Su-24Mコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-24M#A5_Comments
機銃が動かせるのが強い
こいつに銃座なんてあったか…?
ガンポッドの話だと思う。こいつのは銃口の向きを変えられるやつだから。
マジ…?ヘリの機関砲みたく動かせるってこと…?
マジだぞ。偏差も取ってくれるぞ。su-24 gunpodでyoutube検索するといくつも動画上がってる。
devで試した感じ偏差まともに取れてなかったけど本実装では取ってくれる感じ?
少なくとも空は偏差取ってくれないようになった
あー、DEVの途中で対空偏差取るとガンファイトOPになるのがバレたパターンで、動画にはdev鯖初期の動画が残ってるのかな。dev鯖って大事ね。
dev末期に試した時は対地偏差も取れてなかったな、本実装では対地くらい偏差取って欲しいけど(本鯖爆撃機ツリー未開放)
現状どうなんだ…?対空偏差自動でやられたらそれはOPどころかほぼチートだからなくなってくれてうれしいけど、対地目標追尾とか、その可動が暴発しないようにオフにするとかできるのか…?
解放してきたから試してみたけどガンポ完全に動かなくなった。中央1個単独で積んでも動かない。武装選択で主武装切り替えも、斜銃起動キー押してもカメラで覗いても何しても動かなくなってた
Devだとくそ強くて本実装でゴミにされるってソ連機でありがちだよな
mig-23を大型化してエンジン2個乗っけたってくらいそっくりな見た目
ソ連って基本的にTsAGIっていう国の研究機関が各設計局に研究成果を提供してるので似た見た目になる。MiG-9やYak-23のような、エンジンノズルが後端ではなく胴体の下にある方式や、MiG-15やLa-15のような機首から二手に別れているのが外から見ても分かるエアインテークもTsAGIの研究によるものだったりする
フェンサーのRWRドイツのバスのレーダー感知しねぇのかーなりキツいね
ミサイル警報は反応するけどこれ反応してからじゃ対応間に合わないよね…
もしかしてCCRP使った爆弾投下用のHUDない?
ガンポッド期待してたのに最早稼働しないの何なの?マジでただの重りになってるじゃねぇかよ
こいつとMiG-27Kのどちらが陸RBに持っていくのにおすすめですか?11.3デッキと11.7デッキの両方やるので、想定してる相手のBRは12.7~10.3です。
両方持っていくのがおすすめです。Mig-27Kは戦闘機でSu-24Mは攻撃機なのでお互いSP増加の影響を受けないので。 あえて1つ選ぶとするならより搭載量が多くてMAWが付いてるこっちですね
なるほど。ありがとうございます。
SBだと視界、特に右側や後方は絶望的、ミラーすらないとは
TWRが今回実装されたF-111たちに比べて絶望的に低くない?R-60MとPWRの低さの違いでBR低いのかな・・・
絶望的に低いってBRが?BRが絶望的に低いというのはとんでもないOPという事になるけど…コイツそんな強いか?
絶望的に低いのはF-111C/F比でのSu-24MのTWRと枝の読解力だよ…
TWRが何か教えてほしい。
推力重量比
ありがとう!
ガンポッドがちゃんと動くようになったら起こしてくれ
こうして彼は長い長い永遠の眠りについたのであった...
⚰️の蓋溶接しときますね~
こいつのKバンド対地レーダー探知できる奴どれくらいいるよ
ランク6以上の西側ヘリとSu-25SM3が検知できると思う 結局レーダーに固定翼が映らないからあんまり関係ないけど
こいつにサーマル欲しい
フル改修に28パーツを要求する機体はこの子が初?
ブリファンっていくつだっけ…それでも28はなかった気がするけど…
このガンポッドはなんで許されなかったんだろう。空RBだと格闘戦中に機関砲が動いて偏差射撃するくらいならユニーク能力で面白そうだし、陸RBでもガンポッドの射程に入る前に対空ミサイルで撃ち落とされそうだから、個人的にはそのまま実装されても良かったと思うけどな。
ゲームバランス的には問題ないだろうけど、dev時点でも3門付けた時に中央だけ動作しなかったりと不完全だったので、プログラム的な不確定要素で見送られたのかもしれない
陸12.7でも誘導爆弾ポイするだけなら大丈夫かな?
爆弾ほど機体角度と速度、距離に左右されにくい、Kh-29をポイしていたほうが安全だと思う。
ロシアの誘導爆弾は特に性能が低いから余程の理由がない限りミサイルの方がいい
そう?KABシリーズは割と信頼できるイメージあるけど…(まあKh-29TEとかのほうが良いってのはその通り)
↑他国家と比較した場合ね。誘導時間もカメラ性能も飛行性能も最下位レベルの性能しかないから...
