本Wiki内の各種ページのコメント欄にて、独断で他者の書き込みを削除やコメントアウトするのは厳禁です。
議論ではなくてお願いですが、最近キャラ紹介ページの専用武器の解説文を書く際に専用武器の性能を十分に理解しないまま思い込みで誤った解説を書く例が後を絶ちません。書いた文章が本当に正しいかどうか更新する際に良く確認してから更新するようにして下さい。
雑談板で「無限の黒封筒専用の相談板が欲しい」という要望が出ていますが、どう思いますか。 専用武器のメリット&デメリットを含めて詳しく説明する必要もあり、出来れば簡潔な一覧表を独立したページに作り、そこにコメント欄を設ける形にするのが二度手間を防ぐ意味で有用と思います。 これらの説明を雑談板や質問板で展開した場合の情報分散による二度手間を防ぐ意味もあります。 一時的にサイドメニューにもリンクを置き、イベント終了と同時にリンクを消せば(あるいは質問掲示板にリンクを移動すれば)問題ないと思います。
私もその形がベストだと思います。 情報を集めるにしても比較しているページまでは無いから情報を纏めるだけで 相談はしなくても自己判断出来る人ならそれで完結しますし、 その上で迷ってる場合はコメントで相談するって言うのが一番無駄が無いと思いますので。
同じく賛成。去年は投票機能使って簡易的なのを作りましたが毎年出る話題だろうしこの機会に作っちゃうほうがいいと思います
賛成します。メニューの雑談掲示板の上か質問掲示板の下に置いといて、期間終了後は質問掲示板のコメント欄下部にでもリンクを貼っておくということで。あるいは期間中は一番上の3周年の下にもリンクを用意してもいいかもしれません。
仮でこんなの作って見た。 必要な物があれば足して貰っても構わないけど、 各キャラのセールスポイントや専用+3の使用感は一人で編集しきれないから 雛形がこれで十分であるなら後は好きに編集してもらうのでいいのかな?
入手難度から☆5しか羅列してないけど☆5を押しのけて ☆4選ぶようならそもそもここを見る必要性すら無いと思ったので入れてないです。
いいと思います。あとは上にコンテンツリンク、それぞれのクラスごとに+で閉じてコメント欄。一番下に大きなコメント欄とかどうでしょう?
こんな感じでしょうか? 職と名前のリンクはつけてクラスごとに閉じるところまでやってみました。 各職毎のコメント欄は流石に多過ぎるかと思ったので一番下にコメント欄を一個設置してみました。
キャラクターごとの総評があるのはいいですが、編集画面だと書き込みしづらいかなーと思ったりはしたんですよね、なのでコメント欄があったほうがいいかなと。まぁ、とりあえず仮設置してから他の利用者の反応を見るのもありですかね。正直ここ見てる人ほとんどいないようですし・・・
向こうのWIKIの最終更新に表示されないのがネックなのかなって思ってるんですけどねー 皆が皆最終更新から見て周るわけじゃないだろうけど更新してるかどうかって スクロールして議論掲示板の更新が○○時間前にありました。 って文面見ないとここまで見にこないと思いますからねぇ
それと必要かと思って作り始める初動遅かったし、 書き込んでくれる人も少ないかもだからこのまま立ち消えでも一向に構いませんけどねー
とりあえずこれでいいと思います。最悪、今回間に合わなくても来年使いまわせるだろうし・・・
蒸し返すつもりはなかったのですが雑談板で経歴板の問題の時にアンケートを作って頂いた方に対する誹謗中傷の書き込みが酷いと思います。そもそもあれは無断で作られたことも大きな要因でもあったはずなのに新しい板を作ること自体に噛み付く人がいるみたいな書き込みがあるのは誇張すぎるのでは
蒸し返したいだけだろ。「一部の利用者の独断」なんて書いてたから、日本語が下手な人か頭おかしい人って判断したんだけど、なんかおかしかった? アンケの設問文も自分の希望する回答に誘導するような朝日新聞やフジテレビの電話アンケを思い出させるような形容詞省いてない文だったし。ああいうのは常識として確信犯かバカでもなけりゃ形容詞省くもんなのよ。
追記すると、あの作為的な設問文アンケはアンケじゃなくてただの署名運動でしょ。あの署名運動で「作って頂いた」? 超ウケる
「一部の利用者の独断」なんて太字にしてたのも笑ったわ。寡占と独占の違いも知らなさそう。 まあ「少数派による板設立」なんて現実に即した言葉は自分が気に食わないから使いたくなかったんだろうね。少数派を軽視するのはそれこそ「独断」に繋がるんだし。これが無意識ならかなりアホ。意識してるならクズ。アホとクズどっちがいい?
アンケートという形で数字が出たことで荒れていた経歴板の無断設立に関して収まりがついたのに、それを後になって経緯も言わずに誹謗中傷するのはアンケートに参加した身としては不快です。
ですが、雑談も荒れることなくコメントも流れてしまった為、私一人が話を蒸し返すだけになってしまいました。申し訳ありませんでした。
何か問題になった当初から「無断で作られた」とか廃止派はよく言ってるけど、設立の提案に対して何件か賛成の書き込みは当時あったのを見たぞ 散々大騒ぎしてアンケ取ったにも関わらず結果は半々だったのに、「板の名前を変えよう。それをしないなら廃止しろ」とかいうアンケ結果無視の提案したり、こうやって何度も蒸し返したり… 議論板に結構いる『自分の意見が通らなかったら拗ねる』人達が廃止派に多かった印象があるわ
☆3はインクルードしているページに既に1450行を超えているものがある。このままキャラが増え続けたら編集限界の1600行に達してしまうので早急に個別ページ移行しないとまずい
経歴板を存続しているにも係わらず、相変わらず自慢が雑談板やイベント/キャンペーン板で書き込まれます。経歴板を存続する意味がないので削除して下さい
ちゃんと住み分けしてる人もいるのに板潰せはおかしいでしょ
「ちゃんと住み分けしてる人『も』いる」
中途半端が問題だと言っているのにそのレスはお門違い。 中途半端な状態を話し合ってそれが解決に結びつくとでも? 解決する気のない意見は不要だし、無駄にレスが縦に伸びて雑談化するだけなのでレスしないで下さい。
「経歴板に完全移行」か「経歴板を削除して従来通り雑談板等でも自慢を認める」 回答はこの2つの何れか。それ以外の意見は不要なのでレスしないで下さい。
書き込まれているのはイベント期間のピックアップや報酬に対しての自慢や愚痴だろ イベント期間の出現率を知る参考になるじゃないか イベント以外の事は経歴板に書き込むだろうしそれを住み分けというのではないだろうか
手当たり次第に噛み付いてるキチガイがいるな。アク禁にした方がいいと思う。
雑談板の改悪言ってる人は対処したほうがいいと思う。引っ込みつかなくなってるみたいだから少しして冷静になるかもしれないけど、今後荒らしになるかもしれないし
今後もあるならその時対処でいいんじゃないかな その前に通報が一定数でて制限掛かるかもしれないけど、一方的に自分の言い分だけ正しい周り全員がおかしいと言う判断しか出来ないなら自業自得だと思うし。
