>しかし文が不明瞭でただしい意図を理解できません 民度が低い状態なのであれば、いくら批判や指摘をしようともなかなか聞く耳を持ってもらえない わずかな力であれば民度の向上に一石を投じることであるなら、ネット上で啓蒙活動を行う。です
＞私は引きこもりになる人は相談がしたくても出来ないだろう、といっています 登校拒否なり出社拒否なり。その利用を他者や親族に説明できずに「行きたく無い」ならそりゃさぼっていると判断されますよ
>かったるいから働けない、などという人の話は今は関係ありません 相談しないのであれば「かったるいから働かない」とさぼっていると判断されるわけですが
>安倍政権は関係ありません 費用対効果を無視する制作を行っているのが安倍政権であって 地雷原に素人をつっこませるのもおこないかねない、というわけですけど
また、今の日本は愚民政策など行われていないと思うのですが、なにを勘違いされているのでしょうか。 現実をしっかりみて発言するようにお願いします
https://ja.wikipedia.org/wiki/パンとサーカス パンとサーカスが愚民政策の暗喩ということはわかりました しかし文が不明瞭でただしい意図を理解できません 説明お願いします
「名前なし様」は比喩を使ったつもりなのでしょうが、なにをいいたいのかさっぱりわかりません。 >> 83のコメントを僭越ながら"わかりやすく"書き直させていただきます。
うーん トゲみはここの管理人様と考えの方向性(つまりリベラル派)は似ています。しかし 「名前なし様」のコメントの態度がよろしくないかと思います 「名前なし様」が本当に日本を変えたかったら、きちんとした態度でコメントをしてくださると幸いです 他の人との討論を見てると、ところどころ論点ずらしがあるようなのでよくないと思います。
うーん トゲみはここの管理人様と考えの方向性(つまりリベラル派)は似ています。しかし
「名前なし様」のコメントの態度がよろしくないかと思います
「名前なし様」が本当に日本を変えたかったら、きちんとした態度でコメントをしてくださると幸いです
他の人との討論を見てると、ところどころ論点ずらしがあるようなのでよくないと思います。
この文は主語が抜けていたので付け足させていただきました。
さて、とげみ氏はあなたの対応に苦言を呈しています。
>本当に日本を変えたかったら パンとサーカスがある限り、苦言は「良薬は口に苦し」でしょうね
この文がどのような意味なのか理解できませんが、多分「名前なし様」は安倍首相のことについてコメントしたのでしょう。 しかし、上記に私が主語をつけさせていただいたとおり、「名前なし様」がコメントした文章は 「名前なし様」が本当に日本をかえたかったら という意味なのです。 勘違いをされないよう、宜しくお願いします。
＞今回はその条件は出来ない、ということにします 自分で出来ることをおこなって、その上でしかたなく不登校や出社拒否をするというのならともかく 「相談をしない」というのであれば、その人が悪いとしか言いようがありませんよ
＞今回はその条件は出来ない、ということにします の上の文を読んでいただけましたか。
>相談が出来るなら引きこもらないことが大半ですし、レコーダーを貸す以前になにか対策をするでしょう。 という文を私は書いてあります。 私は、もし相談が出来るなら対策が出来るだろう、ということをいっています。 すなわち、対策が出来ていない、ということは相談が出来ない環境にいる、という意味になります。
私は引きこもりになる人は相談がしたくても出来ないだろう、といっています。 ご理解していただけましたでしょうか。
>残念ですが、お医者さんが判断しないといけない理由がわかりません ある人が「働けない」と言った時にそれが正しいかどうかお医者さんやカウンセラー以外に誰が判断できるのですか？ ある人が働けないなら、なぜそれをさらに働かせようとするのでしょうか。 一応書いておくと、私は虐められた人の場合について話しています。 かったるいから働けない、などという人の話は今は関係ありません。 そこのところは気をつけてコメントお願いします。
もう一度いいます。 論点ずらしをしないよう、宜しくお願いします。