まあそれでも実用に耐えうるくらいの性能はあるんじゃねぇかなぁ…SPのこともあるし、選択肢としてはアリではあると思う("Kh-29にはちょっと足りないけどKABなら出せるな…ならKABで出ちゃうか"みたいなシチュでは全然アリだと思う)
最初加速鈍いし最高速も低いでサーマルもないゴミかな?って思ってたけどごめんよお前滅茶苦茶いいCAS機だ
こいつを空RBで改修する場合、どういう順番でいけばいいのかしらん
俺は250/500爆弾からのミサイル警報からの機体回収しながらM60M、ミサイル開発したらミサイルと爆弾混合で稼ぎながらガンポ開発その後お好きに開発した
Su-39のコピヨ対地レーダーと比べて対地目標が映らないしロックもできないのは仕様?
加速性能 最高速度 機動性 全て等しく低くいけどソ連なのでOKです.
陸12.0デッキならCAS担当はこの子になるんだろうけど陸適性はどんな感じなの……?いくら機体性能が高いと言ってもこの大型双発複座鈍重マンだとパンツこそ敵にならなくてもVT-1ブラザーズにぶん殴られそうな気しかしないんだけど……陸で使ってる方いらっしゃる?
12.0は割ときついよ。Kh-29Tは7km-8kmまで近づかないと敵ロックできないし、誘導爆弾もさほど変わらない。かなり鈍重な部類だしRWRもカスな上サーマルもない。11.3はまだありだけど12.0はやめた方がいい。どうしてもCASしたいならMig-27Kを使うべき。あれはパンツでも問題なく相手できるレベルの性能だからおすすめ
あら、そうだったんすね……なんか使える兵装の種類とか見た目とかで「機動力を失った代わりにCAS機としては27kの上位互換」的なイメージを勝手に持ってたから意外ですわね…
搭載量と武装の混載ができるという意味では間違いなく上位互換だけど、それ以上に機体の鈍重さが足を引っ張る上RWRとサーマルの索敵でSAMの事前警戒もできないから12.0ではかなりきついと思う
う~んなるほど…やっぱ機体の重さはプレイヤーの対空たち相手じゃ誤魔化せないか…色々マルチにやりたかったら格下狩りは諦めて29SMTとかSu-34使えってこったね。テスト飛行で多少はわかってもやっぱり実戦で使うのとは勝手が違うから所有者の意見を聞けて良かった。ありがとう!!27Kの改修を進める!
Su-34も大概重いからどうなるんだろ?…にしてもなんでソ連攻撃機てこんなにでかいし重いんだ?(デカいは正義だけどさ)
Su-34はDev時点でKh-38MT/Lというサーマルカメラ付きお化けを15キロから、凡そ700メートル毎秒で最大6発も飛ばせるから、戦闘機に絡まれない限り重さが足を引っ張ることはなかなかないと思うよ。それにRWRも優秀だし、レーダーは相当優秀だから第六感を感じたらやばくなる前に逃げればいいと思う。
それは!素晴らしい、攻撃機大好き民だからさっさと開発したいけどまさかこんなに早く新しい攻撃機が来るのは予想外だったから他ルートさっさと終わらせて開発せねばなぁ
皆さんこいつの研究どうしましたか。基地爆しようにもトーネードとかボムぴねぴね23MLとかが先とっちゃて全然進まねえんすよ。
SBでやった
SB一択。MAWもあるしSBが最適解
参考になりたました!さんがつ!!!
SBで小基地爆撃して回収して、500Sで前線潰して遊んでる。
気合いで一撃離脱ファイター運用
Kh25積んで対空すると意外と当たる。特別なキルを求めてる人におすすめ。
遂に中央のガンポッドが動くようになったぞ!ただ打ち分け出来ないし残弾表示もなくなったけど・・・
こいつの偏差まじでわからない
自動投下の操作設定がダメなのか爆撃がしんどい...照準器ほしー
CCRPによる自動爆弾投下モードがオフになってないか、あるいは投下制限速度を超えていないか確認してみては。もちろんCCIPを使用した緩降下爆撃でも十分実用に耐えるとは思いますが。
精密爆撃がしたい→レーザー誘導。移動目標攻撃→TV誘導かレーザー誘導。小基地などの定点攻撃→GPS誘導。対空してこないなど接近しても安全な目標→CCRPじゃなくてCCIPを使う。こうじゃ駄目なの?誘導爆弾ならロフトで飛距離伸ばすからあからさまに届かないorあからさまにオーバーするでもなきゃ意外と雑に投げても大丈夫。
コイツ、F-111と比較して"並列複座の可変翼双発戦闘爆撃機"というところまで"偶然"似るだけならまだ分かるが、ギアカバーをエアブレーキにするところまで同じなのF-111を何も参考にしてないとは言えんよな
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こいつに銃座なんてあったか…?