案の定荒らしになったのは通報済みなので良いとして、イベントページ下の注意書きやメニュー等の経歴板に付いてる自慢板等の括弧書きを元に戻すかの検討を願います。
そもそも何が自慢で、どこからが自慢かじゃないかを区別するべきだと思う。今は妖精の庭や無限黒封筒の影響もあってレア度の高いキャラのドロップを示唆するコメントがあっても仕方ないのでは。例えば自分が新規プレイヤーとして、今やってるイベントの情報を集めるのに自慢板を真っ先に見にいくかどうか。私は別のブラゲではイベント板を見にいきました。
すみません、一個上の木の枝につけたつもりが新規木になりました。
自慢かどうかはどうでもよくて焦点にすべきはイベントに関係あるかないかだけだと思う。自慢は人が多くなり目立つようになったから一部が騒いでるだけで問題ではない。その一部が問題だと言うならそもそも何してもそういうのは定期的に出るからその都度対処以外に方法はない。
「リンクで自慢板に誘導する」か「自慢をどの板でも許可するなら自慢板を削除」、どちらかだ。 管理人に判断をお願いしたい。 中途半端に自慢板を残す事は火種を残す事と同義だ。
いやいやまだ何も議論してないでしょう。イベント関係なら無問題、イベントに関係ないなら問題という意見も出ているわけでいくらなんでも性急かつ極端すぎます。今イベントは新規ユーザーが急増していることも鑑みると、次イベント時の様子を見てようやく判断できるかくらいのようにも思えます。
また攻略情報が流れてしまうことを危惧するのであれば”攻略情報専用のコメント欄を設ける”などの選択肢も一応考えられるわけで、問題提起の段階から結論を2択に絞るのは不味いと考えます。
支持。イベント関係ならOKとしてハードルを低くすることで情報が集まりやすいし、攻略情報専用の場を設けることで慣れた人が情報交換・集約がしやすくなると思う。
現状どんな問題が起こっているのかを教えて欲しい 雑談板その他で「自慢板に行け!」→「いや、俺はここで自慢するんだ!」みたいなやり取りで荒れに荒れているとかあるの? 「中途半端に自慢板を残すと火種を残す」ってあるけど、逆に自慢板が無くなると何故万事解決になるの? 俺にはあんたが一人で猛り狂っているだけにしか見えないんだけど
二択以外のレスをするなと強制したり反対意見を無視して次の木立てたり議論する気ないでしょ。火を付けてるのはあなたですよ。
そうな。独り相撲にしか見えないから言葉を返すことすらやめたわ
過去にアンケートまで取って半々の結果だったわけだから、何度も蒸し返すのははっきり言って不愉快。存続派と廃止派双方から出ていた名称変更もなされたわけだし、板を削除するかどうかの議論は今後取り上げない方向がいいと思う。いくらなんでもしつこすぎる
中途半端(な不快なレスが存在するの)が一番問題だから解り易く二択を示した訳だが。 そもそも「イベントページのコメント欄は攻略情報提供のみ」だったはずだが。 そんなに「中途半端が好きで好きで堪らない止められない」と言うのなら、せめて上記の通り「イベントページのコメント欄に書き込んで良いのは攻略情報提供のみ」で「それ以外の書き込みは全て雑談板へ」とルールを明確化して欲しい。 そしてそれが出来るのは管理人、貴方だけだ。
すみません、「イベントページのコメント欄は攻略情報提供のみ」というところ、過去の議論ログを遡っても明確にそれと決定されているところが見つかりませんでした(それに近い問題提起(”コメント欄”で検索すれば中ほどにあります)はされていたもののはっきりした結論が出ないまま議論が止まっています。過去のイベントページを見ても、これまでそのようなルールのもと運用されていた様子はありません。
誤送信失礼しました。そのため「これまでは明確なルールが無かった」と考えられます。その上でイベントページのコメント欄から攻略情報以外を全てシャットアウトするのかしないのか。する場合しない場合、どちらも実際に運用する場合はどうするか、などなど議論すべき箇所があります。そしてそれらを決定するのは管理人の鶴の一声ではなく、有志複数による議論の結果です。貴方の主張したいことは概ね理解しました。ですので、せめて他の方々と意見のすり合わせを行っていただきたいです。
ねー、何で君に反論してる人には無反応でかつ新しい木を乱立させるの?ここは議論板ってことを知ってるかな?君の身勝手な要望を管理人に陳情する板じゃないんだよ?
決まってるじゃん。こいつが欲しいのは賛同だけであって意見も反対もいらないんだよ!
攻略情報だけ書き込む場を用意した方が実態に合っているのでは。
攻略用(泥情報とか)と雑談用を同じイベページに設ければ……と思ったけど、それはそれで無駄に重くなるかねぇ
かんぱには攻略情報を必要とするほどのイベントがあるわけじゃないから今のままでもいいんじゃないのかな。今回は1か月以上と長かったけど普段は2.3週間で終わる期間だし
議論板だと言うのに自分が用意した二択のどちらかにしろ、それが正しい、それしかレスは認めないと言うし議論する気全くない人なので不毛だと思います。周年記念イベントと言うことで他のイベント時より課金等して封筒を回す人も多く一時的に引けた引けないの書き込みが多くなっているだけでしょうし、あと一週間でイベ期間も終わるので特にwiki側に対応の必要はないかと。件の人が今後(イベ後)も同様のことを続けたら、その時にその個人に対して処置をするのが望ましいかと思われます。
我慢できずに嬉ション立小便してる人に公衆トイレはあっちにありますよなんて言っても反発されるだけでお互い不愉快になるからね。下段の注意書きだけして文字読めずにおもらしする社長をいちいち咎めなければいいと思う
☆5の専用素材の効率いい入手場所って結構な頻度で質問に上がるけど2部3章が効率いいって事FAQに記入するべき?そもそもあそこを確認する人が居るのかわからないけど・・・
本当は素材名でWiki内検索すればすぐわかることではあるのだけどね……素材のところ弄るならついでに、素材集めにキャラストが使えることももうちょい強調して良い気がする。一応本人のキャラスト回ってれば必要な素材はドロップするし、同クラスで高ランクのキャラストからならハズレ枠として銅箱からも出る。
EP2以降前提であることを薦める側も薦められた側も理解しているのならキャラストを薦めてもいいんだけどね。最近のはEP1しかないキャラのをやっているように感じる。
そうねぇ……ただ今回の場合2部以降を指定されてもそこまでたどり着いてねーよってパターンもありそうだから、「一応そういう選択肢もあるよ」程度に書いておいたほうが良いかなと思った次第。もちろん効率とか副産物とか考えれば2部3章をまず真っ先にオススメするべきとは思う。
となると2部3章を全てクリア済みの場合はそこの各クエスト(欲しい素材がどこで落ちるかはドロップリストチェック)、解放前の場合該当キャラと同クラス同ランクのEP2実装済みキャラが居る場合はそのキャラのEP2、どちらもない場合はそのキャラクターのキャラストをひたすら回すって感じになるかな?EP1回すより頑張って2部3章をはやいところ開放するほうを勧めるべき・・・?