話の整理をします。 まず、あなたは>> 73にて 無能でも地雷発見には役立ちます とおっしゃりました。 それに対して私は それは費用対効果を考えたらものすごく馬鹿馬鹿しいと思うのですが。 といいました。 私の発言はあなたに向けて言っているものです。 安倍政権は関係ありません。 また、安倍政権が引きこもりを地雷原にあるかせる、などということはいっておりません。 勘違いをしないよう、宜しくお願い申し上げます。
うーん 思想的にはここの管理人様と方向性は似ているかもしれませんが
それ以前に態度がよろしくないかと思います
本当に日本を変えたかったら、それなりの対応をしてくださると幸いです
他の人との討論を見てると、ところどころ論点ずらしがあるようなので
＞安倍政権は今関係ないのですが 費用対効果を無視して戦争ができる国にしようとしているのは安倍政権ですよ
>残念ですが、お医者さんが判断しないといけない理由がわかりません ある人が「働けない」と言った時にそれが正しいかどうかお医者さんやカウンセラー以外に誰が判断できるのですか？
安倍政権は今関係ないのですが。 論点ずらしをしないよう、宜しくお願い申し上げます。 今はあなたの意見を聞いています。 安倍首相だとか、戦争で儲かる人たちに今言うかどうかは関係ないですよね。
ヒキコモリにいたるような重度のイジメ と 証拠をあつめるための録音機材、スマホ一つもてない これの関連性はなにですか。 社会的弱者の中にはもてない方もいると思うのですが、いじめられたらもたなければいけないのでしょうか。 意味がわかりません。
>学校なら先生、社会人なら上司に相談すればそんなもん簡単に貸してもらえるのでは？ 相談が出来るなら引きこもらないことが大半ですし、レコーダーを貸す以前になにか対策をするでしょう。 今回はその条件は出来ない、ということにします。
残念ですが、お医者さんが判断しないといけない理由がわかりません。 詳しく、わかりやすく説明していただけるよう、宜しくお願いします。
>たとえばそのような機械を持っていなかったりすることはあると思うのですが ヒキコモリにいたるような重度のイジメなのに、証拠をあつめるための録音機材、スマホ一つもてないとはどういう状態です？ 学校なら先生、社会人なら上司に相談すればそんなもん簡単に貸してもらえるのでは？
＞それでもまだ、家族を思って働かなければいけないのでしょうか 働けることができるかどうか判断するのはお医者さんであって 働けると判断されたなら働くべきだと考えます
>それは費用対効果を考えたらものすごく馬鹿馬鹿しいと思うのですが 戦争法案を施行しようとしている安倍政権に言ってはいかがですか？ それとこの手の分野は戦争によって金がかかるほうが儲かる人達がいるわけで・・・
1.について 証拠というのは、具体的にいえば、レコーダーで音声を取る、写真をとるなど、と解釈しています。 たとえばそのような機械を持っていなかったりすることはあると思うのですが。
2.について 私の質問にまず、答えていただけると幸いです。私の質問は
2.それでもまだ、家族を思って働かなければいけないのでしょうか。
この部分です。 論点ずらしをすることはやめていただくよう、お願い申し上げます。
それは費用対効果を考えたらものすごく馬鹿馬鹿しいと思うのですが。 輸送費だったり教育費だったり装備費だったり まだ、無能に生活保護を支給した方が安いですよ この行為は私たちの税金を多く食うことになるので、これこそが国賊ではないでしょうか。
>無能に地雷原を歩かせてどうしたいのですか 無能でも地雷発見には役立ちます
>1.証拠が得られなかったり、勝訴したが引きこもり生活を続けざるを得ない人も国賊ですか？ 証拠が得られないイジメとは例えばどのような類ですか？ 勝訴した結果でもイジメが終わらないということですか？
>働き続けた場合上記のリスクが生まれます それを判断するのがお医者さんであって、本人ではありません
地雷原を無能を使って探知するより専用の機械をつくり、それを有能が使ったほうが効率的かと思います
逆にお伺いします。 無能に地雷原を歩かせてどうしたいのですか。
>> 68をご覧ください。
>> 33 ①について ですが、証拠が得られなかったり、勝訴しても引きこもり生活が終わるとは限りません。
1.証拠が得られなかったり、勝訴したが引きこもり生活を続けざるを得ない人も国賊ですか？
②について 引きこもるぐらいのいじめは本人にとってそうとうな負担になります。 病気になることだってあるでしょう。(うつ病などの精神疾患や、慢性的な持病を作るなど) その場合、多額の治療費がかかるでしょう。
