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スプラスピナーコラボ

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プレリアル
作成: 2016/02/26 (金) 21:22:19
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551
名前なし 2016/07/01 (金) 23:42:14 4e2c7@7e20f

唯一感情論で弱体化されたブキ。(スシコラが微妙なとこだが)

552
名前なし 2016/07/02 (土) 00:53:09 e1af0@f07fd >> 551

どの辺が感情論なんだ?上位勢ではスピコラ2枚編成が最強っていう結論出てて、最近では3枚もありなんじゃないか?って話まで出てるくらいんだが。普通に考えて4人チームのゲームで同じブキ3枚入れられるって相当だと思うんだけど

553
名前なし 2016/07/02 (土) 01:29:12 712e8@1da2b >> 552

ねぇよwどこの上位()だよソレwww最近はチャージャー抜いてバレル系かハイカスを入れる構成が有りなんじゃないかとか、ゾンビ2枚構成が優勝したけど、肝のステジャンとダイナモが弱体化したからどうなの?とかって話は出ても、スピコラはスの字すら出てない。つか野良で当たりやすい中距離に強いだけで、固定チームでバレルやらの長射程が確実に居る構成で3枚も居てどうする。精々統一大会で優勝がやっとだろ。

554
名前なし 2016/07/02 (土) 01:33:47 712e8@1da2b >> 552

つかスピコラ3枚構成ってどこのチームだよ…。大会動画でスピコラなんて対戦に参加できる8人中1人居ればいい方だと思うんだが?つか複数居て最強なら使用率22位って数字は何なの?

555
名前なし 2016/07/02 (土) 01:43:00 83433@e7398 >> 552

上位勢ということはゴルゴ級チャージャーがいるという前提?その状況において常時身晒しているスピナーなんて的なのではないかと

559
名前なし 2016/07/10 (日) 15:22:47 8dc02@788a0 >> 551

まぁスシコラスピコラ辺りのブキの、ヘイトに答えるかのような弱体化ってのは言いたいことは分かるがな
ガロンダイナモチャージャーは延々甘やかされて下方先延ばしにされてきてた訳だし
でもまぁまだまだ強いからまぁいいよ

てか無敵SPの弱体化すべき所って時間じゃないよね?w

560
名前なし 2016/07/15 (金) 18:00:06 d644e@53eb0

このブキの修正してほしかったところは、デス時のスペシャル減少量ではなく、そのとんでもねえ塗り性能だったんだよな。減少量戻してカーボン並の塗り補正ついてほしかった

561
名前なし 2016/07/16 (土) 10:19:32 b4b88@7e20f >> 560

塗り武器の塗り性能を下げろとか意味わからなすぎなんですけど

582
名前なし 2016/07/18 (月) 15:52:42 b120d@4e931 >> 560

(メインの性能を下げるのは無印とリペアが死ぬから)キャンセルだ。

562
名前なし 2016/07/16 (土) 11:12:04 9d5e3@a116e

スピコラのブキセットで強いのってバリアだけだよ。スピコラの嫌われ方はクレッフィだけど、強さは5世代ユキノオーみたいな感じ。「スピコラが強いからメインを弱体化しろ」と言うのは「ユキノオーが強いから氷タイプを弱体化しろ」と言ってるようなもの

563
名前なし 2016/07/16 (土) 20:24:00 17508@aaa88 >> 562

よそのゲームに例えられてもなにがなんだか分からんよ

564
名前なし 2016/07/16 (土) 20:53:15 e5872@1de1e >> 562

あれだよあれ
各々のウェポンが強いのではなく、(スピコラっていう)ブキセットが強いって話。
だから、(ブキセットを変えずに)調整するのが難しくなっているのだが……

565
名前なし 2016/07/16 (土) 21:01:59 ce8e8@661d6 >> 562

時間あたり理論塗り能力が全ブキ中トップレベルのH3リールガンやパブロと同等で、射撃中移動速度がシューター最速のZAPと同じメインが弱いとは思えないけど…

566
名前なし 2016/07/16 (土) 22:26:59 b4b88@7e20f >> 565

じゃあ無印リペア共に評価されてるでしょ

567
名前なし 2016/07/16 (土) 22:35:35 1aa12@c60b9 >> 565

無印とリペアはとっつきやすさでは上のスプラシューター兄弟とサブスペが被ってるからなぁ…
性能はとても優秀なはずなんだけど

568
名前なし 2016/07/16 (土) 22:50:48 0c2a3@302a3 >> 565

コイツのメインは強い方だとは思うけど、スプシュ系も同じように強いからなぁ。扱いやすさはあちらが上だし

569
名前なし 2016/07/16 (土) 23:24:53 9d5e3@a116e >> 565

いやとっつきやすさだけが問題なら使用率が低くとも評価されてるだろ。スピコラだって別に使用率高くないんだぞ?

