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Bat.-Chatillon 25 t
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いい加減救済措置はないんですか？
救済措置いらないくらい強いでしょ
強いはさすがに盛りすぎでしょ。全体的に見てもTier9水準かそれ以下くらいの性能しかないのに相当凄い腕の持ち主なんですね。羨ましい限り。
いえいえ、それ程でも
現状ではキツイけどこいつはバランス間違えるとぶっ壊れになっちゃうポテンシャルあるから運営としても調整し難いんだろうね
マップが小さいから快速系オートロは苦労するんだよな
25tAPから火力は変わらないけどかなり使いやすいね。
25tAPのネックだった加速が改善したおかげでかなり動きやすくなった。相変わらず俯角も仰角もなくて不覚を取る事があることが多い。特に機動力が上がったおかげで辻斬りをする機会が増えたから地形の高低差には前身以上に意識したほうがいい。
あと分かっているとは思うけど他の車両との打ち合いは原則厳禁。初動の偵察も控えめでいい。撃ち合いになる場所は例え有利ポジでもワンマガ圏内でもなければ基本避けて、味方を囮にしながら出てきた車両や油断しているワンマガ圏内の車両を一撃離脱で潰せれば最低限の仕事はできてると思う。
場合によっては課金弾がHEATなのを生かし狙撃をしながら隙を狙うのも有りか無しかで言えば有り。後は、欲張らず引き際を弁えて不利なら粘らず早めに引いて終盤までしっかり生き残るよう意識する事か。
単発350にするか発射間隔2秒にして欲しいんだけど。tvpやプロゲットと差別化がほぼできておらず下位互換だからいい加減テコ入れすべき
ブーラスクに発射間隔も単発も負けてやんの。
令和最新版ゴ○ブリに負けてるんか…
久々に乗ったけど、他のオートロオートリ色々乗りまわしてからコイツ乗ると、単発の割に次弾装填時間長く感じてチャンス逃したりするのが少なくなくて悶々するねぇ…
機動性隠蔽は随一で一方的に撃てる状況なら問題ないんだけど、仮設トイレやyohのピーキーな奴やイタリアの使い勝手の良さを体感しちゃうとねぇ…
8.8でPBR化だそうです
嬉しい。かなり。
PBR化も嬉しいけどいい加減性能どうにかして欲しいんだけど...
画像をPBR化後に差し替え、概要欄の解説を追記しました。
いや激変しましたね。特に履帯の処理が美し過ぎ。これ見ながら飯3杯はいける
編集お疲れ様デス
pbr化の影響で装甲が強化されたって聞いたが本当なのか？
凝縮された
砲塔上部がカタログ値50mm→70mm、実効で95mm→125mmに厚くなってる。普通の榴弾は刺さらないようになった
いくらグラフィックが綺麗になったところで性能が酷すぎるから乗ろうとは思えん
最近、ローダーにハマっていて、コイツを開発したいのですが、産廃という意見をよく耳にします。コイツは現環境で開発する価値はありますか？
枝付け忘れたので再投稿
いいところ
・足が速い(Tier10LT最速、Tier10全体で見ても最高クラス)
・吐き切るまでの時間はTier10ローダー・リローダー最速、マガジンリロードも圧倒的に最速
・LTなので隠蔽が良い&移動しても下がらない、車体も小さい
・HPが高い(一部MTに並ぶ)
悪いところ
・単発が他の105mm族に比べて低い(他が350に対してこいつは310、ソ連MTと同じ)
・単発のわりに射撃間隔が長め(プロゲはバッチャより長いけど単発が重い、TVPは単発同じだけど間隔が短い)
・装甲薄い(LTだからしゃーない。きつい角度で車体上部見せれば一応跳弾はできる)
・仰俯角が狭い(起伏に弱い)
よくある批判意見と反論
・火力がプロゲとかTVPに比べて低いからダメ
そもそもあの2両はMTなので砲性能だけ見て批判するのは少しずれてる気がする。
・LTなのに視界狭い
ビッカースが異常なだけ。260mは他LTと同じ。
・装甲が弱すぎる
他が異常なだけ。榴弾が刺さらないぐらいはちゃんとある。
LTの高機動力でオートロの火力振り回せるのがバッチャの強み。前線を維持しようとは思わないでいかに横槍入れられるかを意識して使えば現環境でも十分戦える。PBRも対応したし乗り出すなら今じゃないかしら?
