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7型と4型どっち派？というzawazawaコメント欄が作られています。削除をお願いします。
９日ぐらいにも「is-4とis-7」というトピックが建てられていた。同一人物かは不明。
両方とも確認済みです。初回のトピック削除後もトピックを作成していたので規制しました。
こういうプレ車とかの強さ順の書き込み、禁止されてるのに書いてるんだよな。今回のはあんま燃えてないからいいと思うけど、wikiのお願いを読んでない人が多数いると予想。こういう書き込みをなくすためにも全てのページに「本ゲームやWikiから〜ご協力をお願いします。」って”お願い”の内容を書いたほうがいいのかな（ちなみに321e4@959d7）
これがその画像（P44パンテラのコメント）
何とも言えないですね。そもそも車両の比較自体は禁止していませんし、各ページに記載したところで読まれるのか微妙です。あくまで書き込む人の配慮やモラル次第なので...。
車両ページなどに記載するのではなく、コメントするだけならば全く問題ない行為だと思います。
かなり前の木にあった戦車のページ名の表記間違いを、zawazawaのほうだけ修正しました。wikiのほうはできないので、お願いします。
ソビエトIS-2リンクと中国IS-2リンクの名称について。
ソビエトIS-2を「IS-2(1945)」に名称を変更し、中国IS-2(中国)を「IS-2」に変更すれば、どちらもゲーム内準拠の名称になるとともに、「(中国)」という文言を付けなくても済むのでいいと思います。(小並感)
確かに。IS-2(中国)は違和感あると思うし、名称がゲーム内と同じになるのは使い勝手が良くなると予想
問題は「IS-2」が逆転してしまうこと。もともとのIS-2がIS-2(1945)になる代わりにIS-2(中国)がIS-2になるため、"IS-2"という名称がさす戦車が逆転するというのは不便かもしれませんね。ただ「そもそもソ連「IS-2(1945)」(ゲーム内表記)が本wikiだと「IS-2」になってしまっている」だけでゲームのwikiとしてはゲーム内に従った名前の方が正しいのでは?
管理人さん、ページ管理担当の人に新車両のページ削除しないでくださいとお伝えください
消した当人じゃないし公式告知済なら消す必要もないと思うけど、ページ名が短縮形(○○TPのみ)でリンクが正式名称(設計者名がついてるやつ)なのは正直謎だった。今作り直されてるのはページ名が正式名称、リンクが略称で本家wikiと同じ構成になってて一安心
ツリーまで削除したのはたしかにこちらの落ち度だけど、差分からコピーしてくればいいだけでほぼ手間はかからないから、特に大きな問題にはならないよね。
コメント欄しか無い、ってことはページテンプレート使って無かったんか、なら編集ガイドラインからも逸脱してるし消して正解だったんじゃないの
なかなか更新ボタン押さなかった私にも落ち度があるし、削除は十分に理解できる。でも削除する前でも後でもいいから一言なにか言ってくれればと思う。
ひとこと言うの大事。家族でも友人でも他人でも大事。
入力中の数値が全て消えた苛立ちは相当なものだと思うし、申し訳ないと思う。編集中の方がいると言う考えに至らなかったので、また変なページ作りやがった奴がいるなと思って、無言削除という形になってしまった。こちらからの事後報告は必要だったと反省している。
仲直りだね( ･ิϖ･ิ)
Laut, verschwinden, halt die Klappe, Scheiße
誰とは言わんが最初にジャンクページ作った奴が悪い、木と850はその尻拭いを試みてすれ違っただけ…みたいな感じで収まりかけてたのに、866は急にどうしたんだ？『うるさい、消えろ、黙れ、クソが』とでもGoogle翻訳(独)にブチ込んだようなコメだけど
そいつ暫く前からいる自演荒らしくんだからほっといた方がいいよ。あと内容空白のページ作ったりもしてたな
こいつが全ての原因だったのか....