583
名前なし 2016/07/18 (月) 15:55:30 b120d@4e931 >> 565

そうか?S+野良だとダイナモ96デコリッターに次いで見る気がするんだが...

570
名前なし 2016/07/16 (土) 23:56:47 79d03@d2219

メインが中途半端なんだよ。スピナーとして使うには射程が足りないし、シューターとして使うにはチャージーが所々で邪魔すぎなのと、そんなに離れてもいない距離でスピナー特有の姿を晒す時間の長さが足を引っ張る。スピコラは唯一の取り柄の塗り性能をフルに発揮できるサブスペに救われてるだけで、他は欠点がモロに垣間見える。特にリペアは本当酷い。

571
名前なし 2016/07/17 (日) 00:09:00 9d5e3@a116e >> 570

あの射程でもスピナーだから初速のばらつきが強くて有効射程はさらに短くスシ並だからな。バレルハイドラはチャージに見合った性能があるけどスプスピ系はポイズンバリアでも貰わない限りシューターでいいってなる。「チャージ時間短い?でもあるんでしょ?」

572
名前なし 2016/07/17 (日) 00:30:47 94a39@f060b >> 570

スピコラ勧められて使ってみてるけどこれほんとにそう思うわ。スプラスピナー系のメインの性能は一気に塗れるだけで対人性能はそんな高くない。スシ以下の射程のブキに対して安定するのはポイズンのおかげ。

573
名前なし 2016/07/17 (日) 01:25:22 3db10@e44fe >> 572

まぁそもそも要チャージで4確だしな。

574
名前なし 2016/07/17 (日) 01:59:52 0f0f5@5c9fd >> 572

角に待たれたり上の敵の対処もかなり苦手だね。

579
名前なし 2016/07/18 (月) 14:25:42 299fe@2ec20 >> 572

ボムもないからホッケのフォーク上とか直接登るしか無く同高度の足場もない狭い高台の上にスプリンクラー置かれるとかなりキツイ 何回か敵もいないのにスプリンクラーにやられたわ…

575
名前なし 2016/07/17 (日) 22:54:32 修正 8dc02@788a0

その辺分かってればスピコラは強いとはいえそこまでのブキじゃないことも分かるんだがね
まぁスピナー各種が一気にヘイト集めた辺りからどういう層がネガキャンしてるのかは大体予測もついてたけど

576
名前なし 2016/07/18 (月) 07:34:28 a078b@b090e

このブキが脅威なのはすごくわかるけど露骨なメイン性能弱体化は来てほしくないな…(スプスピ勢) スピコラはいろんなブキ人質に取りすぎてる

577
名前なし 2016/07/18 (月) 11:05:30 8dc02@788a0 >> 576

弱ブキ人質に取るのなら.96デコに叶うやつはおるまいて

578
名前なし 2016/07/18 (月) 12:25:58 0f0f5@5c9fd >> 577

スピコラはメインサブスペシャル全部が不遇武器と被ってるからもみじやパヒュー、スプスピなどみたいな武器の人質を取っていると言われている。

580
名前なし 2016/07/18 (月) 14:52:41 8dc02@788a0 >> 577

スプスピはスピナー使える人にとってはステとルール次第でスシコラの互換になり得るし、
もみじパヒューってスピコラ関係なく環境最底辺レベルだから人質人質言われてもそこまで気にしたらキリないけどなー

585
名前なし 2016/07/19 (火) 04:49:37 712e8@d2219 >> 577

寧ろサブスペに救われてるだけなのに過剰評価されてるせいで、スプスピとリペアがいい迷惑だよ。あっちは本来ならもう一回り強化来てもおかしくないのに、スピコラのせいでそんなん絶対無理とか本当かわいそう。

598
名前なし 2016/07/19 (火) 22:42:43 b4b88@c35c0 >> 577

ロラコラが強かったからスプロラが可哀想とか思ってたのかな

602
名前なし 2016/07/20 (水) 16:08:36 84b4b@fe401 >> 577

え、まさか旧ロラコラのようにスピコラのメインが強力とか思ってんの?

604
名前なし 2016/07/20 (水) 23:23:07 b4b88@7e20f >> 577

無印マイチェンのどれかにそれなりにの強さがあればそれでいいわ

581
名前なし 2016/07/18 (月) 15:31:06 aca38@839c7 >> 576

サブスペ込みで強いんだから、しゃーない。メイン調整するとリペアがさらに死ぬっていうんならコイツ単体で調整すればいいだけの話じゃない。スペシャル減少量特大とかで。

584
名前なし 2016/07/19 (火) 01:46:18 3cadc@839c7 >> 581

こいつ塗りおかしいし90%減でいいよ(適当)