働き続けた場合上記のリスクが生まれます。
横から失礼しますが組織論としては有名ですよ 人間は蟻ではないですが人間は蟻と同じその習性を持つ、ということだと思います
>似たような現象 似たような現象が起きる、そして人間と蟻も同じように一定の割合になるのが正しいのか？ 「人間と蟻は同じなのか」です
>人間と蟻は違うと思いますが… ダース氏は蟻の話を似たような現象として書いているだけでしたがそれは… 「この数％という比率は、いつも変わらないそうです。」 恐らく彼？はこのことをメインに述べていたので、論点がかなりズレてますよ 首突っ込んでごめんなさい
インターネットでの情報の流布は啓蒙、啓発たり得ると考え。時間を割いて「ヒキコモリなニートは働け」と流布しています インターネットから得る情報も現実の一端ですよ
今の通報は間違いです 気にしないでください
.@Sankei_newsはい。若者の政治利用、自民党、斎木陽平@sora_yohei全国高校生未来会議@MiraiKaigiJP、アウトーーー 民主や維新議員と会おうがこんな（1枚目）の書いたらアウトだね。 民主主義舐めんな（怒 https://twitter.com/ca_tsuwo/status/704371166400524288
戦闘に参加するだけの訓練をさせるのではなくて 地雷探知機を持たせて、地雷原を歩かせるのであればよほどのことでなければ誰にでもできるでしょうね
例えば、入学試験や入社試験でもそのような言葉で担当官に話しかけるのですか？ 返答しだいでは削除、アクセス規制を行います
>> 49 あなたの言う「馬鹿」は適性検査で落ちるのでは無いのでしょうか？
>候補生の志願倍率もオーバーしていることを認知していますか？
こちらをどうぞ
志願制で十分な人数が確保できるから徴兵制は不要？ http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20140218
戦争法案によって数万人単位で派兵するという事態になった時に、隊員の補充はどうするんだ？です ２万人募集して２万人応募があったから大丈夫だとはなりませんよ 当然適性試験があります。掲示したＵＲＬでは約２万人募集して仮合格が９千人ですから半分が落とされてますね
自衛官募集苦戦、現場担う応募２割減 安保法影響の声も http://www.asahi.com/articles/ASHDL5KKWHDLTIPE01X.html
まだ戦死者が出ておらず「自衛隊に入ったら死ぬかもしれない」というだけでこれだけ減っています
掲示板の仕様上、ツリー形式で重なって見辛くなったのでアンカーをしておきます。 >> 44に返信しました。
蟻は社会を作って生活をしているのでイジメもあったりしますしそういったところはかなり人間に近いかとは思います
私のリンクを、また、あなた自身のリンクをしっかり読んでいますか？ あなたの記事においては「候補生が少ない」と言及されていますが、私のリンクは「候補生の志願倍率のデータ」です。 候補生の志願倍率もオーバーしていることを認知していますか？
また、記事に丸投げするのではなく、記事はあくまで参考程度にして、「自分の言葉」を使うようにしてください。ネットスラングを使う「馬鹿」となんら変わりませんよ。
>これらのことから優秀でない人を排除しようとするとまた新たな2割が発生するだけのことです 人間と蟻は違うと思いますが…
>お前 まともな言説をとれないのであれば馬鹿扱いしていますし、次に同じような言動を行えば速攻で削除、アクセス禁止としております 見ず知らずの赤の他人に「お前」などと日頃から言っているのですか？まったく…
お医者さん、カウンセラーなどの人がいますし その人達が「働けない」というのであれば無理して働く必要はありません 生活保護申請なども当然行うべきでしょう
2:6:2の法則というのはご存知ですか？ 全体の内、実績や生産性が高く積極性に優れた者が2割 平均的な者が6割 実績や生産性が低く積極的に行動しない者が2割 人々が集団をつくると自然発生的にこのような内訳になるという法則です
そこで中間と下の8割をカットした優秀な2割で集団を作るとします しかしそこの2割の中でもまた2:6:2が起きるのです