作業量がすごいから誰もやらないと思うけど車両性能のところに隠蔽率を書くのどうですかね？。隠蔽率を知りたいときにwiki以外のサイトを行き来するのは面倒だと思うので。例えばレーティングに行けるようになるtier7以上の戦車に書いたり...。もしくは車両ページにその車両のブリッツハンガーのURLを貼るとか。
>> 821で対処をお願いしたcc7b2@efb0b君について、ツリー化はどうにか覚えたようだけどお気持ち表明を辞める気はないみたいなんで、再度対処願いたい
こういうのは通報のとこから通報して欲しいって前管理人さんが言ってたような
木主さんを通報する勢いで草
通報しましたこれで逆恨みした彼が木主を通報したりしてね。カオスだね
個人の主観も内容に入るだろうから簡単に納得のいくものはできないだろうけどオススメの拡張パーツとか消耗品をジャンル分けとかにして車両ページに書くことってできませんかね？例えば「頭出しメイン」とか「確実に当てる」、「前線維持」などに合った拡張パーツとか。最もマッチングする(感覚)いわゆる４割の方も拡張パーツを変えることで５割になれると思うし、恐らく初心者さんは拡張パーツで迷ってると思うので...。
全てのページに追加なんてしてられないのでやるなら拡張パーツのページに車種ごととかの大まかな例を書くくらいがいいのでは
すみません、サイレント規制を喰らってしまいました。無期懲役ですか？それとも有期刑ですか？
あと差し支えなければ、規制した理由を教えて頂けませんか？
ID言ったほうが直ぐに返信くると思うよ
暴力的な発言と、猥褻な表現を含む発言などで通報があったため規制しています。
履歴を確認していましたが、そこまで悪質でもなさそうなので希望があれば解除しますよ。
ログインユーザーによる荒らし対策のため、zawazawaでのコメント投稿時にSMS認証を必須としました。
システム上ある程度追跡可能なため、ログインせずに投稿する場合は影響を受けません。
SMS認証はこちらから行えます。
G.W.E100なるコメント欄が建てられています。当該車両はBlitzには存在しないため削除をお願いします
削除と規制を行いました。
https://zawazawa.jp/wotblitz_wiki_tanks/topic/518
↑これ作成者がちょび髭おじさんになってるけどいいんですかね？
ここはドイツじゃないからあまり厳しすぎるのもどうかと思うけど品性を疑う
ちょび髭を名乗るのは駄目です。日本人くそやなって思われます。
報告ありがとうございます、ページ作成者の(強制)変更を行いました。
自演行為を確認したため、~@a3d4dのアカウントに対してコメントの削除と規制を行いました。
主にドイツ系低ティア車両に「相当閣下のお言葉」なるものを追加編集して回っている方がいます。内容として特筆すべきものがないので図書館に隔離していいでしょうか？
怪文章は図書館に移動するっていう話でまとまっていた気がするし、賛成。執筆者もできれば図書館に書いてほしいところ…
コメント欄で図書館に移すよう伝えはしました。
移動はめんどくさすぎてやりたくないです。念のため編集ガイドにもこういった文章は車両ページには書かない旨書いておくのはどうでしょう。増えてるね…正直自己満足以外の何物でもないし、なんならページレイアウト破壊してるし頼むから図書館に書いてくれ
とりあえずへったんと3号は移した。折りたたみにregion使うのも推奨されていないので編集するならちゃんとそこらへん考慮してくれ
副管理人さん、件の文章を追加している編集者を規制できませんか？
規制の不服申し立てについては、運営掲示板経由か問い合わせフォームから行ってください。各車輌のコメント欄に記入しても原則対応しません。
なお運営掲示板は余程悪質でない限り一切規制していないので、その点はご安心ください。
悪意のある編集を確認したため、セッションe272a@6ab5bに対して規制を行いました。
私は掲示板に来たのは初めてで、意図せずツリー化を間違えてしまいました。その折は副管理人さんにご迷惑をお掛けしました。ちゃんと反省し、今はしっかりツリー化しています。その後にあたおか准尉などやあたおかなどと言われるのは我慢なりません。どうにかしてもらえませんか。
私を侮辱した、それに与した人達に出禁の罰則を与えてください。