586
名前なし 2016/07/19 (火) 04:51:06 712e8@d2219 >> 581

単純にポイズン取り上げて別のサブでもあげればええ

587
名前なし 2016/07/19 (火) 06:28:11 abe9d@cce82 >> 581

なんにしてもこの組み合わせだったのが全ての癌だからな。どっちか違ったら全然違ったろうに

588
名前なし 2016/07/19 (火) 08:10:48 88ef9@bd343

ポイズンが無かったら全然違ったのにな

593
名前なし 2016/07/19 (火) 16:36:41 d9537@5b8d5 >> 588

メイン性能よりはポイズン弱体化あたりが一番無難なところではある。最もそうなるともみじが更に最弱ブキの名を欲しいままにしてしまうわけだが…

594
名前なし 2016/07/19 (火) 16:38:43 1aa12@898d7 >> 593

大丈夫、もみじはこれ以上失うものなんて無いから…

595
名前なし 2016/07/19 (火) 17:15:56 83433@43ae0 >> 593

もみじってそんなに弱いん?と思ってstat.ink見てみたら勝率は50%以上だけどキルレシオは底辺なのね。ちょっと意外

596
名前なし 2016/07/19 (火) 21:29:28 0f0f5@5c9fd >> 593

まぁポイズンかな、正直スピコラの弱体化はいらないと思うが不快に思う層がいて客離れになるなら仕方ないのかな。

589
名前なし 2016/07/19 (火) 13:06:21 7eb6d@552aa

96凸「ブキ構成優遇とか卑怯だよね」

590
名前なし 2016/07/19 (火) 14:43:55 b4b88@0ea7a >> 589

わりとその辺の層がヘイト押し付けてそうだから困る

599
名前なし 2016/07/19 (火) 23:19:47 8dc02@788a0 >> 590

だってガロンダイナモリッタースプチャの全盛期の頃にそいつら以外のブキで性能で対抗できたのって
ステージ選んで、尚且つ使いこなした場合のスピナーぐらいだったからな
スピコラバレデコハイカス辺りにヘイト溜めてるのは間違いなくその辺の量産型厨ブキ使われが多いだろう
あとはついでに狩られた非メジャーブキだけど、これはまぁスシコラとかの時からそうだ
基準値がガチ上位かゲーム全体で見るかで違うだけの話

591
名前なし 2016/07/19 (火) 15:01:28 b120d@4e931 >> 589

ヒッセン「あの」

592
名前なし 2016/07/19 (火) 16:19:42 83433@16ff7 >> 591

大丈夫。ナワバリでステージ選べばキミも充分強いからw

597
名前なし 2016/07/19 (火) 22:41:31 b4b88@c35c0 >> 591

ヒッセンはメインが不遇にも程があるんだよなぁ

600
名前なし 2016/07/20 (水) 00:18:36 13c5e@bba3b >> 591

ナワバリでステージ選ぶ必要がある時点で全く強くないっていう
つかヒッセンが猛威を振るうようなステージなんてあったっけ?

601
名前なし 2016/07/20 (水) 15:56:40 ac296@464b1 >> 591

起伏多いとこだとスピコラよりヒッセンの世話になってる、Bバスとか

603
名前なし 2016/07/20 (水) 16:12:11 0f0f5@5c9fd >> 591

ヒラメもヒッセンの方が相手していて辛いな

605
名前なし 2016/07/20 (水) 23:24:13 b4b88@7e20f >> 591

なおより強力なカーボンノヴァに狩られる模様

606
名前なし 2016/07/21 (木) 00:14:20 a4e2c@b9f27

スプラスピナーコラボのサブスぺとパブロヒューのサブスぺとっかえっ子しようぜ! そこそこの距離攻撃出来てトラップで牽制とか適当な事ブキチにくっちゃべらせれば大丈夫だって!パブロヒューの方はポイズンぶつけた相手に無警戒で近づいて行ってたぶん殺されるパターンが増えるな

607
名前なし 2016/07/25 (月) 13:04:08 d9537@dbd33

いや、何だかんだいってこのブキクソ強いと思うけどなあ。塗り性能めちゃ優秀だからすぐ塗り替えられるしバリアも溜まる。普段は攻めづらいけどキルタイム自体は早いしポイズンで足止めすれば確実に仕留められる。対処しづらい相手には最悪ポイズンで足止めか仲間に倒して貰えばいいしね。SP増加とヒト速にメイン1積めば割りと厨ブキだと思う。まあわかばが強いのと同じ理屈でメインが取り分け強いわけじゃないけどね

608
名前なし 2016/07/25 (月) 15:07:20 ac296@5f551 >> 607

強いは強いけど、歴代の96デコやらクイボリッター辺りを彷彿させるほどのものは無いよ、射程も実質スシ程度だし起伏には弱いし。チャージャーとかバレルハイドラに睨まれたらしこしこインク撒くしかできないから。ただSPとポイズンのコンボが「理不尽にやられた」感が強いから必要以上にヘイト買うだけで。

