗員削れる
でもこいつって下手に突っ込むと多方向からなぶり殺しにされないかい?機動力が低いから俺は狙撃しかしてないんだけどそういう使い方もありかな?
照準倍率が高いおかげで索敵とかしやすくて便利だな、この後の車両もこれだけ倍率が高いといいけれど
61式でちょっと落ちるけど、この後のMBTは安定して高倍率だから安心しろ。むしろSTA兄弟は倍率高過ぎて扱い辛い場面もあるから61式以降の方が程よく感じるかも。
そうか、ちょっと草木が揺れ動いたときこのぐらいの倍率なら敵かどうか見極めてすぐに撃てるからだいぶ気に入ったわ
日陸MBTの利点だねー、こっから90式まで倍率の心配はそんなにしなくていいぞ。
今更かも知れないけど操縦士前すぎない?足が変速機に当たりそうになってるしペリスコープの位置的にももう少し後ろだと思うんだけど…。
いつのまにか12.7ミリクラスの航空機銃掃射でエンジンまで打ち抜かれる様になってないか…
ABだとめっちゃ狙われるな 他の戦車もスリット部分あんのになんでこいつだけ妙に薄いんだ?
この子達や独の中戦車、英戦車とかも天板が薄いからABのキルストで好んで狙うなぁ。
RBだから機種わからなかったけど、機銃掃射でエンジンと燃料タンクが一回ずつ燃えたんですが…
前からだったと思うけど。機銃で抜かれる天板ペラペラ戦車はコイツ以外にも意外とたくさんいるしね。
対米マッチだとブローニングに天板打ち抜かれてエンジン出火→消す→また撃たれて出火→消す→また撃たれて出火→燃え尽きるっていうハメ殺しにあうことが時々ある
なお61式でも起きる模様。1度だけ1戦でこいつと61の両方が同じ奴に同じようにやられたことある
前は12.7ミリ程度なら撃たれても履帯に履帯にダメージが入るくらいの認識だったんだけど、装甲のモデリング?が変わってからだったりするのかね
ヒートの加害範囲狭くて泣けてくる。毎度毎度先制出来ても1人しか死ななくて反撃で死ぬ。ノーキルでアシストのみばかりでハゲあげるわ
いや、HEAT弾ってそういうものだし
目を覚ませ 炸薬で殴る時代は終わったんだ 自衛隊では弾薬庫か砲手を狙うのだ
???「大和魂を使えば炸薬がなくとも敵はしめやかに爆発四散!」
もう少し先になるとソ連以外主力はHEATになるから今のうちになれておくんやで。
先手で一人ヤれるならその狙いを砲手にすれば良いのでは?BOBは訝しんだ
あんま詳しくないんだけどこいつの車種って所謂MBT?
第1世代MBTとされる61式の試作だから、MBTってことになるね。同じ世代の有名どころとしては、センチュリオンMk.1やT-54なんかがいる。
なるほど〜 初期MBTの試作かぁ。ありがとうございます。てことは俺の初MBTコイツになるな…
MBTはいいぞぉ、戦中戦車がゴミ屑に見えるぐらいにな
戦後は戦後での悩みがあるがな!
いままでの日戦車のカチカチサスと違ってぐにゃんぐにゃんだから行進射がしづらい...何かコツってありますか?
止まって撃つのがベストかと。
行進間射撃なんてする車輛じゃないんじゃ……止まった瞬間の一瞬を撃てるように練習して変態になるぐらいしかない最近(かどうかは分からないけど)やたらと燃料タンク爆発しない?