ガンポッドの話だと思う。こいつのは銃口の向きを変えられるやつだから。
マジ…?ヘリの機関砲みたく動かせるってこと…?
マジだぞ。偏差も取ってくれるぞ。su-24 gunpodでyoutube検索するといくつも動画上がってる。
devで試した感じ偏差まともに取れてなかったけど本実装では取ってくれる感じ?
少なくとも空は偏差取ってくれないようになった
あー、DEVの途中で対空偏差取るとガンファイトOPになるのがバレたパターンで、動画にはdev鯖初期の動画が残ってるのかな。dev鯖って大事ね。
dev末期に試した時は対地偏差も取れてなかったな、本実装では対地くらい偏差取って欲しいけど(本鯖爆撃機ツリー未開放)
現状どうなんだ…?対空偏差自動でやられたらそれはOPどころかほぼチートだからなくなってくれてうれしいけど、対地目標追尾とか、その可動が暴発しないようにオフにするとかできるのか…?
解放してきたから試してみたけどガンポ完全に動かなくなった。中央1個単独で積んでも動かない。武装選択で主武装切り替えも、斜銃起動キー押してもカメラで覗いても何しても動かなくなってた
Devだとくそ強くて本実装でゴミにされるってソ連機でありがちだよな
mig-23を大型化してエンジン2個乗っけたってくらいそっくりな見た目
ソ連って基本的にTsAGIっていう国の研究機関が各設計局に研究成果を提供してるので似た見た目になる。MiG-9やYak-23のような、エンジンノズルが後端ではなく胴体の下にある方式や、MiG-15やLa-15のような機首から二手に別れているのが外から見ても分かるエアインテークもTsAGIの研究によるものだったりする
フェンサーのRWRドイツのバスのレーダー感知しねぇのかーなりキツいね
ミサイル警報は反応するけどこれ反応してからじゃ対応間に合わないよね…
もしかしてCCRP使った爆弾投下用のHUDない?
ガンポッド期待してたのに最早稼働しないの何なの?マジでただの重りになってるじゃねぇかよ
こいつとMiG-27Kのどちらが陸RBに持っていくのにおすすめですか?11.3デッキと11.7デッキの両方やるので、想定してる相手のBRは12.7~10.3です。
両方持っていくのがおすすめです。Mig-27Kは戦闘機でSu-24Mは攻撃機なのでお互いSP増加の影響を受けないので。
あえて1つ選ぶとするならより搭載量が多くてMAWが付いてるこっちですね
なるほど。ありがとうございます。
SBだと視界、特に右側や後方は絶望的、ミラーすらないとは
TWRが今回実装されたF-111たちに比べて絶望的に低くない?R-60MとPWRの低さの違いでBR低いのかな・・・
絶望的に低いってBRが?BRが絶望的に低いというのはとんでもないOPという事になるけど…コイツそんな強いか?
絶望的に低いのはF-111C/F比でのSu-24MのTWRと枝の読解力だよ…
TWRが何か教えてほしい。
推力重量比
ありがとう!
ガンポッドがちゃんと動くようになったら起こしてくれ
こうして彼は長い長い永遠の眠りについたのであった...
⚰️の蓋溶接しときますね~
こいつのKバンド対地レーダー探知できる奴どれくらいいるよ
ランク6以上の西側ヘリとSu-25SM3が検知できると思う 結局レーダーに固定翼が映らないからあんまり関係ないけど
こいつにサーマル欲しい
フル改修に28パーツを要求する機体はこの子が初?
ブリファンっていくつだっけ…それでも28はなかった気がするけど…
このガンポッドはなんで許されなかったんだろう。空RBだと格闘戦中に機関砲が動いて偏差射撃するくらいならユニーク能力で面白そうだし、陸RBでもガンポッドの射程に入る前に対空ミサイルで撃ち落とされそうだから、個人的にはそのまま実装されても良かったと思うけどな。
ゲームバランス的には問題ないだろうけど、dev時点でも3門付けた時に中央だけ動作しなかったりと不完全だったので、プログラム的な不確定要素で見送られたのかもしれない
陸12.7でも誘導爆弾ポイするだけなら大丈夫かな?
爆弾ほど機体角度と速度、距離に左右されにくい、Kh-29をポイしていたほうが安全だと思う。
ロシアの誘導爆弾は特に性能が低いから余程の理由がない限りミサイルの方がいい
そう?KABシリーズは割と信頼できるイメージあるけど…(まあKh-29TEとかのほうが良いってのはその通り)
↑他国家と比較した場合ね。誘導時間もカメラ性能も飛行性能も最下位レベルの性能しかないから...