もちろん、此方の非も理解しておりますが、永遠に煽られるのは嫌です。BLITZを楽しみたくてこの掲示板に来ました。強くなりたくて来ました。みなさんにご迷惑をお掛かけしたので、ある程度責められることには異論はございません。ですが、煽られることだけは我慢なりません。どうにかしていただきたいです。
自由掲示板が荒れるのでこちらに投稿致します。
私は過去に自由掲示板[29141]で、あなたがこれ以上叩かれる事がなくなる事を願いアドバイスをさせて頂きました。しかし、暴言に噛み付くのみならず、それを止めて欲しいと思う私を煽りと同一視するのであれば、これ以上あなたの擁護は行いません。（私が煽っていないのはID及び投稿内容を見ればおわかりかと思います。）
不毛な言葉のドッジボールは望みませんので、後は副管理人様の裁定に従います。
過去のアーカイブを見て、貴方様は違う事が分かりました。本当に失礼しました。何も分からなかった私を擁護してくださり、多大な感謝をしております。
間違えてしまいました。ごめんなさい。そしてありがとうございました。
申し訳ないがあの煽り混じりの文章を謝罪として認識する事は難しい 謝罪する気は無い
貴方は煽りましたか？私は煽り混じりの文を謝罪と共に削除しましたが。もし貴方が加害者であるならば貴方も私と同じようにコメントを削除し、謝罪しましたか？
私も管理人さん達の裁定に従います。副管理人さん、ご迷惑おかけしました。
暴言に関してはポリシー違反なんですが、ログを見る限りどっちもどっちな気がするので一旦該当する直近のコメントを全消去しました。
またzawazawa上には通報と別に「非表示」機能があります。どうしても考え方の合う、合わないは誰しもあると思うので、見たくないユーザーのコメントは非表示に設定するなど、Wikiのマナー維持に皆さまのご協力をお願いします。
以下は個人的な意見ですが...
コテハンに関して、他の掲示板に比べてWiki上では比較的鼻につきやすく、今回のようにトラブルに巻き込まれることが多々あります。既に指摘してくださったユーザーもいらっしゃいますが、zawazawaでは個別にIDが付与されているのでコテハンが無くとも識別が可能です。したがって私からも特別な理由がない限りコテハンは無記入を推奨します。
いつも本当にお疲れ様です、ありがとうございます。
副管理人さん、da843@0e0eaさんありがとうございました。すいませんでした。
少し目を離していたら想像以上に荒れていました、すみません。
さすがにヒートアップし過ぎなのでどちらが悪いとかは関係なく、後ほど一連のコメントを削除します。
まず、80d32@12d9cさんほか、WoTB Wikiに初めてやってきた方々へ。
ネットの掲示板にはローカルなルールや、暗黙の了解で成り立っている部分が多くあります。もちろんこのWikiも例外ではなく、ツリー化する、連投しない、長文は折りたたむ、コテハンは原則使わない、IDで名指ししないなどといった習慣があります。
とは言ってもあくまでローカルルールで、必ず守れと言うつもりはありませんし、守らなかったからといって規制をすることもありません。しかしながら古参ユーザーも多く居ますし、守らなければこれまでのように咎められることもあります。「郷に入っては郷に従え」ではありませんが、ご理解いただけると幸いです。また表現が適切ではないですが、体当たりで書き込めば返り討ちに合うこともあります。従って各ページのコメント欄を見ながら、少しずつ雰囲気を掴んで慣れていくことをおすすめします。ネットスラングについても同様です。
そしてこの掲示板に限らず、ネット上では残念ながら一切非がなくても噛みつかれることがあります。反論したくなる気持ちは分かりますが、スルー(無視)するのも一つの手です。むやみやたらに反論してれば第三者から見て印象が悪くなりますしね。
続いてWoTB Wikiに継続的に関わってくださっている方々へ。
いつもWikiの維持にご協力いただき、ありがとうございます。毎度毎度同じ注意になりますが、不必要に煽るのはやめましょう。アドバイスしたつもりが思わぬ解釈をされて帰ってきてしまうことも多々あると思いますが、度を超える場合は無視か理由を添えて通報してください。何かしらの対応はしますので。
また今回の件に関して、これ以上煽るような行為を続けるのであれば一時的に規制をかけるので、ご理解をお願いします。