あと上で酷評してる意見は同一人物なのでスルー推奨
産廃とか誰も書いてないし高機動ローダーのこれが扱えないなら下手としか言いようが無い
産廃とまでは言わないけど同格LTの中じゃ一番弱いのは事実。
一番弱いは草
いつものネガキャン少年だろ
いや同格LTの中じゃ最弱でしょ。他が超視界、高単発、スポット延長に対して単発も発射間隔も地形対応も微妙なローダーって。前みたいな乗ってるだけで戦犯状態ではなくなったけど。
同格LTの中では癖あるのは事実だが、決して弱くはないだろ。一度ネガキャン止めて立ち回りでも読んでから乗って来れば？
弱くはないけど同格LTの中で最弱だと思うよ。
自己紹介乙。
全体としては弱くはないけど同格LT4両の中で優劣付けるなら最下位だろって話してんのに日本語読めない奴ばっかだな。
木と枝を同一人物だと思っていてバイアスかかっててまともに読み取れてなかったんじゃね？ まぁご愁傷様
他のLTは使いやすいだけで、ちゃんと使える人なら互角以上に戦えると思うけどなぁ。まあ殆どの人にとっては最弱という評価は間違ってないけどね。（使いこなせないから）
WOTB最高視界や単発560、スポット延長という明確な強みがある他Tier10LTと比べると厳しいよなぁ、確かにローダーは強みだけど発射間隔2.8sと絶妙に遅いし単発も低いから1発当てても相手にすぐに隠れられるとジリ貧になる
12tからやり直してみては？これ煽りじゃなくて普通に助言ね。
上で色々言われてるけどネガキャンしてる奴らの大半が対Ltのタイマンの想定話しかしてないから騙されちゃダメ。Htもtdも敵チームにいる。小回りのきく快速でワンマガ1050が弱いわけ無い。普通に平均3kは出せるから大丈夫。マップによっては大分辛いこともあるけどね
[136]君さぁなんでバッチャのページでバッチャの性能理解できてないの?ワンマガ930だよ?(ここはK-91のページじゃないよ?)あと平均3000ダメは人によるけどすごく大変だからね?(俺はあなたに喧嘩腰で言っているわけではなくて、ちゃんとバッチャの性能を理解してほしいからいっていること)あとあなたみたいな最後までページを読んでいない人のせいで他の人達にボロクソに言われるんだよ。
平均3Kは笑える。まあ上級者が使えば行けなくはないポテンシャルは秘めてるけど、”普通に”とかはないわ。
"普通に"平均3Kは草。どんなOPだよ。
[136]お前のせいでバッチャのページ荒れているんだよ。頭悪いのか?バッチャの性能すら理解できん知能小学生レベルのやつはこないでいただきたい。
310×3は小学生でも計算できるぞ😠
1マガ1050は草、エアプで擁護するにもページ見てからコメント書けよw
バッチャで平均ダメ3000超えているやつをセルブロで見てきたが30人もいなかったぞ。アジアの強豪プレイヤーでもいけないくらい大変なんだよ!!!なのに[136]お前は平均3000ダメは普通に出せる?お前発言には気をつけろよ。あと何か反応しろ。逃げるな。[136]はそいつらのように100戦3000ダメージいけるのか?無理があるだろ。ならお前([136])が平均3000ダメ出してみろ!!!!ボケカスが(久しぶりにキレたな。)
ミスった相手正義棒で叩くの気持ちいいのは分かるけど群がりすぎや。相手が反論してるわけでもあるまいし
いや4348dくんが一人で3レスしてる 文章ガキ臭いし荒らしかな
側から見ると4348d君はただの荒らしなんよな
https://zawazawa.jp/wotbwiki/topic/2/34587
とりあえず、ローダーは得意なので開発しようと思います。早速ゴキブ、、じゃなくて、エルクたんを納車しました。
正直ここまでになるとは思ってもいませんでした。私の『産廃という意見をよく耳にします』という発言も少し不適切だったかもしれません。もうこれ以上暴言を書き込まないでください。 あと、なかなか癖のある車両みたいなのでオススメの運用方法を書いてくださると嬉しいです。
今日youtubeで某スパユニの人がライブしてましたよ
1.この車両のページに書いてある解説を考えながらよく読んでみて。暇なら過去のコメントも遡って読んでみればいいと思うよ
2.1で学んだ事を自分なりにでいいから試合で実践して試行錯誤してみて
3.一度でもいいから1に戻ってから4に行って
4.それでも分からない所があるならコメント欄に質問してみて
最後に今後はもっと注意深考えてからコメントして欲しいな