とりあえずFAQのその他の欄のレア素材が~のところに記入しました。下で提案されてるwiki内検索については質問掲示板の所に既に明記してありますがFAQや新米社長への手引きに記入すべきでしょうか?質問掲示板のをもっと目立つように出来ればいいのかもしれませんが・・・
FAQについては一回暇なときに精査したほうがいいかもしれません。昇進のところが現在にそぐわなかったので修正しましたが、他にも今に合わないものは多そうに感じます
記入お疲れ様です。そしてFAQの精査は確かに必要ですね。暇な時にでも問題点を探してみましょうか。
☆5のレシピが取れるなら1部クリアもそこまで苦労しないだろうし、ぐっと我慢して先進むのを推奨してもいいと思う。あとは☆5素材以外にも普遍的に使える解決法として素材名でWiki内検索使って調べるとか入れちゃダメかな……
wiki内検索についてはどこかに明記していいと思う。FAQと新米社長への手引きのページの2箇所くらいに明記してもいいのではないでしょうか?
☆3のページのコメントに、「このままキャラが増え続けたら編集限界の1600行に達してしまうので早急に個別ページ移行しないとまずい」ってあったけど、なんかいい方法ないですかね?
先延ばしでいいんなら、4つに分けてるのを8つに分ければいい
確かに個別じゃなく☆の職業別にするなら移動の手間もそんなかからなそうだしいいかもね
個別ページ作るなら今後は限界行数は気にしなくても良くなるけど、個別ページのレイアウト決定稿をまず作るために議論が必要になる。 先延ばし案だとinclude出来るのが4ページまでらしいから☆3のページだけ四職ずつに分割になる。 職別ページだとページ負担が今の半分くらいになるし編集もさほど難しくないが、今現在の☆別コメントと職別コメントどっちが良いのかな?って部分が気になる。
どうせ分割するなら先延ばし案よりも初めから職別か個別にしちゃった方が良さそうね。編集については詳しくないのだけど、職別案なら今あるページを分割するだけになるのかな?個別は最終的にそっち移行できればいいけど、それまでが大変そうね……やる場合流れとしては移行の了承を得てから作業開始して全部つくれたら移行って感じかな……
職別にするにしても個別にするにしても各キャラの関連のあるキャラへのリンクは全部リンクの紐付け直しにはなるね。 職別なら分割ページを☆5・☆4・☆3・☆1☆2の四分割で作ってリンク張りなおし作業のみ。 個別ページは個別ページ作って一覧ページ作って先に作ったサンプルの形で良いなら目録から全キャラの全身絵と目録のサムネを撮って来て・・・ まぁ作業量で決めちゃうと職別になるから作業量はこの際気にしない方向で。
一応今のページと別物を作るから両方存在させて今のままだと☆別分割は容量オーバーするから こっちのページに移行するよって認知して貰ってって形になるかなぁ
ページだけこさえちゃって徐々にリンクとか移行な感じか……大筋定まっちゃえば個別のテンプレ体裁整えるのは後でもいいだろうし
なんとなく思い出してきた……[[個別化する場合、ページ名どうするのとか>SandBox/26]]結局ハッキリしなかったんよね。星と名前くらいで十分じゃってなった気もするけど
…貼れてなかった。リンク
後々まだキャラが増えることを考えると個別ページにしちゃったほうがいいのかも、っていうのはあるよね。名前は「☆3モニク」かより確実に「☆3剣モニク」程度で十分だろうし。まあ作業量は増えちゃうけど……
今だとどうかわからないけどまだ略称が定まってない時にソルジャー職を盾と呼ぶか槍と呼ぶかでゴタゴタした事はあった 武器で呼ぶのが普通だから槍だろってなった時、じゃあ侍は刀なのか?それってわかりにくく無い?って口論があった。 なので職別でページ名作るとしたらレアリティ/フルネームがいいのかなとも。 WIKIのページ一覧を見る人がドレくらいるかはわからないけど基本的には作成した一覧ページからリンクで移動する人が殆どだと思うのでページ名に職を入れない方が無難かもしれない。 編集する時も基本はそのページの上部にある編集ボタンでやるだろうし。
モニク、EXモニクで十分だと思うよ。木下さんだって本来アンナのところアンになってるから完全同名キャラを実装するとは思えないし。あるとしたらコラボくらいだけど、その際はコラボ_クロみたいな名前にすればいいし。☆もつけないほうがキャラリンクはしやすいと思う。
他のゲームのWIKIを確認してきたけど、基本的にページ名にレアリティや職を入れず基本フルネームだった。 とは言っても見たのが御城やお花のWIKIなので擬人化系はフルネームって概念が無かったけども。 その上で個別ページを作るならだけど、出来ればフルネームの方を個人的に推したい。 個別ページを見ていて最上段のページ名が モニク だけだと寂しい感じがするのでリンクの手間を考えてもフルネームであってほしいかも。
フルネームの場合はEX社員とかがやっぱページ名長くなりそうよね……別パターンが複数出るとかもそのうちありそうだし
ファーストネームでページ作る場合、リンクは本文中の名前を括弧で囲むだけでいいから楽だね。
意見で尽くした感じかしら?方針はっきりしてれば合わせてちまちま作業するけど…テンプレは一先ず後調整で据え置いて個別ページ移行を優先して進めて、ページ名はフルネーム?レアリティあり?(何かしらあると抽出はし易そうだけど)
ここの管理人って、何で議題を決めきれずに流会になりそうな時でも放置してしまうの? 管理人は最終的な決定権を持つんだから、そういう時は率先して関わってよ。 というか自らテンプレートを提示して意見を求める位の先導力があって当然でしょ、ここはゲームのWikiなんだから。 他の一般的なブラゲソシャゲのWiki管理人と比べて行動力がなさ過ぎる。 お願いだから自らの持つ権限をもっと積極的に使ってくれ。
管理人ってのはインフラとモラルの維持だけでも良いような気がするぞ。それだけでも結構な手間だろうし、あまり細かく介入すると抗議の書き込みが増えてかなり荒れるぞ。
ケースにもよるけど他ゲーの管理だと結構厳しいものが多い気がする新コンテンツの浮遊コメで起こってる戦いなんて起きたら即刻対処される程度には
ガイジっつう差別用語を平気で使うやつには通報しといたけど、情弱乙を2回使った人とかもちょっとどうかとは思うレベル。5人通報しなけりゃ規制にもならんのなら結局、管理人ができた意味もないよなって思うわ。
カレナの備考欄のコメントアウトは正当な措置だと思いますか?自分にはどうも独断的で不当な編集に思えるのですが
見た感じ確かにわざわざコメントアウトするほどのことではないように感じる。
コメントアウトされている部分に「憶測で年齢に関する記述をするのは控えて下さい。また、コラボ先の世界観を知っているのを前提とした文章を書くのは避けて下さい。」と書かれていますが、このような取り決めが過去にあったのですか?これを書いた人の個人的な見解をまるでルールのように書いただけに見えます。自分はwikiの運営や編集について過去も今もあまり知りませんが、該当ページのコメント欄を「カレナ」で検索して特に問題提起などは見当たりませんでした。これは一旦コメントアウトを解除し、その上で該当箇所に問題があると考える人がいるならば、問題提起するなり文章の改善案を募るなりしてもらってから編集されるべきだと思うのですが。
書き直せって書いてあるんだから書き直せばいいだけじゃないの。キャラの備考欄については書く側も消す側も独断は変わらないだろう。
コメントアウトした事をコメ欄にも報告せずに、コメントアウト内の通常見えない部分で「書き直せ」と言われても、誰も気付かないでしょう。今回は発見した人がコメ欄に書いたから発覚したけど、個人の見解で報告も相談も無しに記事がコメントアウトされるのはどうなん?書き直すにしても自分はコラボイベの時ログイン勢だったしコラボ作品も知らんので、とりあえずコメントアウト解除を提案した次第です
保留のままだったのか……☆4の方で最初に指摘したけど、そういうネタがあったって話だからコラボでの情報は戻していいと思ってる。年齢に関しては推察の材料に十分ではあるとは感じるけど、明言されてない/未確定じゃんと言われると個人的には反論しきれないので判断任す。
直すにしても消すにしてもまずは議論にしてからやる事だから。こう書いてあるやろ、本Wiki内の各種ページのコメント欄にて、独断で他者の書き込みを削除やコメントアウトするのは厳禁です。OK?