最後に全体向けに、Wikiはあくまで匿名掲示板であり、無用なトラブルを防ぐためにも自らのIGNや他人のIGNを晒すことはお控えください。
度々お手数をお掛けし申し訳ないです、ご指摘の件了解しました。何の異論もございません。
了解致しました
サーセン…思い当たる節ありです…以後気をつけます
副管理人さん、ありがとうございました。
?[画像1](//pic.zawazawa.jp/files/wotblitz_wiki_unei/9bb034df0f98c.png）
副管理人さん、毎度毎度お世話&ご迷惑おかけしました。では、このようにいつまでも煽りを続ける方への私の適切な対処方は無視ですか？粘着質かつ悪質だと思いました。そこのところの対処法も詳しく教えて頂ければ。
これ以上続くようであれば規制しますが、今の時点では注意に留めます。対処法についても何度か無視する、非表示にする、度を超えるようなら通報するということをお伝えしているかと思います。ご理解いただければ幸いです。
後、私はもう投稿してはいけないのでしょうか。みなさんに黙れ黙れROMれと言われますが。いえ、質問しすぎました。ネットマナーを今から勉強します。そして、自分がネットマナーを理解し守れるようになったのなら、私に親切に教えてくださったかたがたと同じように私のようなネット初心者の方に寛大にネットマナーについて教えてあげられるようになりたいです。
一応1日1回はざっと目を通してますし、通報を頂ければすぐに対応できるとは限りませんが確認はします。
書き込みについては、良くも悪くも慣習が分かったかと思います。その上で書き込みを続けるかは木主さんの自由ですし、お任せします。
副管理人さんは質問したら、どんなことなら返答してもらえますか？
質問の意図が分かりかねるので、対応できる範囲でとしかお答えできないです。基本的には私の権限が必要になることはないと思いますし、適切な掲示板で、適切な内容で質問すれば私以外のユーザーの方々も返信してくれると思います。
消されてしまったようですが、(掲示板での)ネチケットについては例えばこの辺が参考になるのではないでしょうか。
インターネット掲示板利用時のマナー
作詞掲示板・ネットマナー@ ウィキ
とても参考になりましたので、自由掲示板の方にも貼らせて頂きますね。
いやわざわざ貼らなくて大丈夫です…
そうです。すいません。コメント消しますか？
わざわざここに書いてあることを転載する必要はないので、消しておきますね
ありがとうございます。
そういえば、BLITZのパッケージ版が出たとか。Wikiには書いてありませんが…
夕方以降確認するので、しばしお待ち下さい
確認しました。関連するコメントを一括削除したうえで、注意・規制するアカウントのIDと理由を載せておきます。
194fe@6ac05：そもそもの発端ではあるんですが、それ以降の書き込みを確認できないので注意に留めます。Wikiに関係のないコメントは控えてください。
959c8@fa4ae：悪質な煽り行為と判断し，一時的に規制します。
80d32@12d9c：そもそも通報で留めてもらえればここまで拗れませんし、木の乱立、掲示板を跨いだ投稿や執拗な粘着行為を確認したので厳重注意にします。煽ったほうが悪いのは当然として、売られた喧嘩を買った結果他ユーザーにまで迷惑が及んでいるので傍から見ればどちらもあまり変わりません。既にWikiでのマナーなどについてはお伝えしていますし、次以降同様のことが発生するようであれば規制対象にします。
了解です。確認ありがとうございます。
すいませんでした。頭を冷やします。私の通報は届いていましたか？
了解です 対応ありがとうございます これで収まればいいのですが…
特定のクランへの加入を呼びかける内容の新規ページが建てられています。ページを削除する、もしくはクランページのコメント欄への誘導をお願いできますでしょうか?(追記)ページがすでに削除されていました。お騒がせしました。
対応しました．
フォームから問い合わせをしてくれた方へ、IDが確認できないのでこのコメントに返信をしていただけると助かります。
返信を頂けないと対応できないので悪しからず。運営掲示板にすら書き込めない場合はその旨をフォームからお伝え下さい。
荒らしっていうわけではないんが、寒めの編集があって気になったので一応報告。
イギリスページに至っては説明文が読みにくいので直していいですかね...