実は、生物の世界にも、似たような現象があります。 アリは働き者というイメージがありますが、数％のアリは、働かずにふらふら遊んでいるそうです。 そして、このふらふらしていたアリたちだけを集めて別の場所に移して、しばらく観察していると、 その中の数％のアリだけがふらふらと遊び出し、他のアリたちは働き者に変身するそうです。 逆に、働き者のアリばかりを集めて集団を作っても、まもなく数％のアリは遊び出すといいます。 この数％という比率は、いつも変わらないそうです。
これらのことから優秀でない人を排除しようとするとまた新たな2割が発生するだけのことです
長文失礼致しました
>しかし文が不明瞭でただしい意図を理解できません
民度が低い状態なのであれば、いくら批判や指摘をしようともなかなか聞く耳を持ってもらえない
わずかな力であれば民度の向上に一石を投じることであるなら、ネット上で啓蒙活動を行う。です
＞私は引きこもりになる人は相談がしたくても出来ないだろう、といっています
登校拒否なり出社拒否なり。その利用を他者や親族に説明できずに「行きたく無い」ならそりゃさぼっていると判断されますよ
>かったるいから働けない、などという人の話は今は関係ありません
相談しないのであれば「かったるいから働かない」とさぼっていると判断されるわけですが
>安倍政権は関係ありません
費用対効果を無視する制作を行っているのが安倍政権であって
地雷原に素人をつっこませるのもおこないかねない、というわけですけど
また、今の日本は愚民政策など行われていないと思うのですが、なにを勘違いされているのでしょうか。
現実をしっかりみて発言するようにお願いします
https://ja.wikipedia.org/wiki/パンとサーカス
パンとサーカスが愚民政策の暗喩ということはわかりました
しかし文が不明瞭でただしい意図を理解できません
説明お願いします
「名前なし様」は比喩を使ったつもりなのでしょうが、なにをいいたいのかさっぱりわかりません。
>> 83のコメントを僭越ながら"わかりやすく"書き直させていただきます。
この文は主語が抜けていたので付け足させていただきました。
さて、とげみ氏はあなたの対応に苦言を呈しています。
この文がどのような意味なのか理解できませんが、多分「名前なし様」は安倍首相のことについてコメントしたのでしょう。
しかし、上記に私が主語をつけさせていただいたとおり、「名前なし様」がコメントした文章は
「名前なし様」が本当に日本をかえたかったら
という意味なのです。
勘違いをされないよう、宜しくお願いします。
＞今回はその条件は出来ない、ということにします
の上の文を読んでいただけましたか。
>相談が出来るなら引きこもらないことが大半ですし、レコーダーを貸す以前になにか対策をするでしょう。
という文を私は書いてあります。
私は、もし相談が出来るなら対策が出来るだろう、ということをいっています。
すなわち、対策が出来ていない、ということは相談が出来ない環境にいる、という意味になります。
私は引きこもりになる人は相談がしたくても出来ないだろう、といっています。
ご理解していただけましたでしょうか。
もう一度いいます。
論点ずらしをしないよう、宜しくお願いします。
話の整理をします。
まず、あなたは>> 73にて
無能でも地雷発見には役立ちます
とおっしゃりました。
それに対して私は
それは費用対効果を考えたらものすごく馬鹿馬鹿しいと思うのですが。
といいました。
私の発言はあなたに向けて言っているものです。
安倍政権は関係ありません。
また、安倍政権が引きこもりを地雷原にあるかせる、などということはいっておりません。
勘違いをしないよう、宜しくお願い申し上げます。
>本当に日本を変えたかったら
パンとサーカスがある限り、苦言は「良薬は口に苦し」でしょうね
うーん
思想的にはここの管理人様と方向性は似ているかもしれませんが
それ以前に態度がよろしくないかと思います
本当に日本を変えたかったら、それなりの対応をしてくださると幸いです
他の人との討論を見てると、ところどころ論点ずらしがあるようなので
＞安倍政権は今関係ないのですが
費用対効果を無視して戦争ができる国にしようとしているのは安倍政権ですよ
＞今回はその条件は出来ない、ということにします
自分で出来ることをおこなって、その上でしかたなく不登校や出社拒否をするというのならともかく
「相談をしない」というのであれば、その人が悪いとしか言いようがありませんよ