609
名前なし 2016/07/25 (月) 17:02:23 3cd7c@5c9fd >> 608

正直ボム持ちバリアの若葉の方が嫌い

610
名前なし 2016/07/25 (月) 18:30:58 ac296@5f551

まずスピナーって得手不得手がくっきりしてるブキだから有利押し付けられるとやたら強く見えるし不利な状況だと勝手に死んでるから有利なとこだけ目立ってヘイト集めてるんじゃないかなーとか思う

611
名前なし 2016/07/25 (月) 18:47:14 f82b2@01d28 >> 610

基本自分より射程長いのには不利で射程に入れてもチャージの足枷がある。短射程が近づいたけどバリア張られてポイズン喰らってやられました。が特に印象にあって騒いでんでしょ

612
名前なし 2016/07/25 (月) 21:03:20 8cbda@cd209 >> 610

早いキルタイムに中射程シューターよりも射程長くZAP並みの移動速度でポイズンバリアはやっぱり強いと思うよ。チャージのフリはあるけどコイツはチャージも早いしな。右下持ちで狙いにくい場所があったりするのは個人的には1番気になって使いにくさを感じる部分ではあるけど塗りが強いからバリア溜まってからのゴリ押しはヤバイと思うわ。

613
名前なし 2016/07/25 (月) 23:20:30 ff9c2@43f80 >> 610

スピナーの「不得手」である咄嗟の隙とか取り回しがポイズンバリアで補えちゃうから有利が目立つような気がした。ぶっちゃけバリアの印象自体が強烈な気もするけど(わかばにカウンターで倒されながら)

614
名前なし 2016/07/26 (火) 00:41:10 256a6@7e20f >> 610

スクリンやハイカスのバリアの方がよっぽどクソだと思うんだが。正直どうもその辺がヘイト浴びせてそうなんだよなぁ。わかばでさえ独自の強さがあるのにこっちにヘイト向けてる感はある

615
名前なし 2016/07/26 (火) 01:05:18 1fe5e@bee03 >> 610

いや普通に大抵の武器からヘイト集めてるでしょ。単純な強さ厄介さとは別に不快感がえげつないわけだから。「他にもっと強い武器・厄介な武器があるだろ」って言っても意味ないんだよ。反論を言うとするなら「他にもっと不快な武器あるだろ」だからね。そうなるとダイナモリッター96凸くらいしかないでしょ同列なのは。

616
名前なし 2016/07/26 (火) 01:13:30 1fe5e@bee03 >> 610

長射程なら有利取れるって言ってるのも正直同感できないというか、長射程持つだけで有利取れるならこんな嫌われてないだろって思う。連射が遅いor威力の低い96プライムスイーパーで動き回るスピコラをポイズンが飛んでくる前に倒すのって相当な偏差撃ち技術が必要でしょ(96凸はシールドダイオウで上から殴れるだろうけど)。加えて長射程は大体塗り弱いからSPの打ち合いでも出遅れるし。結局スピコラに明確に有利取れる長射程ってバレルハイカスチャージャーじゃないかな。デュアルプライムあたりがもっとスピコラメタれてたらここまでヘイト集めなかっただろうけど。

617
名前なし 2016/07/26 (火) 01:56:56 38c0a@5c9fd >> 616

いや、メインだけでメタれてるだろ、プライムデュアルがサブスペシャルに恵まれてないから上位勢には好まれてないだけで

618
名前なし 2016/07/26 (火) 10:28:32 b4b88@7e20f >> 616

デュアルとか一番バリア弾きやすいんですけど

619
名前なし 2016/07/26 (火) 10:41:22 83433@fae9c >> 616

アタマが煮えていてチャージ済みのスピナーに真正面から闘い挑むのがマズいのではないかと

620
名前なし 2016/07/26 (火) 13:21:00 ac296@5f551 >> 616

デュアルやらプライムにきっちり牽制されてたらスピコラなんて物陰からインク撒くしか出来ないんですがそれは

621
名前なし 2016/07/26 (火) 16:02:35 9edd9@e8fce >> 616

どっちも塗りの圧力が低いから、むしろスピコラに塗りで足止めされて動けない状態というのが正しいだろそれ

623
名前なし 2016/07/26 (火) 20:50:50 0f0f5@280fe >> 616

スピコラも潜伏してから即攻撃に移れないからな、多少塗られてもスピコラ単体ならどうってことはない。

622
名前なし 2016/07/26 (火) 16:49:18 df947@7c8bd

短射程をおやつにできる
でも超射程組にとってはさほど驚異じゃないし、バレデコ、ハイカスにとってはむしろおやつ
じゃあその超射程組に短射程組は有利をとってるか?
ってこれはスピコラどうこうじゃないな………

624
名前なし 2016/07/27 (水) 15:58:51 0ac3d@303ba

スピコラは単体性能が高いサポートブキだからな。苦手な相手がいたら塗りやポイズン、バリアで味方をサポートして味方に倒してもらうことも視野に入れればいい。スプラトゥーンはキルできなくても一応勝てるゲームだし、自分がキルできなくてもチームで勝てればいいしな。スピコラは単体でもある程度強いけど、チームで考えるとこれ以上ないほどのサポート要員だと思う。