自己満足の以外の何物でもない迷惑行為ですしそういうのはどんどん差し戻していいと思いますよ。指摘されている部分については修正しておきました。
了解、助かります
どこに書くのが適切なのかどうかわからんけど一応ここに書きますね。最近非表示コメントがめちゃくちゃ増えてきた（非表示にしたIDは増やしてない）から気になって非表示を解除してみたんだけどさ，荒れ方が自業自得だよね。わざとか空気が読めないのかわからんが，荒れるようなコメントを書いて，荒らしに反応して燃料を与え，「私が煽られたからこいつを規制しろ」というのは傍から見て不愉快だよ。上で副管理人が書いていることをよく理解してほしい。
荒らしも同然だしもう規制していいんじゃないかと思ってしまう
同意 …正直あれの言動を見てると反省してるとはとても思えないし反省した結果がアレだとするならこんなのが延々と続くだろうな
噛みつかれてるの可哀想ではあるが傍から見ても彼？彼女？の責任も0ではないしな…この掲示板も大概だとしても向いてはないよね、正直
自由掲示板読んでるとその人宛じゃなくても露骨に4割とか初心者っていう単語に反応してピリピリしてるし、なんだかなぁ
追記：木は80d32@12d9cに向けてです。大抵の方は内容から誰のことか察しがつくでしょうが，肝心の本人が空気が読めてない感があって気づいていないと思うので追記しました。個人的には最低限のラインとして無意味な連投をやめてほしい。改行するなり内容を工夫するなりで1回で完結できるコメントも多いように思います。重要だと思った木があなたのコメントやそれに対する炎上で流れていってしまって見にくくなるのは非表示にしても対処のしようがないので。できることなら空気が読めるようになるまで書き込まないでほしいですが…
一通り確認しましたが、通報の処分に関しては一考させてください。
また愚痴板についてですが、そもそも自由掲示板上で愚痴が溢れてしまうのでWikiのページ外に作成したという経緯があります。
とはいっても案内に留めていて、強い誘導はしていませんでした。どこまでを愚痴とするのか曖昧でしたし。
ただ今回愚痴に関して話題になっているので、「愚痴を自由掲示板で許容するかどうか」という内容で意見募集をします。
許容しない場合は必然的にコメント削除の機会が増えるので、削除基準のようなものも意見があれば伺いたいです。
追記：
運営掲示板の流れ方が凄いのでどこかのタイミングでまとめて削除します。
また愚痴板の誘導文を追加しました。ページ下部にもリンク集のようなものを設置するつもりですが、上手く整形できなかったので後日追加します。
どこまでが愚痴か決めるのでまた揉めそうだし、その範囲を無視して何でもかんでも愚痴認定する自治厨とかも出そうなのがね。愚痴自体にしろ愚痴認定にしろ完全な抑止は不可能(しかも禁止すると反発で燃え広がる)みたいなもんだし、両方非推奨くらいに留めて『ある程度は』許容した方がいいかなぁと
あと愚痴板をもっと踏み込みやすい場所(例えばWiki内)に置いた方がいい気はする。そこそこ賑やかに…ってのも変な言い方だけど回転してるのが見えれば、自覚のある人はそっちで愚痴るだろうし
↑なるほど同意です。僕もwiki内に愚痴を吐く場所、エスケープする場書を作っておくことは大事なんじゃないかと思います。自由掲示板で居心地が悪くなればそっちに移動してくれると思いますし、そこは愚痴ばかりで前に進めないと気づけば、自然と愚痴垂らすのを諦めてくれるんじゃないかと。
枝で書いてくださってるように自由掲示板内で「ある程度」許容することもやはり大事だと思います。適当な相づち打ってやれば気が済んだら自然とどこかに消えてくれると思います。ただ車両別掲示板に暴言を吐き捨てたりするのはマジでイラッとするし荒れるので厳しい対処して良いんじゃないかなと思います。例えば しね、とかゴミ、とか書きなぐる奴です。毎回同じ奴だとは思いますが。
同意。連投とかは置いておいて、結局今もスルー運用でそんなに問題ないしな…。1109のいう所謂意味のないコメントの方がどうにかしたいわな。
愚痴含めての”自由”掲示板だと思います。
WoTBに関する雑談なんて愚痴がほとんどだろうし
愚痴板を新たに作るならば、WTの顔真っ赤板が参考になるのではないでしょうか。
ココ最近の愚痴は、「まぁあるあるだよね」って感じのばっかりだったからあまり気にしなかったな。