>残念ですが、お医者さんが判断しないといけない理由がわかりません
ある人が「働けない」と言った時にそれが正しいかどうかお医者さんやカウンセラー以外に誰が判断できるのですか？
安倍政権は今関係ないのですが。
論点ずらしをしないよう、宜しくお願い申し上げます。
今はあなたの意見を聞いています。
安倍首相だとか、戦争で儲かる人たちに今言うかどうかは関係ないですよね。
ヒキコモリにいたるような重度のイジメ
と
証拠をあつめるための録音機材、スマホ一つもてない
これの関連性はなにですか。
社会的弱者の中にはもてない方もいると思うのですが、いじめられたらもたなければいけないのでしょうか。
意味がわかりません。
>学校なら先生、社会人なら上司に相談すればそんなもん簡単に貸してもらえるのでは？
相談が出来るなら引きこもらないことが大半ですし、レコーダーを貸す以前になにか対策をするでしょう。
今回はその条件は出来ない、ということにします。
残念ですが、お医者さんが判断しないといけない理由がわかりません。
詳しく、わかりやすく説明していただけるよう、宜しくお願いします。
>たとえばそのような機械を持っていなかったりすることはあると思うのですが
ヒキコモリにいたるような重度のイジメなのに、証拠をあつめるための録音機材、スマホ一つもてないとはどういう状態です？
学校なら先生、社会人なら上司に相談すればそんなもん簡単に貸してもらえるのでは？
＞それでもまだ、家族を思って働かなければいけないのでしょうか
働けることができるかどうか判断するのはお医者さんであって
働けると判断されたなら働くべきだと考えます
>それは費用対効果を考えたらものすごく馬鹿馬鹿しいと思うのですが
戦争法案を施行しようとしている安倍政権に言ってはいかがですか？
それとこの手の分野は戦争によって金がかかるほうが儲かる人達がいるわけで・・・
1.について
証拠というのは、具体的にいえば、レコーダーで音声を取る、写真をとるなど、と解釈しています。
たとえばそのような機械を持っていなかったりすることはあると思うのですが。
2.について
私の質問にまず、答えていただけると幸いです。私の質問は
2.それでもまだ、家族を思って働かなければいけないのでしょうか。
この部分です。
論点ずらしをすることはやめていただくよう、お願い申し上げます。
それは費用対効果を考えたらものすごく馬鹿馬鹿しいと思うのですが。
輸送費だったり教育費だったり装備費だったり
まだ、無能に生活保護を支給した方が安いですよ
この行為は私たちの税金を多く食うことになるので、これこそが国賊ではないでしょうか。
>無能に地雷原を歩かせてどうしたいのですか
無能でも地雷発見には役立ちます
>1.証拠が得られなかったり、勝訴したが引きこもり生活を続けざるを得ない人も国賊ですか？
証拠が得られないイジメとは例えばどのような類ですか？
勝訴した結果でもイジメが終わらないということですか？
>働き続けた場合上記のリスクが生まれます
それを判断するのがお医者さんであって、本人ではありません
地雷原を無能を使って探知するより専用の機械をつくり、それを有能が使ったほうが効率的かと思います
逆にお伺いします。
無能に地雷原を歩かせてどうしたいのですか。
>> 68をご覧ください。
>> 33
①について
ですが、証拠が得られなかったり、勝訴しても引きこもり生活が終わるとは限りません。
1.証拠が得られなかったり、勝訴したが引きこもり生活を続けざるを得ない人も国賊ですか？
②について
引きこもるぐらいのいじめは本人にとってそうとうな負担になります。
病気になることだってあるでしょう。(うつ病などの精神疾患や、慢性的な持病を作るなど)
その場合、多額の治療費がかかるでしょう。
働き続けた場合上記のリスクが生まれます。
2.それでもまだ、家族を思って働かなければいけないのでしょうか。
横から失礼しますが組織論としては有名ですよ
人間は蟻ではないですが人間は蟻と同じその習性を持つ、ということだと思います
>似たような現象
似たような現象が起きる、そして人間と蟻も同じように一定の割合になるのが正しいのか？
「人間と蟻は同じなのか」です
>人間と蟻は違うと思いますが…
ダース氏は蟻の話を似たような現象として書いているだけでしたがそれは…
「この数％という比率は、いつも変わらないそうです。」