625
名前なし 2016/07/27 (水) 16:48:26 ac296@5f551 >> 624

もみじ「サポートは大事だもんな!」

626
名前なし 2016/07/27 (水) 18:11:10 6de2d@138db >> 625

ヒッセンヒュー「ラブ&ピース!」

627
名前なし 2016/07/28 (木) 01:06:05 13c5e@bba3b >> 624

キルが全てだと思いこんでるキル厨思考発動する気はないが、なんだかんだでやっぱりこのゲームもキルは重要になってくるよ
敵の数を減らせば自然と状況は有利になるしむしろキル取ることもサポートの一環だと感じる
確かにこの武器のサポート力は高いがキル性能も高いからこそこの強さなんだと思うよ

628
名前なし 2016/07/28 (木) 01:18:05 256a6@7e20f >> 627

単独キル性能はそこまで高くないよ。ただ塗りとのバランスが絶妙なのは確かだけど

629
名前なし 2016/07/28 (木) 18:15:56 0ac3d@96d1d

キルできなくても塗ればいいさ、状況を打破したいならポイズンバリアEFΩを駆使してキルすればいいさ、味方が危ないならポイズンやバリアでサポートすればいいさ…という腐りにくい性能持ってるし、取れる選択肢が豊富。

630
名前なし 2016/07/28 (木) 18:25:03 712e8@100ae

Bバスとか以外でカーボンにげっそり来た時はこの武器に限るわ ゴリゴリ塗って、ポイズン投げて、クイボで必死こいて接近して来たところでバリア使ってると、心からカーボンへのヘイトが消えていくのを感じるよ 尚いつもの武器に戻ると(ry

631
名前なし 2016/07/29 (金) 00:50:13 13c5e@bba3b >> 630

まあこの武器近距離殺しの一面持ってるからね
正直カーボンにボコられるとか立ち回り見直した方がいいと思うけどな

632
名前なし 2016/07/30 (土) 12:01:47 ac296@5f551 >> 631

いやいや潜伏やら角待ち、上から降ってくるカーボンはどうしようもないよ、一々ポイズンでクリアリングしてたらインクがいくらあっても足りないし

633
名前なし 2016/07/30 (土) 12:36:34 13c5e@bba3b >> 631

なにそれイノシシかよ(笑)
カーボンどうこう以前にマップすら把握してないんじゃないの?
どこら辺が強ポジでどこに潜伏してることが多いのか頭に入れて目星付けておけばわざわざポイズンなんてばらまかなくても無駄なデス抑えられると思うんだけど
はっきり言ってカーボンすら狩れないようなスピコラとかただの肉ビーコンだよ

634
名前なし 2016/07/30 (土) 14:00:29 修正 b4b88@7e20f >> 631

狩らないカーボンなんて肉ビーコン以下だけどね。ていうか633はノヴァネオのページで暴れている人だから要注意ね

637
名前なし 2016/07/31 (日) 01:56:00 13c5e@bba3b >> 631

カーボンすら狩れないスピコラ使われがろくな返信もできず個人叩きか(笑)
ノヴァに狩られなくってるからなに使ってんのかと思ってたけどまさかスピコラとかいう対近距離武器まったく困らない武器だったとはな
どんなごみみたいな立ち回りしたらこれで近距離武器にボコられるのか分からないけどなw

638
名前なし 2016/07/31 (日) 07:02:25 712e8@36ed3 >> 631

掲示板じゃないんだから、そろそろお互い自重しなよ…(呆れ)

640
名前なし 2016/07/31 (日) 16:20:14 ac296@5f551 >> 630

潜伏する側だって考え巡らして不意を突こうと頑張ってるのに目星付けとくだけで解決すると思ってる時点で…まあノヴァネオのページ見て来たら大体察したよ

642
名前なし 2016/07/31 (日) 22:40:13 8cbda@cd209 >> 640

まぁ、カーボンは潜伏場所コロコロ変えないとバレるし、それに強ポジとは言え同じ場所にずっと待ってるだけだと味方の負担が増えるだけだしな。不意をつければカーボン強いしポイズンバリアや中射程のメインで返り討ちもできるしステージや状況次第じゃないかな。

646
名前なし 2016/08/09 (火) 18:19:12 4f3df@798db >> 640

慣れたカーボンは、ヤグラやホコが進んでたり、クリアリングなんかしてらんねーって時を狙って潜伏奇襲して来るんだよな。そんな状況にならない用にするのが大事なんだろうけど。

635
名前なし 2016/07/30 (土) 23:00:19 e8c3a@788a0

スピコラはじめ無敵スピナーへのヘイトを見るにやっぱスピナーの使用率ってまだまだ低いんだな
チャージャーなんか無敵なしに高い使用率であのヘイトという確かなヘイトだもの

636
名前なし 2016/07/31 (日) 01:27:57 f82b2@7c1c7 >> 635

調整でそこまで暴れなくなったとはいえあの射程で1確でさらにステージに優遇されてるからだろ。

639
名前なし 2016/07/31 (日) 14:22:48 e8c3a@788a0 >> 636

いや分かってるよw
皮肉っただけでチャージャーがヘイト集めるのは残当としか思ってないし

641
名前なし 2016/07/31 (日) 18:33:06 f82b2@7c1c7

スピナー系好きなんだけど、なかなかうまくいかない。あと一発が足りず逃げられたり返り討ちにされることある。どういう立ち回りがいいんでしょうか?