(枝忘れした自分が人の事を言うのもなんだが)今のtier10は動物園だからローダーはマジで活躍できるぞ。バッチャAPも強いけど、こいつはAPの単純強化版でストレスなく動ける
なんだか妙に堅くなったな 同格MTLTの弾ならどうにか弾けないこともないというか やはりPBR化の影響なのだろうか？ あと他の同格LT達がかなりスパイシーな味付けであるだけでこいつが弱いっていうのはなんだかしっくり来ないなぁ(小並感)
んんん……釣り抜きにして上手く扱えん。150戦してユニカムまでは持ってったが逆に言えばそれまで。前身、前々身はなんとかスパユニ維持できるくらいだったんだがなぁ。やっぱり2.8秒ってのが痛すぎる（前身は初期砲運用してた）。やっぱりtier10に弱点を3秒とか6秒とか晒してくれるような甘い奴は殆どいないから、もう少し強化（単発上げるか間隔を短めに）してほしいとぼんやり思う。折角見た目も良くなったし
いやわかるよ。オレもtier10車輌の中でコイツが1番苦手。てかオレの場合はこれだけやって未だにこの仰俯角にあんまり慣れないってのは恥ずかしい話。なんかブーラスク含めてバッチャシリーズだけ癖強すぎない？勝ちに持ってく方法が辛すぎる。
分かる。勝ちパターンってかそういうのが見えないのよね……ブラスクも含め、バティニョール社は癖強がお好き…！？
内容を若干改訂しました
とうとうLTにスポールライナーがついたか、ソ連MTの榴弾めっちゃカットしてくれてありがたい
スポール・ライナーとブースターについての記述を追加。
thx
HP・弾種・視認範囲についても修正。
バージョン直すの忘れてたのだ修正
急募：この産廃を救う方法
バッチャを家族だと思って接する
そこに愛はあるんか！？
人というのは死してようやく救われるものなのです
弾倉弾数を増やす、射撃間隔2秒〜2.5秒もしくは消耗パーツ追加
以前、2.5秒でテストしたらopになったという話を聞いたことがあるが、、、なぜTVPは間隔1.5秒まで許された？WGよ
TVPがコイツとそう変わらん脚で1マガ1240ダメを4.5秒で吐いて、俯角も8度取れるのにコイツは930ダメ吐くのに5.6秒もかかって地形適応力も微妙なのおかしいよな。ブースト炊いても4秒にしかならない上ブーストは回転率悪いし。
これが産廃は乗り方がヤバイよ
いやこれつえーよな普通に。特に前身からの完全上位互換感が素晴らしい。ヌルヌル動くし射撃にストレス無いし好き放題暴れられる
今時コイツが強いと思ってるのがエアプ過ぎてヤバい。
いやマジで今さら乗ってる。
TVPの方が瞬間火力高いしなあ。機動力活かせる場面少ないし、、
TVPが異常なだけで普通に強いでしょ。
荒れてる‥（笑） 要は戦い方次第だよ、正面張ればどんなけ頑張っても前半にくたばるし、タイマン張れば格下にも負ける。いかにチームに恵まれて遊撃できるかかな、
TVP 1.5s BC 2.8 😂
こいつどんな性能だったっけと思って調べに来たら、かつてCWで引っ張りだこだったこの車輌が散々な言われようでビックリした。ここブリッツ版のwikiか。にしても中戦車から軽戦車にされてるし火力だいぶ落とされてるしだいぶ可哀想な車輌やな
TVPや45tのせいで肩身狭いけどローダーの回転早いからストレスは本家ほどないぞ
blitzやってない奴はこっち来んなよwww
本家そのままに実装したら環境破壊とかいうレベルじゃない
現環境で十分使えるからそんなに憐れまれても困る
TVPくん強いってみんな言ってるけどそもそも隠蔽率が中戦車と軽戦車だから違うのはしょうがないにしてもバッチャはかなり高いのにくらべTVPは車体がでかくて隠蔽率が悪い、撃つ前に敵にバレて反撃食らっちゃダメやん、そもそもTVPは偵察不向きやけどバッチャはできる、あとこれは自分も比較してしまってるからあれやけどTVPとバッチャはジャンルがそもそも違うし求められる役割も違うから射撃間隔が~とかはお門違いだと思うんすよ。荒らしまがいな長文スマソ
バッチャは強いけどそれよりもTVP君は異常なほど強いよ。射撃間隔早すぎるし4発あるから味方を活かす味方がいれば序盤に最前線偵察にきたMTLTを萎えさせる瞬間火力叩き出すからな……。バッチャももう少し間隔早ければこんな話題出てこないだろうけどぶっ壊れるか
バフされてない産廃の時代に乗って嫌気さして売却したんだけど未だに弱いの？
強いよ
これは...！
研究費用たったの200Kだと！？あれ…tier10ってこんなもんだっけ…