これは上の木に対するコメントなのだとしたら、君は何か根本的に大きな勘違いをしているように見える。自分は上の木の木主として、順を追って解りやすく説明すべきなのかもしれないが、ちょっと気力が出ない。必要な事はもう全部書いた気がするし。
155は151に対する反応なのかも?どれに当てた返信か当人しかわかんないから、あれだけども。
あー、そうだとしたら解る。だとしたら申し訳ないコメしてしまったな、事故ってる感ある
DiffAna覗いてて他人のコメントを勝手に修正する人が見つけたんだけど途中送信とかを修正して掲示板の整理にはなってたから放置してたら、今日ついにコメント欄のreplyオプションを誰の同意も得ず消すなんてやらかしたから何か対応取ったほうがいいと思う。ちょっと探ったら機械的に「馬鹿」とかのワードを伏せ字にしてるおかげでキャラのセリフまで巻き込んでるの見つかったし。
イベント板のコメント欄は情報提供のみって言ってた人かな?今ネットワーク障害なのかPCでこのwiki見れなくてDiffAnaも確認できない・・・とりあえずは通報でいいのかな?
wikiの記事本文は皆で編集する物だけど、コメント欄は個人の発言なんだから無断編集は完全にアウトですよね。ミスの訂正ですら本人から要望があったならともかく、無断ではダメでしょ。
まずは無断編集をやめるよう説得からとも思ったけど上のカレナ無断編集の件と赤字の件も同じ人っぽいので言っても聞かなそうってことで12月14日中のネットワークID:4DWVLG0Aによるコメント無断編集を一通り通報しといた。
荒らした奴らはお咎めなしで、それを何とか沈めようと努力した人を排除しようと言うのなら排除すればいいさ。 どうせお前ら悪人を仕立て上げて寄って集ってリンチしたいだけの連中だからな。 善意の編集すら許可が必要とか、このWikiのルールに違反した発言をしている奴も同罪だ。
そうそう、機械的な置換は俺の完全な落ち度だ、すまん。 編集に使っているFirefoxで最近不快なワードを自動置換する拡張を入れたのを忘れてそのまま編集してしまった。
だがReplyを無効にした事を謝罪するつもりは一切ない。 議論議論と言うが、期限を区切らずダラダラとやる議論に何の意味もない。 加えてここの管理人は最終的な決定権を放棄して議論を流会にしてしまう酷い管理人だからな。 しかもその流会の回数は一度や二度ではない、管理人のしての役目を果たしていないのは明白だ。
言いたい事は以上だ。
かんぱにWikiの保全に努めたいっていう姿勢は編集履歴からも分かるけど他人のルール違反をどうこうする前に自分がコメント欄の編集には許可は取るっていうルールを守らないといけない。そういう独断の結果として関係無いキャラのセリフが伏せ字になってしまったり「馬鹿にするわけじゃないけど」なんていう罵倒でもなんでもないコメントが検閲されたり「?」を複数使うと一つに減らされたりっていう意味不明な編集が重なってるわけだろ。自分が悪人に仕立て上げられてるっていうがあんたこそ「俺は悪くない!悪いのは管理人!」の一点張りじゃないか。こっちも自分が全面的に正しいとは思ってないから少しはどこが悪いって言われてるのかを聞く努力を見せてくれ。
情報を整理してくれたり助かってるところもあるから一度だけ説得するぞ。荒らしをどうにかしたいと思ったら無断編集なんて不当な強硬手段に出る前に議題に出してくれ。そこで反対多数ならみんなが望んでないってことなんだから引き下がってくれ。
長々書いたけど通報したって言った後だと説得力無いな。まあこれで通報された理由を正しく理解してくれるとありがたいが。
とりあえず自分も通報しておきました。
これは…流石に目に余りますね、wikiを私物化しているようなもんです
雑談板で出身国や種族をキャラクター一覧の所に併記するって案を出した人がこっちで提案してみるといったまま来ないので替わりに提案してみる自分は編集出来ないけどやって欲しい
雑談で議論に持っていったらと言ったけど、本編の進行の過程でモニクみたいなパターンもでるだろうから一覧に追記は微妙かなーという気がしている。
細々と変更するよりもうキャラ別ページ作っちゃいたいよね。書く項目なんて下手なブラゲより多いんだし。
クラス、ランク、名前、サイン、Lv1と99と各昇進Lv30のパラ、作戦二種、目録、CV、イラスト、ボイス、各種期間限定メッセージや贈り物、専用武具とスキル、輝章考察、立ち絵数種、SD、イベント装備や鏡のSD。ざっと思いつくだけでも相当あるわ。
確率表記が来たことだしメニューの履歴書確率アップ中のところに今週のおすすめフレーズ(☆5率が一番高い職業)入れてみたらどうでしょう?
新社員の場合だと☆ばらけるけど、特集系だと各職に散るとか多いからやりにくそうな気が若干……
キャラストの剣のページが1600行を超えていてこれ以上追記出来ない。 どちらの方法を採る?
個人的には 2. を推したい。情報の重複は見る側に余計な確認を強いられて素早く目的の情報に辿り着けないから。
直近の対応としては取捨で考えずに済む分で割る方が手早いだろうとは思うけど、どのくらい削れそうな感じ?