恐らく彼？はこのことをメインに述べていたので、論点がかなりズレてますよ
首突っ込んでごめんなさい
インターネットでの情報の流布は啓蒙、啓発たり得ると考え。時間を割いて「ヒキコモリなニートは働け」と流布しています
インターネットから得る情報も現実の一端ですよ
今の通報は間違いです
気にしないでください
.@Sankei_newsはい。若者の政治利用、自民党、斎木陽平@sora_yohei全国高校生未来会議@MiraiKaigiJP、アウトーーー
民主や維新議員と会おうがこんな（1枚目）の書いたらアウトだね。
民主主義舐めんな（怒
https://twitter.com/ca_tsuwo/status/704371166400524288
戦闘に参加するだけの訓練をさせるのではなくて
地雷探知機を持たせて、地雷原を歩かせるのであればよほどのことでなければ誰にでもできるでしょうね
例えば、入学試験や入社試験でもそのような言葉で担当官に話しかけるのですか？
返答しだいでは削除、アクセス規制を行います
>> 49
あなたの言う「馬鹿」は適性検査で落ちるのでは無いのでしょうか？
>候補生の志願倍率もオーバーしていることを認知していますか？
こちらをどうぞ
志願制で十分な人数が確保できるから徴兵制は不要？
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20140218
戦争法案によって数万人単位で派兵するという事態になった時に、隊員の補充はどうするんだ？です
２万人募集して２万人応募があったから大丈夫だとはなりませんよ
当然適性試験があります。掲示したＵＲＬでは約２万人募集して仮合格が９千人ですから半分が落とされてますね
自衛官募集苦戦、現場担う応募２割減 安保法影響の声も
http://www.asahi.com/articles/ASHDL5KKWHDLTIPE01X.html
まだ戦死者が出ておらず「自衛隊に入ったら死ぬかもしれない」というだけでこれだけ減っています
掲示板の仕様上、ツリー形式で重なって見辛くなったのでアンカーをしておきます。
>> 44に返信しました。
蟻は社会を作って生活をしているのでイジメもあったりしますしそういったところはかなり人間に近いかとは思います
私のリンクを、また、あなた自身のリンクをしっかり読んでいますか？
あなたの記事においては「候補生が少ない」と言及されていますが、私のリンクは「候補生の志願倍率のデータ」です。
候補生の志願倍率もオーバーしていることを認知していますか？
また、記事に丸投げするのではなく、記事はあくまで参考程度にして、「自分の言葉」を使うようにしてください。ネットスラングを使う「馬鹿」となんら変わりませんよ。
>これらのことから優秀でない人を排除しようとするとまた新たな2割が発生するだけのことです
人間と蟻は違うと思いますが…
>お前
まともな言説をとれないのであれば馬鹿扱いしていますし、次に同じような言動を行えば速攻で削除、アクセス禁止としております
見ず知らずの赤の他人に「お前」などと日頃から言っているのですか？まったく…
お医者さん、カウンセラーなどの人がいますし
その人達が「働けない」というのであれば無理して働く必要はありません
生活保護申請なども当然行うべきでしょう
2:6:2の法則というのはご存知ですか？
全体の内、実績や生産性が高く積極性に優れた者が2割 平均的な者が6割 実績や生産性が低く積極的に行動しない者が2割
人々が集団をつくると自然発生的にこのような内訳になるという法則です
そこで中間と下の8割をカットした優秀な2割で集団を作るとします
しかしそこの2割の中でもまた2:6:2が起きるのです
実は、生物の世界にも、似たような現象があります。
アリは働き者というイメージがありますが、数％のアリは、働かずにふらふら遊んでいるそうです。
そして、このふらふらしていたアリたちだけを集めて別の場所に移して、しばらく観察していると、
その中の数％のアリだけがふらふらと遊び出し、他のアリたちは働き者に変身するそうです。
逆に、働き者のアリばかりを集めて集団を作っても、まもなく数％のアリは遊び出すといいます。
この数％という比率は、いつも変わらないそうです。
これらのことから優秀でない人を排除しようとするとまた新たな2割が発生するだけのことです
長文失礼致しました