643
名前なし 2016/08/02 (火) 07:42:07 ac296@5f551 >> 641

あと1発と思って追いかけると相手は影に隠れてるわけだからその時点でスピナーにとって不利だよ。せっかくポイズンあるんだからポイズンで逃がさないようにしよう。

644
名前なし 2016/08/08 (月) 06:58:54 8fdc1@613cc >> 641

あとは多少攻撃積むといい感じ。スピナーは他のブキより減衰がキツいから射程端では5確になりやすいし。

645
名前なし 2016/08/09 (火) 10:48:14 acc92@b4ece >> 641

逃げられた、と捉えずに退かせたと考えて塗り固めるかな。塗り不利とかでそれができない状況ならそうなる前に別の手を考えたい。あとスプスピは連射の短さからバレルと比べて要求エイム高いよね。

647
名前なし 2016/08/09 (火) 21:43:41 09340@506a0

あと一発が足りず逃げられた悔しい経験をお持ちのあなた、朗報です。なんと、この優秀なスピコラのメインの性能を全く変えずにクイックボム持ちのブキがあるというんです!!

648
名前なし 2016/08/09 (火) 22:30:42 ac840@0db68 >> 647

ボムラッシュ「お、そうだな」

649
名前なし 2016/08/10 (水) 15:16:30 ac296@5f551 >> 647

しかもスピコラがスペ減大なのに対してクイックボム持ちの方はスペ減小らしいぜ!

650
名前なし 2016/08/10 (水) 17:12:18 a21c7@aacaf >> 649

攻撃を積めば減衰を抑えつつクイックボムの火力も上がるという一石二鳥な点もあるみたいだ。

651
名前なし 2016/08/10 (水) 17:20:03 0f0f5@c432c >> 649

素プシュでおk ヒト速抜いたら間違いなく劣化になるし射程差と塗りの強さで素プシュより凄いと言わせられるかが鍵

652
名前なし 2016/08/11 (木) 01:23:45 9d5e3@a116e >> 649

スプスピ系のメインは基本スシ系でおkになるからな。仮にスシワサのサブスペがポイズンバリアになってたらスピコラはお役御免だったよ

653
名前なし 2016/08/11 (木) 02:53:44 13c5e@bba3b >> 649

それな
一時期スピコラのメイン弱体望んでたアホが湧いてたけどどう考えてもサブスペありきな武器だしメイン自体はお世辞にも強いとは言えない
まずスピナー種でL3以下の射程とか短すぎだし短チャとはいえチャージして撃つ弾がスプシュと同じキルタイムの確4で持続時間もないとかしょっぱすぎる
スピナー特有の射程の暴力も出来なければシューターのような切り込む力もない何にもなれなかった武器に感じる
そんな武器が強武器になれるんだからポイズンバリアがどれだけ優秀かって話、尚ヒッセン

654
名前なし 2016/08/11 (木) 11:41:14 2281a@56b38

チャージ時間含めてもスプシュの倍近い塗り性能持ってるメインが弱いとかそれマジ?

655
名前なし 2016/08/11 (木) 11:50:51 b4b88@7e20f >> 654

チャージのリスク背負ってスプシュと同程度ならゴミ確定なんですが。今でもフルチャで撃たれる弾の20%以上当てないと倒せないしなぜかスクリンよりもインク食うしメイン性能は弱い

656
名前なし 2016/08/11 (木) 12:51:03 84b4b@a116e >> 654

そうだよな、塗り性能高いから強いよな、モデラーやパブロのメインも塗り性能高いから強いわー

657
名前なし 2016/08/11 (木) 14:02:58 56d35@7e6c2 >> 656

そいつらは射程がなー。スピコラとはまた別問題。いやわかってるだろうけど

658
名前なし 2016/08/11 (木) 18:15:16 2281a@fdb08 >> 656

そいつらは戦線を押し上げる塗りができないしナワバリならともかくガチじゃむしろ塗り貢献できないと思うんだが……

659
名前なし 2016/08/11 (木) 18:24:59 d003f@b398b >> 656

バレックス持とう(唐突)