倍率高すぎてつっれぇ… どうしたらいいか皆目見当つかねえ…
倍率が高い?ならその倍率で戦いやすい場所から撃つのです
ほんとそれな。相手が「遠い・・・倍率低すぎてつっれえ」ってなる距離で戦えばいいのよ
後方支援に徹して許されるのですか!つーかそもそも前線出れる装甲持ってないしそりゃそうか…
むしろ敵の2手3手先を読んで味方の行動からその後の流れを予測して最適な位置から最適なタイミングで最適な火力を叩き込む遠距離砲撃戦こそが現代戦車戦の醍醐味ゾ。
照準距離と測距儀を駆使してHEATFS(?)で遠距離に徹したらかなりハマってしまいました。キルアシ多かったり完璧に芋ムーブかましたりしてたけど乗ってて楽しく稼げていいですね
HEATFSバカスカ抜けてほんと好こ。愛してる。これまで苦行は言い過ぎかもしれんがだんだん交戦距離1000m以上が増えてきて自分が望んでた戦車戦が出来るようになってきて楽しいゾ。高倍率スコープありがとう。
たぶん自分が下手だから一発も撃たず死ぬんだろうけどだれかこれの立ち回り教えてください…
ABなら遅いけどそこそこ動けるはずなので、敵の即背面から徹甲弾をズドン。HETAFSがあればある程度正面戦闘も可能ってな感じかな。無理しないのが大事かなって。
無理しないのが重要なんですね、わかりました
基本としては戦後英国戦車と同じで絶対に単独行動はせずに味方のお尻に付いて行く。あとは前線からちょっと離れた位置でハルダウンなりしてHEATで待ち伏せ狙撃。味方が押せ押せムードなら敵の数が減る中盤あたりからAPCBC入れて前に出る。無理に動かず安全第一の立ち回りをしよう
とっととRB行けよ。装甲ペラッペラの日本車はRBが基本だぞ。
ST-A1になってから本当に自分のやりたい戦車戦が出来るようになった...。もう戦中には戻れないわ。半分以上キルアシだけどだからこそ良い。足を止めるか砲を止めるか選べるしHEATで距離関係なくぶち込める。弾薬庫を覚えて抜けば一発で飛ぶ。むしろ負けない程度に撃たれる味方を助けて味方がとどめを刺しやすいように敵の足止めするのが自分の使命だと思ってる。
弱くはないしむしろ強い。だけどのっぺりダサいからモチベがあがらなくて苦しい
わかり味が深い
個人的に砲塔小さかった頃の方が好きだった。でも今が本当の姿なら納得せざるを得ない…
初歩的な質問ですみません。これ弾がたくさん種類あるんですが何を使うのが正解ですか?HEATFSつかったら手前の茂みで爆発しまくりです。
HEATFS等のHE系は茂みや木々、鉄柵など比較的柔らかいオブジェクトでも接触判定があれば信管が作動して爆発してしまいます。対策としては障害物を避けて撃つか、障害物を事前に機銃等で倒し除去する。HEATFS以外(APCBC,APCR)で狙うなどがあります。HEATFS自体は当たれば大抵の敵は貫通できるのでメインに使う人は多いです。ただし注意点として、先に障害物で信管が作動すると言いましたが、一部の敵はこの特性を利用した防御機構を備えています。例えばイギリスBR7.3で増加装甲付のコンカラー、アメリカBR7.7でERA付きのマガフがいます。彼らと戦う時は増加装甲の無い部分を狙う、またはAPCBCに切り替えて側面を狙うなど工夫が必要となるでしょう
加害的に弾薬庫狙えてもきちんと誘爆するまで刺さるかまではあんまり信用できないからHEATFS多めに持ってはいくけど刺さればほぼ死ぬAPCBC刺すことを積極的に狙った方が信管誤爆の可能性も含めて精神安定上もマシかも
APCBCとHEATFSを二つ持っていけばいい
HEATFSで相手の砲手等を沈黙させてから側面に回り込んでAPCBC(HE)で殴る、みたいな 段階があると良いでしょう
みなさまご回答ありがとうございます。1.APCBC 2.HEATFSで開けたマップや長距離ならHEATFSを積極活用というかんじですかね。市街戦は出会い頭で増加装甲持ちには厳しそうだからAPCBCと。今度半々くらいで持ってきたいと思います。
1はHEATFSなんだよなぁ 初弾確実に抜ける弾にしとかないといざと言う時不便ゾ
上で増加装甲うんぬん書きましたが、実はSTAの場合BR6.3なのでほとんど出会いません。ただし61式以降はよく出会うことになるので、その準備として「知ってたら便利」くらいの感覚で大丈夫です。また他の人も言ってますが、弱点狙撃の場合APCBCの方が破片が多くて強力です。余裕があるなら敵の装甲を防護分析で調べ、どちらの砲弾を使うべきか考えておくといいと思います
こいつでポーランドの街の横の茂みとかでアンブッシュするのすげえ楽しいな 車高の低さも相まってかなり見つかりずらいのかな 初期弾がいいとこなしなのでGE推奨な以外はそこまで不満が無いな
6.3トップまで使えば抜けない相手はほぼいない、問題は6.3で組む車両がいない…
M41,Chi-Ri「「私が来た」」
Chi-To,Chi-To-Late「「俺らも混ぜろ」」
遠距離狙撃に徹するにしてもちょっと精度悪くない?