まあそれでも実用に耐えうるくらいの性能はあるんじゃねぇかなぁ…SPのこともあるし、選択肢としてはアリではあると思う("Kh-29にはちょっと足りないけどKABなら出せるな…ならKABで出ちゃうか"みたいなシチュでは全然アリだと思う)
最初加速鈍いし最高速も低いでサーマルもないゴミかな?って思ってたけどごめんよお前滅茶苦茶いいCAS機だ
こいつを空RBで改修する場合、どういう順番でいけばいいのかしらん
俺は250/500爆弾からのミサイル警報からの機体回収しながらM60M、ミサイル開発したらミサイルと爆弾混合で稼ぎながらガンポ開発その後お好きに開発した
Su-39のコピヨ対地レーダーと比べて対地目標が映らないしロックもできないのは仕様?
加速性能 最高速度 機動性 全て等しく低くいけどソ連なのでOKです.
陸12.0デッキならCAS担当はこの子になるんだろうけど陸適性はどんな感じなの……?いくら機体性能が高いと言ってもこの大型双発複座鈍重マンだとパンツこそ敵にならなくてもVT-1ブラザーズにぶん殴られそうな気しかしないんだけど……陸で使ってる方いらっしゃる?
12.0は割ときついよ。Kh-29Tは7km-8kmまで近づかないと敵ロックできないし、誘導爆弾もさほど変わらない。かなり鈍重な部類だしRWRもカスな上サーマルもない。11.3はまだありだけど12.0はやめた方がいい。どうしてもCASしたいならMig-27Kを使うべき。あれはパンツでも問題なく相手できるレベルの性能だからおすすめ
あら、そうだったんすね……なんか使える兵装の種類とか見た目とかで「機動力を失った代わりにCAS機としては27kの上位互換」的なイメージを勝手に持ってたから意外ですわね…
搭載量と武装の混載ができるという意味では間違いなく上位互換だけど、それ以上に機体の鈍重さが足を引っ張る上RWRとサーマルの索敵でSAMの事前警戒もできないから12.0ではかなりきついと思う
う~んなるほど…やっぱ機体の重さはプレイヤーの対空たち相手じゃ誤魔化せないか…色々マルチにやりたかったら格下狩りは諦めて29SMTとかSu-34使えってこったね。テスト飛行で多少はわかってもやっぱり実戦で使うのとは勝手が違うから所有者の意見を聞けて良かった。ありがとう!!27Kの改修を進める!
Su-34も大概重いからどうなるんだろ?…にしてもなんでソ連攻撃機てこんなにでかいし重いんだ?(デカいは正義だけどさ)
Su-34はDev時点でKh-38MT/Lというサーマルカメラ付きお化けを15キロから、凡そ700メートル毎秒で最大6発も飛ばせるから、戦闘機に絡まれない限り重さが足を引っ張ることはなかなかないと思うよ。それにRWRも優秀だし、レーダーは相当優秀だから第六感を感じたらやばくなる前に逃げればいいと思う。
それは!素晴らしい、攻撃機大好き民だからさっさと開発したいけどまさかこんなに早く新しい攻撃機が来るのは予想外だったから他ルートさっさと終わらせて開発せねばなぁ
皆さんこいつの研究どうしましたか。基地爆しようにもトーネードとかボムぴねぴね23MLとかが先とっちゃて全然進まねえんすよ。
SBでやった
SB一択。MAWもあるしSBが最適解
参考になりたました!さんがつ!!!
SBで小基地爆撃して回収して、500Sで前線潰して遊んでる。
気合いで一撃離脱ファイター運用
Kh25積んで対空すると意外と当たる。特別なキルを求めてる人におすすめ。
遂に中央のガンポッドが動くようになったぞ!ただ打ち分け出来ないし残弾表示もなくなったけど・・・
こいつの偏差まじでわからない
自動投下の操作設定がダメなのか爆撃がしんどい...照準器ほしー
CCRPによる自動爆弾投下モードがオフになってないか、あるいは投下制限速度を超えていないか確認してみては。もちろんCCIPを使用した緩降下爆撃でも十分実用に耐えるとは思いますが。
精密爆撃がしたい→レーザー誘導。移動目標攻撃→TV誘導かレーザー誘導。小基地などの定点攻撃→GPS誘導。対空してこないなど接近しても安全な目標→CCRPじゃなくてCCIPを使う。こうじゃ駄目なの?誘導爆弾ならロフトで飛距離伸ばすからあからさまに届かないorあからさまにオーバーするでもなきゃ意外と雑に投げても大丈夫。
コイツ、F-111と比較して"並列複座の可変翼双発戦闘爆撃機"というところまで"偶然"似るだけならまだ分かるが、ギアカバーをエアブレーキにするところまで同じなのF-111を何も参考にしてないとは言えんよな