ひとまず閲覧できる程度に簡易で割ったので報告。追加頻度は高めではあるのでこのままだと心許無い気はする
気休めかもしれないが他に削るとしたら、★ごとに共通である消費パン、獲得資材、(今回のアップデで変更された)経験値・G・名声をキャラストのメインページに記載して、各クラスページのそれらの項目を削るとか。ひとまず「2」に異論はないが、長期的に考えれば「1」を考えてく必要があるだろうね。
声石集めながら確認しているけれど、その辺レアリティ毎に完全に固定されたね。 何戦だろうが全て経験値同じになっているし、これらの情報も全てカットしたら大部削れると思う。 ただ、過去の資料として今のページはバックアップを保存した上でその作業に取りかかった方が良いと思う。
ページ分割するならインクルード上限が4つである事を考えて 「☆1☆2(元ページ)」+インクルードページの「☆3」「☆4」「☆5」「ドロップデータ」辺りかな。 ☆3の増加次第ではそれでも危うくなりそうだけど。
ネットワークID:2pQFehFg、ブラウザID:2ZMlMMMO、この人結構前から煽り、暴言、コメントの無断削除を繰り返しているようですが、規制とかされない感じですかね?
実際に不条理なコメ無断削除を食らった身としては放置しないで欲しいもんです
https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/report-list-all 通報数、1件だけだけど、規制したいなら通報してください。 通報数5件で規制になると思います。
通報数5件で規制というのは、通報対象となった件数ではなく、通報対象1件につき通報5件が必要という意味でしょうか? 自分も無断削除されましたし、今後は通報に加わりたいと思います。
そういう意味になるかな。でもかんぱにwikiはdiffで通報する人少ないみたいだし雑談掲示板かいべページで協力呼びかけるといいかも。
チケクエ一覧のページ名を「期間限定_チケットMAP」より「緊急クエスト」の方が良いという要望が来ているけど、どうします?
イベントタブの緊急クエストに格納されてるし緊急クエストの方が分かりやすいと思いますねー イベント毎に細部が違ったりする場合もあるので雛形的に扱うかそれともイベントで文字数オーバーするような時に引用にするかリンク形式にするかはその時々によるってかんじですかね?
今回みたいに16種類とかのイベント装備ができる時は、それらの性能をまとめてイベントのページで見たいです。武器→各職→イベント装備 のでーたをまとめてイベントページで見るような事はできないでしょうか…
使い勝手はよくなるのかもだけど、ページが分かれると重複してるとか管理面で面倒になるって話が出るよね。イベントページに入れちゃえばって話も結構前にはあった覚えが…
とりあえずイベント用装備ページを作って別のとこに呼び出すようなのは出来なくはないけど、includeで読み込めるページ数にwiki上の制限があるので…(過去の関係ないイベント装備も含めた)装備一覧ページが読み込まれるような感じになると思う。
同一ページでなくていいならincludeつかわず……個別にイベント装備ページは作成して、其方を参照ってことでリンク貼るような形式にしちゃうか。 現行の各職装備・スキルもイベント類のは増え続けてページ容量越えの懸念はあるし。
装備ページは容量かなり危なそうだね。 includeで汎用・専用・イベ武器に分けてページ管理して イベントページからイベ武器ページにリンク貼るのが 出来るだけ機能性を考慮した場合の限界かなぁ 今イベントの武器一覧でどれが有用か確認する場合は 8職分に目を通さないとってのが結局は木主の求めてる形にはならないのが苦しいところだろうけど。
元のデータを「各職武器」「イベント」の両方から参照できるようにする…のは難しいですか。
手間は掛かっちゃうけど武器性能は武器ページを参照してもらうとして イベページに八職分の範囲と特殊な能力(パラソルの時のUNT+○%とか) だけを抜粋して配置するだけでもいいんじゃないかな? 知りたいのは武器の範囲だろうし攻撃力とか知りたい人には武器ページに行ってもらう形にしたらどうだろうかね。 まぁやっぱり編集する人の負担にはなっちゃうけど・・・
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雑談板で「無限の黒封筒専用の相談板が欲しい」という要望が出ていますが、どう思いますか。
専用武器のメリット&デメリットを含めて詳しく説明する必要もあり、出来れば簡潔な一覧表を独立したページに作り、そこにコメント欄を設ける形にするのが二度手間を防ぐ意味で有用と思います。
これらの説明を雑談板や質問板で展開した場合の情報分散による二度手間を防ぐ意味もあります。
一時的にサイドメニューにもリンクを置き、イベント終了と同時にリンクを消せば(あるいは質問掲示板にリンクを移動すれば)問題ないと思います。
私もその形がベストだと思います。
情報を集めるにしても比較しているページまでは無いから情報を纏めるだけで
相談はしなくても自己判断出来る人ならそれで完結しますし、
その上で迷ってる場合はコメントで相談するって言うのが一番無駄が無いと思いますので。
同じく賛成。去年は投票機能使って簡易的なのを作りましたが毎年出る話題だろうしこの機会に作っちゃうほうがいいと思います
賛成します。メニューの雑談掲示板の上か質問掲示板の下に置いといて、期間終了後は質問掲示板のコメント欄下部にでもリンクを貼っておくということで。あるいは期間中は一番上の3周年の下にもリンクを用意してもいいかもしれません。
仮でこんなの作って見た。
必要な物があれば足して貰っても構わないけど、
各キャラのセールスポイントや専用+3の使用感は一人で編集しきれないから
雛形がこれで十分であるなら後は好きに編集してもらうのでいいのかな?
入手難度から☆5しか羅列してないけど☆5を押しのけて
☆4選ぶようならそもそもここを見る必要性すら無いと思ったので入れてないです。
いいと思います。あとは上にコンテンツリンク、それぞれのクラスごとに+で閉じてコメント欄。一番下に大きなコメント欄とかどうでしょう?
こんな感じでしょうか?