90ミリで極端に精度が悪いと感じたことはないかなぁ。これ以上を求めるとなればもっと上のランクに行く必要がある。
精度っていうか、弾道が垂れるから照準しづらいとか?
ひーとえふえす終わったが抜けるが加害が微妙やなイギリス乗ってる気分
偶に硬い奴に遭遇して弾かれてやられるのに目を瞑れば案外APCBCで抜けるのも多いのでそっちを常に装填しとくのも楽ではあるね。61式みたいに弾速が速くて遠距離で当てやすいということも何故かないし
こいつ相当使いにくいな。倍率高すぎて接近戦苦手だわ、旋回多いわで待ち伏せあんましない自分には戦中戦車の方が使いやすいくらいだ。
弾薬選びが何というか一長一短で難しいね
使い始めたけどきっつー!貫通せんわ貫通しても大して被害ないわ動きが素早いわけでもないわ。弾道が山なりだから稜線射撃できるのが強みくらいか
弾道は倍率がめちゃ高いせいで山なりに見えるだけで、他の90ミリ砲と同じなんやで。高倍率を生かしてHEATFSを放り込もう!
使い方理解した。基本はかくれんぼと狙撃なんだなあ。開けたマップはもうどうしようもない
61式になると貫通力増えるわスコープはいい感じになるわで楽しいから頑張って。あと加害力に関してはSTB-1からは炸薬入りの弾なんて無いから弱点狙撃に慣れといた方がいいも。特にHEATFSは狙うとこしっかり狙わないと履帯とかに吸収されちゃうからね…
戦中戦車と使い方がまるで違うから軽戦車と駆逐混ぜたような使い方がいいと思った
戦中戦車とMBTが入り交じる戦場だからどうしてもこの辺りは中戦車としてはキツイよね…
弾開発したら化けた。遠距離戦だとそのへんの駆逐より使いやすいかも
これ以降の戦後車両は全部こんなに高倍率のスコープ搭載?やり辛くて仕方ないし、傾斜あるマップなんて敵狙えないじゃん
61で低倍率になるし,こんなにきついのはこいつぐらい。でも,HEATFSで遠距離戦をするならちょうどいいぐらいかも
今こいつのまったくの未回収状態で7キル1アシとれた。(RB)しっかり前線に出て、遮蔽物から出て行って打つのではなく、敵が遮蔽物の内側に来るのをひたすら待つと良い。自分の場合はM2だけの対空砲にさえビビるレベルで運用してる。
基本は日陸特有の駆逐運用がそのまんま光る車両ではあるよね。ただ高ランクになるにつれて敵も馬鹿じゃなくなるから木主はキル自体は稼げてないのでないかな?俺もそうなんだけども61までそこがジレンマよね。
機動力が微妙なんよね
史実の旋回性が悪いってところを再現されてるのか知らないけれど曲がりにくいよね。速度そのものは悪いとは言わないけどそのせいで台無しになってる感じ