660
名前なし 2016/08/11 (木) 18:57:05 828e7@2dd5a >> 656

スピコラの板でスレチだが、パブロ(特にパーマネント)が戦線上げる塗りに貢献出来ないは、使い手として流石に過小評価され過ぎに思うわ。モデラーは詳しくないんで分からんが。

664
名前なし 2016/08/12 (金) 04:41:17 9d5e3@a116e >> 656

んん?スプスピメインは塗り性能が高いから強いんだろ?モデラーパブロは射程がというならスプスピはスシ程度の射程のくせに要チャージ確4とかいうひどい性能になるんだが。スシは無チャージ確3だぞ

668
名前なし 2016/08/12 (金) 12:30:26 56d35@58939 >> 656

射程がスプシュと同じは言い過ぎじゃないのか? いやどっちもほぼ使ったことないから知らんが、メインウェポンのページ見る限りではわかばとスプシュ程度の差はあるように見える

669
名前なし 2016/08/12 (金) 12:47:51 84b4b@a116e >> 656

スシ50スプスピ58で、スピナーの特性上初速のばらつきがあるからスプスピの有効射程は数字よりすこし短め、だからほぼ同射程だよ

661
名前なし 2016/08/11 (木) 20:37:34 712e8@b64d4

射程とか塗り性能とか以前にスプシュとは確定数が全然ちゃうやろ 通常4確+チャージ付き+軽減や相手ギアよっては5確+仕留め損ねたら再チャージとか ポイズンなきゃキル性能なんて並だろコレ

662
名前なし 2016/08/11 (木) 23:13:57 修正 8acfb@c2906 >> 661

メインのキル性能は間違いなく並だと思うよ ポイズンだけでもまあ一部ブキはカモにされるが並+@(&嫌がらせ特化)だったと思うわ この時点でもみじの上位互換感は半端ないが ポイズン+バリア+塗れる+並のキル性能という組み合わせが凶悪すぎるんだ 並って決して低いって意味じゃないからねえ

663
名前なし 2016/08/12 (金) 01:14:33 13c5e@bba3b >> 661

メイン単体なら並以下だと思うけどな
ほんとポイズンなかったら簡単に逃げられる武器だしZAPの方がよっぽどキル取れるよ
ていうか塗り以外スプシュに負けてるこの武器のメインを未だに強いと思ってる奴がいることに驚き
サブスペに恵まれてるだけの武器だなんて考えなくても分かることだと思うんだけどな

665
名前なし 2016/08/12 (金) 05:10:46 9d5e3@a116e >> 663

スシでいい、と言ったがもっと言えば「シューターでいい」んだよな。射程がシューター、機動力と継続射撃がチャージャーにないスピナーの強みになるけどスプスピはその射程がシューターと同レベルになっちゃってるからスピナーとしての強みがないんだよね。せっかくチャージしたのにその辺のシューター並の射程しかないならシューター持つわって話

672
名前なし 2016/08/12 (金) 14:13:02 ff9c2@43f80 >> 661

大筋同意だしぶっちゃけ無印かリペア使って出直したい気分だが、5確を引き合いにするのは違うと思う。スプシュ4確の方が発生しやすい上、デュアルとモデラーがそうであるように確定数+1で比較するとキルタイム逆転するし。

666
名前なし 2016/08/12 (金) 06:10:24 bed1f@397dd

よく分からないけれどメインのネガキャンはスプスピの方でやればって思いました

670
名前なし 2016/08/12 (金) 12:49:22 修正 84b4b@a116e >> 666

ならメインの過大評価もスプスピのページでやろうね。まるで流行ってないブキのコメ欄で「こいつのメイン強すぎ弱体化しろ」って叫んできなよww

667
名前なし 2016/08/12 (金) 10:23:55 1a009@1c4a3

純粋なメインの性能は並かそれ以上だと思うけど、やっぱり根本は、凶悪な人移動速度によって「(平地成分の多いステージでは)撃ち合う際にチャージというデメリットがほぼなくなる」、「射程管理が大幅に楽になる」「敵のエイムをずらせる」などの凄まじい恩恵が受けられるから、メインの性能が並どころではなくなることじゃないの

671
名前なし 2016/08/12 (金) 13:17:27 84b4b@a116e >> 667

チャージのせいでヒト姿さらしながら動くことが多いことがどれ程危険か分かってないの?シューターで同じ動きをするなら「イカ姿から射撃する際ヒト姿になって一瞬待ってから射撃を始める」「射撃もせずに自インク上をヒト姿で通常の70%の速度で歩いて移動する」とかいう謎の動きになるんだぞ。バレスピハイドラなら射程があるからその代償と思えるけどスプスピはそのデメリットを背負ってなおその辺のシューターと同程度だからな。ヒト移動速度が凶悪?ZAP使うわ、え?ポイズンバリア持ちがいる?ならスプスピ系使おうかな