職と名前のリンクはつけてクラスごとに閉じるところまでやってみました。
各職毎のコメント欄は流石に多過ぎるかと思ったので一番下にコメント欄を一個設置してみました。
キャラクターごとの総評があるのはいいですが、編集画面だと書き込みしづらいかなーと思ったりはしたんですよね、なのでコメント欄があったほうがいいかなと。まぁ、とりあえず仮設置してから他の利用者の反応を見るのもありですかね。正直ここ見てる人ほとんどいないようですし・・・
向こうのWIKIの最終更新に表示されないのがネックなのかなって思ってるんですけどねー
皆が皆最終更新から見て周るわけじゃないだろうけど更新してるかどうかって
スクロールして議論掲示板の更新が○○時間前にありました。
って文面見ないとここまで見にこないと思いますからねぇ
それと必要かと思って作り始める初動遅かったし、
書き込んでくれる人も少ないかもだからこのまま立ち消えでも一向に構いませんけどねー
とりあえずこれでいいと思います。最悪、今回間に合わなくても来年使いまわせるだろうし・・・
蒸し返すつもりはなかったのですが雑談板で経歴板の問題の時にアンケートを作って頂いた方に対する誹謗中傷の書き込みが酷いと思います。そもそもあれは無断で作られたことも大きな要因でもあったはずなのに新しい板を作ること自体に噛み付く人がいるみたいな書き込みがあるのは誇張すぎるのでは
蒸し返したいだけだろ。「一部の利用者の独断」なんて書いてたから、日本語が下手な人か頭おかしい人って判断したんだけど、なんかおかしかった? アンケの設問文も自分の希望する回答に誘導するような朝日新聞やフジテレビの電話アンケを思い出させるような形容詞省いてない文だったし。ああいうのは常識として確信犯かバカでもなけりゃ形容詞省くもんなのよ。
追記すると、あの作為的な設問文アンケはアンケじゃなくてただの署名運動でしょ。あの署名運動で「作って頂いた」? 超ウケる
「一部の利用者の独断」なんて太字にしてたのも笑ったわ。寡占と独占の違いも知らなさそう。 まあ「少数派による板設立」なんて現実に即した言葉は自分が気に食わないから使いたくなかったんだろうね。少数派を軽視するのはそれこそ「独断」に繋がるんだし。これが無意識ならかなりアホ。意識してるならクズ。アホとクズどっちがいい?
アンケートという形で数字が出たことで荒れていた経歴板の無断設立に関して収まりがついたのに、それを後になって経緯も言わずに誹謗中傷するのはアンケートに参加した身としては不快です。
ですが、雑談も荒れることなくコメントも流れてしまった為、私一人が話を蒸し返すだけになってしまいました。申し訳ありませんでした。
何か問題になった当初から「無断で作られた」とか廃止派はよく言ってるけど、設立の提案に対して何件か賛成の書き込みは当時あったのを見たぞ 散々大騒ぎしてアンケ取ったにも関わらず結果は半々だったのに、「板の名前を変えよう。それをしないなら廃止しろ」とかいうアンケ結果無視の提案したり、こうやって何度も蒸し返したり… 議論板に結構いる『自分の意見が通らなかったら拗ねる』人達が廃止派に多かった印象があるわ
☆3はインクルードしているページに既に1450行を超えているものがある。このままキャラが増え続けたら編集限界の1600行に達してしまうので早急に個別ページ移行しないとまずい
経歴板を存続しているにも係わらず、相変わらず自慢が雑談板やイベント/キャンペーン板で書き込まれます。経歴板を存続する意味がないので削除して下さい
ちゃんと住み分けしてる人もいるのに板潰せはおかしいでしょ
中途半端が問題だと言っているのにそのレスはお門違い。
中途半端な状態を話し合ってそれが解決に結びつくとでも?
解決する気のない意見は不要だし、無駄にレスが縦に伸びて雑談化するだけなのでレスしないで下さい。
「経歴板に完全移行」か「経歴板を削除して従来通り雑談板等でも自慢を認める」
回答はこの2つの何れか。それ以外の意見は不要なのでレスしないで下さい。
書き込まれているのはイベント期間のピックアップや報酬に対しての自慢や愚痴だろ イベント期間の出現率を知る参考になるじゃないか イベント以外の事は経歴板に書き込むだろうしそれを住み分けというのではないだろうか
手当たり次第に噛み付いてるキチガイがいるな。アク禁にした方がいいと思う。
雑談板の改悪言ってる人は対処したほうがいいと思う。引っ込みつかなくなってるみたいだから少しして冷静になるかもしれないけど、今後荒らしになるかもしれないし
今後もあるならその時対処でいいんじゃないかな その前に通報が一定数でて制限掛かるかもしれないけど、一方的に自分の言い分だけ正しい周り全員がおかしいと言う判断しか出来ないなら自業自得だと思うし。
案の定荒らしになったのは通報済みなので良いとして、イベントページ下の注意書きやメニュー等の経歴板に付いてる自慢板等の括弧書きを元に戻すかの検討を願います。
そもそも何が自慢で、どこからが自慢かじゃないかを区別するべきだと思う。今は妖精の庭や無限黒封筒の影響もあってレア度の高いキャラのドロップを示唆するコメントがあっても仕方ないのでは。例えば自分が新規プレイヤーとして、今やってるイベントの情報を集めるのに自慢板を真っ先に見にいくかどうか。私は別のブラゲではイベント板を見にいきました。
すみません、一個上の木の枝につけたつもりが新規木になりました。
自慢かどうかはどうでもよくて焦点にすべきはイベントに関係あるかないかだけだと思う。自慢は人が多くなり目立つようになったから一部が騒いでるだけで問題ではない。その一部が問題だと言うならそもそも何してもそういうのは定期的に出るからその都度対処以外に方法はない。
「リンクで自慢板に誘導する」か「自慢をどの板でも許可するなら自慢板を削除」、どちらかだ。
管理人に判断をお願いしたい。
中途半端に自慢板を残す事は火種を残す事と同義だ。
いやいやまだ何も議論してないでしょう。イベント関係なら無問題、イベントに関係ないなら問題という意見も出ているわけでいくらなんでも性急かつ極端すぎます。今イベントは新規ユーザーが急増していることも鑑みると、次イベント時の様子を見てようやく判断できるかくらいのようにも思えます。
また攻略情報が流れてしまうことを危惧するのであれば”攻略情報専用のコメント欄を設ける”などの選択肢も一応考えられるわけで、問題提起の段階から結論を2択に絞るのは不味いと考えます。
支持。イベント関係ならOKとしてハードルを低くすることで情報が集まりやすいし、攻略情報専用の場を設けることで慣れた人が情報交換・集約がしやすくなると思う。
現状どんな問題が起こっているのかを教えて欲しい 雑談板その他で「自慢板に行け!」→「いや、俺はここで自慢するんだ!」みたいなやり取りで荒れに荒れているとかあるの? 「中途半端に自慢板を残すと火種を残す」ってあるけど、逆に自慢板が無くなると何故万事解決になるの? 俺にはあんたが一人で猛り狂っているだけにしか見えないんだけど
二択以外のレスをするなと強制したり反対意見を無視して次の木立てたり議論する気ないでしょ。火を付けてるのはあなたですよ。
そうな。独り相撲にしか見えないから言葉を返すことすらやめたわ
過去にアンケートまで取って半々の結果だったわけだから、何度も蒸し返すのははっきり言って不愉快。存続派と廃止派双方から出ていた名称変更もなされたわけだし、板を削除するかどうかの議論は今後取り上げない方向がいいと思う。いくらなんでもしつこすぎる
中途半端(な不快なレスが存在するの)が一番問題だから解り易く二択を示した訳だが。
そもそも「イベントページのコメント欄は攻略情報提供のみ」だったはずだが。
そんなに「中途半端が好きで好きで堪らない止められない」と言うのなら、せめて上記の通り「イベントページのコメント欄に書き込んで良いのは攻略情報提供のみ」で「それ以外の書き込みは全て雑談板へ」とルールを明確化して欲しい。
そしてそれが出来るのは管理人、貴方だけだ。
すみません、「イベントページのコメント欄は攻略情報提供のみ」というところ、過去の議論ログを遡っても明確にそれと決定されているところが見つかりませんでした(それに近い問題提起(”コメント欄”で検索すれば中ほどにあります)はされていたもののはっきりした結論が出ないまま議論が止まっています。過去のイベントページを見ても、これまでそのようなルールのもと運用されていた様子はありません。
誤送信失礼しました。そのため「これまでは明確なルールが無かった」と考えられます。その上でイベントページのコメント欄から攻略情報以外を全てシャットアウトするのかしないのか。する場合しない場合、どちらも実際に運用する場合はどうするか、などなど議論すべき箇所があります。そしてそれらを決定するのは管理人の鶴の一声ではなく、有志複数による議論の結果です。貴方の主張したいことは概ね理解しました。ですので、せめて他の方々と意見のすり合わせを行っていただきたいです。
ねー、何で君に反論してる人には無反応でかつ新しい木を乱立させるの?ここは議論板ってことを知ってるかな?君の身勝手な要望を管理人に陳情する板じゃないんだよ?