愚痴板は存在は知ってたから、自由掲示板に書いたらほぼ荒れそうな事しか書いたことない。
愚痴がやたらと表面化したように見えるのはマッチメーカーの変更もあるけど、特定の人間がそれらに過剰反応してるのも大きいと思う。
まぁ、上で他の方が仰ってたけど、愚痴板をwiki内に入れて見つかりやすく、入りやすくしてもいいんじゃないかな？
私は愚痴は許容しない方が良いと思います現状投稿の大半や返信が多く付く物は殆どが愚痴で占められている様に感じます「そもそも自由掲示板上で愚痴が溢れてしまうのでWikiのページ外に作成したという経緯があります。」と副管理人さんがおっしゃる通り自由掲示板の機能不全を防ぐために作られた愚痴板が実質的に機能していないのは問題ではないでしょうか
許容はしなくて良いと思います。ただ、一つ一つ削除となりますと手間がかかりますので、ご負担をおかけするのが心苦しいです。とはいっても、放置してても過剰反応する方々もいらっしゃるようですので、削除していただいた方が平和になると思います。
1106殿に同意します あんまりこの言葉は使いたくないのですが… 嫌なら見なきゃいいんですよ その為に非表示機能があるんですから… それに何処まで許容されるのかで毎回のように揉めることになるでしょうし 愚痴混じりの発言がほとんどの今強く規制すれば過疎化は避けられません 所謂正義マンも出現するでしょうから治安が良くなるとも到底思えません てか他人の事が気に入らないからって毎回ギャーギャー騒いでたらキリがねぇんだよ
皆さんご意見ありがとうございます。
ひとまず自由掲示板へのリンク設置と、誘導文の追加をして様子を見てみようと思います。
また一連のコメントの削除と、以下のIDに対して規制を行いました。
5b181@adc7b：誹謗中傷を確認したため、規制します。
b32fe@12d9c：以前から忠告はしていましたが、あまり改善の意思が見られないため一時的に規制します。
対応ありがとうございます ただ…いくらなんでも12d9cはあまりに前科が多すぎますし一時的ではなく永続規制のが良いのでは…と思います
お疲れさまです。これで平穏が訪れればいいんですが…
そうですね
副管理人さん、私は規制されてませんでしたよ。
規制について一応説明しておくと、非表示規制と投稿規制の2パターンあります。原則前者を適用しているので、書き込み自体は可能ですが他のユーザーには一切表示されません。ただし運営掲示板はこの限りではありません。
なるほど… 副管理人殿 正直このIDがどちらかというとこの運営掲示板で問題を起こす事が多いことを考慮するとそれではあんまり意味が無いかと…
第三者から観ると、荒らしと同じレベルで言い合っている私は荒らしと同じように思われるということですか？考えが合わないからといって論破しようとせずに流すということが大事なんですね。教えてくださり本当にありがとうございます。
これからは誹謗中傷されても反応せず、おかしいと思った考えや言動にも反応せず、黙って通報して一旦冷静になるためも兼ねて副管理人さんの裁定が決まるまでROMすればいいのですか？
最低限のマナーと一般常識と我慢する事を覚えるまでここに限らずネット上のコミニュティに来んな(本音)
あなたのIDの規制という形で副管理人の裁定は下りてるよね。そういうことよ。
何度もそう言われているよね？頼むから学習してよ……。😰基本的に自分の言葉で相手が翻意することなんて殆ど無いと思ってる。現にここ一ヶ月のあなた方の言動を見ていれば、嫌でも理解させられる。
ネット？掲示板初心者なのは分かる。この1ヶ月間、副管理人氏といい色んな人があなたにアドバイスやら忠告を繰り返したと思う。でも実際何か変わったか？最初から最後まで自分は悪くない、あなた達がおかしいの一点張りじゃないか。そもそも他人の考えを1mmも聞き入れられないんだったら本当に悪いけどもう来ないでほしい。
1181 1182 煽りには、 反応しない 放置する 黙って通報 ですね。
1182 すいません。
もう上辺だけの反省や謝罪とか要らないから 何度目だよ 君の信用は既に地に落ちるどころかマントル突きぬけてるくらいだ
正直に言うとね、無駄な投稿が多すぎるのよ。1172で終わっときゃいいのに、1173で何度も言われてきたことを聞いたら、誰だって「コイツ何もわかってないじゃん……」てなる。返信は不要だから、他の人の投稿やそれに対する相手の反応から、ネットでの振る舞いをもう一度考え直して欲しい。