678
名前なし 2016/08/13 (土) 07:54:54 1a009@1c4a3 >> 671

こいつは塗りが強いから試合全体で考えると、総合的に人状態でいる時間は他のシューターとあまり変わらないんじゃないの? むしろこの塗りによって長く人状態でいることを相手に強制することもできているだろうし。 「チャージのせい」とはいうが、そもそもチャージ時間がかなり短い上に、その短い時間に対して放出される弾の性能がかなり高いと思うんだけど。

679
名前なし 2016/08/13 (土) 08:05:07 1a009@1c4a3 >> 671

メインがzapより塗れる上に使用率の高い中距離シューターに対して射程で有利取れてるから、zapでいいなんてなるはずがない

680
名前なし 2016/08/13 (土) 15:08:31 b4b88@7e20f >> 671

チャージって完全に射撃してない状態でヒト状態を晒してるんだからやることなんて動き回るしかない。だからそれなりの機動力が無いと困るし正直機動力はzapくらいは抜いてくれないと困るあの程度の射程でチャージさせられるんだから塗りもzapを凌駕するのは当然

693
名前なし 2016/08/14 (日) 02:34:07 9d5e3@a116e >> 671

射程で有利取れてないよ、スピナーの弾の仕様知ってんのか?スピナー系は総じて数値上の射程より有効射程がだいぶ短い、一見一歩上を行く射程に見えるが実際は0.5歩くらいだろうな。で、撃ち続けられるシューターならその0.5歩も活かせるかもしれないが1秒しか撃てないスプスピにとって0.5歩なんて本当にあってないようなもの。スピコラに関してはポイズンバリアのおかげで「同程度の射程があればいい」とハードルが下がってるわけだが

673
名前なし 2016/08/12 (金) 17:03:08 83433@c2c77

比較対象がスプシュってだけでも、十分強ブキなのでは。チャージャー、他スピナーには完封食らうけど、ダイナモ、ガロンには何とか辛うじて勝てる、そんなポジションな訳で。ちなみに攻撃力アップを少しつけると、確4は安定するよ。

674
名前なし 2016/08/12 (金) 21:46:09 b4b88@7e20f >> 673

665が書いてるけどメイン比較対象はスシではなくシューターそのものだよ。あと4確が不安定ってかなり弱い要素だよ。

682
名前なし 2016/08/13 (土) 17:54:45 修正 0c2a3@302a3 >> 673

確かに、スプシュと比べる時点で、全体から見れば強い部類なのかも?
比べるなら、普通すぎる性能で埋もれているデュアルや、強力な中射程の中で唯一総合的に並程度と言われるZAPとかかねぇ…

692
名前なし 2016/08/14 (日) 02:17:26 9d5e3@a116e >> 682

スプスピが本当に弱かったらスシコラと比較されてないというのか?パブロがスシと比較されないのはスシよりずっと弱いからか?違うよな、スシと別物だからだよな?スプスピとスシコラが比較されるのはその逆で射程が同じくらいでサブスペが同じ、つまり似てるから。「強ブキと似てるならそれは強いということじゃ?」と言うなら月とスッポンと言う言葉を贈ろう

675
名前なし 2016/08/13 (土) 02:24:21 88ef9@bd343

よくこの武器の弱点としてバレル、ハイカスには完封されるってあげられるけど、バレルは塗りとヒト移動と毒で割とどうにでもなるし、ハイカスはリッターみたいな感じで気を付ければいいしそこまで大きな弱点ではないよなあ

676
名前なし 2016/08/13 (土) 03:38:00 修正 256a6@7e20f >> 675

ボム飛つけないと毒にするだけでもかなりのリスクだよ。ギア無しだと流石にガロンでさえ危険が伴うし。そしてご存知の通りハイカスはリッター並に警戒しないといけない天敵だよ

677
名前なし 2016/08/13 (土) 06:36:48 83433@c2c77 >> 675

もともとチャージが必要なブキにポイズン含むボム系の攻撃系のサブは、相性が悪いと思う。チャージャーが緊急避難で使う時とか、スプリンクラーは例外。だからスピコラ使い的には、あえて飛距離アップは優先はしないかな。まず人速ガン積み+安全靴、攻撃力アップ。

681
名前なし 2016/08/13 (土) 16:51:03 2ab08@8389f

スプラボムとかだったら相性悪いけど、ポイズンとの相性悪いとは思わないわ。ポイズン当てて相手を引かせれば一方的に塗れるしな。ポイズンバリアで倒す時は相手の防御なんて関係ないし攻撃よりボム飛派だわ。ボム飛積めば96デコのシールド越しにポイズン投げれるし、障害物越しに天敵のリッターやスピナーにポイズン当てる機会も増える。

689
名前なし 2016/08/13 (土) 22:14:00 256a6@7e20f >> 681

チャージャーならヘタクソじゃない限り当てたところでその隙を突かれて殺されるぞ。そもそも固定砲台の多いチャージャースピナーなんてそのまま撃たれる可能性は高い