決まってるじゃん。こいつが欲しいのは賛同だけであって意見も反対もいらないんだよ!
攻略情報だけ書き込む場を用意した方が実態に合っているのでは。
攻略用(泥情報とか)と雑談用を同じイベページに設ければ……と思ったけど、それはそれで無駄に重くなるかねぇ
かんぱには攻略情報を必要とするほどのイベントがあるわけじゃないから今のままでもいいんじゃないのかな。今回は1か月以上と長かったけど普段は2.3週間で終わる期間だし
議論板だと言うのに自分が用意した二択のどちらかにしろ、それが正しい、それしかレスは認めないと言うし議論する気全くない人なので不毛だと思います。周年記念イベントと言うことで他のイベント時より課金等して封筒を回す人も多く一時的に引けた引けないの書き込みが多くなっているだけでしょうし、あと一週間でイベ期間も終わるので特にwiki側に対応の必要はないかと。件の人が今後(イベ後)も同様のことを続けたら、その時にその個人に対して処置をするのが望ましいかと思われます。
我慢できずに嬉ション立小便してる人に公衆トイレはあっちにありますよなんて言っても反発されるだけでお互い不愉快になるからね。下段の注意書きだけして文字読めずにおもらしする社長をいちいち咎めなければいいと思う
☆5の専用素材の効率いい入手場所って結構な頻度で質問に上がるけど2部3章が効率いいって事FAQに記入するべき?そもそもあそこを確認する人が居るのかわからないけど・・・
本当は素材名でWiki内検索すればすぐわかることではあるのだけどね……素材のところ弄るならついでに、素材集めにキャラストが使えることももうちょい強調して良い気がする。一応本人のキャラスト回ってれば必要な素材はドロップするし、同クラスで高ランクのキャラストからならハズレ枠として銅箱からも出る。
EP2以降前提であることを薦める側も薦められた側も理解しているのならキャラストを薦めてもいいんだけどね。最近のはEP1しかないキャラのをやっているように感じる。
そうねぇ……ただ今回の場合2部以降を指定されてもそこまでたどり着いてねーよってパターンもありそうだから、「一応そういう選択肢もあるよ」程度に書いておいたほうが良いかなと思った次第。もちろん効率とか副産物とか考えれば2部3章をまず真っ先にオススメするべきとは思う。
となると2部3章を全てクリア済みの場合はそこの各クエスト(欲しい素材がどこで落ちるかはドロップリストチェック)、解放前の場合該当キャラと同クラス同ランクのEP2実装済みキャラが居る場合はそのキャラのEP2、どちらもない場合はそのキャラクターのキャラストをひたすら回すって感じになるかな?EP1回すより頑張って2部3章をはやいところ開放するほうを勧めるべき・・・?
とりあえずFAQのその他の欄のレア素材が~のところに記入しました。下で提案されてるwiki内検索については質問掲示板の所に既に明記してありますがFAQや新米社長への手引きに記入すべきでしょうか?質問掲示板のをもっと目立つように出来ればいいのかもしれませんが・・・
FAQについては一回暇なときに精査したほうがいいかもしれません。昇進のところが現在にそぐわなかったので修正しましたが、他にも今に合わないものは多そうに感じます
記入お疲れ様です。そしてFAQの精査は確かに必要ですね。暇な時にでも問題点を探してみましょうか。
☆5のレシピが取れるなら1部クリアもそこまで苦労しないだろうし、ぐっと我慢して先進むのを推奨してもいいと思う。あとは☆5素材以外にも普遍的に使える解決法として素材名でWiki内検索使って調べるとか入れちゃダメかな……
wiki内検索についてはどこかに明記していいと思う。FAQと新米社長への手引きのページの2箇所くらいに明記してもいいのではないでしょうか?
☆3のページのコメントに、「このままキャラが増え続けたら編集限界の1600行に達してしまうので早急に個別ページ移行しないとまずい」ってあったけど、なんかいい方法ないですかね?
先延ばしでいいんなら、4つに分けてるのを8つに分ければいい
確かに個別じゃなく☆の職業別にするなら移動の手間もそんなかからなそうだしいいかもね
個別ページ作るなら今後は限界行数は気にしなくても良くなるけど、個別ページのレイアウト決定稿をまず作るために議論が必要になる。
先延ばし案だとinclude出来るのが4ページまでらしいから☆3のページだけ四職ずつに分割になる。
職別ページだとページ負担が今の半分くらいになるし編集もさほど難しくないが、今現在の☆別コメントと職別コメントどっちが良いのかな?って部分が気になる。
どうせ分割するなら先延ばし案よりも初めから職別か個別にしちゃった方が良さそうね。編集については詳しくないのだけど、職別案なら今あるページを分割するだけになるのかな?個別は最終的にそっち移行できればいいけど、それまでが大変そうね……やる場合流れとしては移行の了承を得てから作業開始して全部つくれたら移行って感じかな……
職別にするにしても個別にするにしても各キャラの関連のあるキャラへのリンクは全部リンクの紐付け直しにはなるね。
職別なら分割ページを☆5・☆4・☆3・☆1☆2の四分割で作ってリンク張りなおし作業のみ。
個別ページは個別ページ作って一覧ページ作って先に作ったサンプルの形で良いなら目録から全キャラの全身絵と目録のサムネを撮って来て・・・
まぁ作業量で決めちゃうと職別になるから作業量はこの際気にしない方向で。
一応今のページと別物を作るから両方存在させて今のままだと☆別分割は容量オーバーするから
こっちのページに移行するよって認知して貰ってって形になるかなぁ
ページだけこさえちゃって徐々にリンクとか移行な感じか……大筋定まっちゃえば個別のテンプレ体裁整えるのは後でもいいだろうし
なんとなく思い出してきた……[[個別化する場合、ページ名どうするのとか>SandBox/26]]結局ハッキリしなかったんよね。星と名前くらいで十分じゃってなった気もするけど
…貼れてなかった。リンク
後々まだキャラが増えることを考えると個別ページにしちゃったほうがいいのかも、っていうのはあるよね。名前は「☆3モニク」かより確実に「☆3剣モニク」程度で十分だろうし。まあ作業量は増えちゃうけど……
今だとどうかわからないけどまだ略称が定まってない時にソルジャー職を盾と呼ぶか槍と呼ぶかでゴタゴタした事はあった
武器で呼ぶのが普通だから槍だろってなった時、じゃあ侍は刀なのか?それってわかりにくく無い?って口論があった。
なので職別でページ名作るとしたらレアリティ/フルネームがいいのかなとも。
WIKIのページ一覧を見る人がドレくらいるかはわからないけど基本的には作成した一覧ページからリンクで移動する人が殆どだと思うのでページ名に職を入れない方が無難かもしれない。
編集する時も基本はそのページの上部にある編集ボタンでやるだろうし。
モニク、EXモニクで十分だと思うよ。木下さんだって本来アンナのところアンになってるから完全同名キャラを実装するとは思えないし。あるとしたらコラボくらいだけど、その際はコラボ_クロみたいな名前にすればいいし。☆もつけないほうがキャラリンクはしやすいと思う。
他のゲームのWIKIを確認してきたけど、基本的にページ名にレアリティや職を入れず基本フルネームだった。
とは言っても見たのが御城やお花のWIKIなので擬人化系はフルネームって概念が無かったけども。
その上で個別ページを作るならだけど、出来ればフルネームの方を個人的に推したい。
個別ページを見ていて最上段のページ名が モニク だけだと寂しい感じがするのでリンクの手間を考えてもフルネームであってほしいかも。
フルネームの場合はEX社員とかがやっぱページ名長くなりそうよね……別パターンが複数出るとかもそのうちありそうだし
ファーストネームでページ作る場合、リンクは本文中の名前を括弧で囲むだけでいいから楽だね。
意見で尽くした感じかしら?方針はっきりしてれば合わせてちまちま作業するけど…テンプレは一先ず後調整で据え置いて個別ページ移行を優先して進めて、ページ名はフルネーム?レアリティあり?(何かしらあると抽出はし易そうだけど)
ここの管理人って、何で議題を決めきれずに流会になりそうな時でも放置してしまうの?
管理人は最終的な決定権を持つんだから、そういう時は率先して関わってよ。
というか自らテンプレートを提示して意見を求める位の先導力があって当然でしょ、ここはゲームのWikiなんだから。
他の一般的なブラゲソシャゲのWiki管理人と比べて行動力がなさ過ぎる。
お願いだから自らの持つ権限をもっと積極的に使ってくれ。
管理人ってのはインフラとモラルの維持だけでも良いような気がするぞ。それだけでも結構な手間だろうし、あまり細かく介入すると抗議の書き込みが増えてかなり荒れるぞ。
ケースにもよるけど他ゲーの管理だと結構厳しいものが多い気がする新コンテンツの浮遊コメで起こってる戦いなんて起きたら即刻対処される程度には
ガイジっつう差別用語を平気で使うやつには通報しといたけど、情弱乙を2回使った人とかもちょっとどうかとは思うレベル。5人通報しなけりゃ規制にもならんのなら結局、管理人ができた意味もないよなって思うわ。
カレナの備考欄のコメントアウトは正当な措置だと思いますか?自分にはどうも独断的で不当な編集に思えるのですが
見た感じ確かにわざわざコメントアウトするほどのことではないように感じる。
コメントアウトされている部分に「憶測で年齢に関する記述をするのは控えて下さい。また、コラボ先の世界観を知っているのを前提とした文章を書くのは避けて下さい。」と書かれていますが、このような取り決めが過去にあったのですか?これを書いた人の個人的な見解をまるでルールのように書いただけに見えます。自分はwikiの運営や編集について過去も今もあまり知りませんが、該当ページのコメント欄を「カレナ」で検索して特に問題提起などは見当たりませんでした。これは一旦コメントアウトを解除し、その上で該当箇所に問題があると考える人がいるならば、問題提起するなり文章の改善案を募るなりしてもらってから編集されるべきだと思うのですが。
書き直せって書いてあるんだから書き直せばいいだけじゃないの。キャラの備考欄については書く側も消す側も独断は変わらないだろう。
コメントアウトした事をコメ欄にも報告せずに、コメントアウト内の通常見えない部分で「書き直せ」と言われても、誰も気付かないでしょう。今回は発見した人がコメ欄に書いたから発覚したけど、個人の見解で報告も相談も無しに記事がコメントアウトされるのはどうなん?書き直すにしても自分はコラボイベの時ログイン勢だったしコラボ作品も知らんので、とりあえずコメントアウト解除を提案した次第です
保留のままだったのか……☆4の方で最初に指摘したけど、そういうネタがあったって話だからコラボでの情報は戻していいと思ってる。年齢に関しては推察の材料に十分ではあるとは感じるけど、明言されてない/未確定じゃんと言われると個人的には反論しきれないので判断任す。
直すにしても消すにしてもまずは議論にしてからやる事だから。こう書いてあるやろ、本Wiki内の各種ページのコメント欄にて、独断で他者の書き込みを削除やコメントアウトするのは厳禁です。OK?
これは上の木に対するコメントなのだとしたら、君は何か根本的に大きな勘違いをしているように見える。自分は上の木の木主として、順を追って解りやすく説明すべきなのかもしれないが、ちょっと気力が出ない。必要な事はもう全部書いた気がするし。
155は151に対する反応なのかも?どれに当てた返信か当人しかわかんないから、あれだけども。
あー、そうだとしたら解る。だとしたら申し訳ないコメしてしまったな、事故ってる感ある
DiffAna覗いてて他人のコメントを勝手に修正する人が見つけたんだけど途中送信とかを修正して掲示板の整理にはなってたから放置してたら、今日ついにコメント欄のreplyオプションを誰の同意も得ず消すなんてやらかしたから何か対応取ったほうがいいと思う。ちょっと探ったら機械的に「馬鹿」とかのワードを伏せ字にしてるおかげでキャラのセリフまで巻き込んでるの見つかったし。
イベント板のコメント欄は情報提供のみって言ってた人かな?今ネットワーク障害なのかPCでこのwiki見れなくてDiffAnaも確認できない・・・とりあえずは通報でいいのかな?
wikiの記事本文は皆で編集する物だけど、コメント欄は個人の発言なんだから無断編集は完全にアウトですよね。ミスの訂正ですら本人から要望があったならともかく、無断ではダメでしょ。
まずは無断編集をやめるよう説得からとも思ったけど上のカレナ無断編集の件と赤字の件も同じ人っぽいので言っても聞かなそうってことで12月14日中のネットワークID:4DWVLG0Aによるコメント無断編集を一通り通報しといた。
荒らした奴らはお咎めなしで、それを何とか沈めようと努力した人を排除しようと言うのなら排除すればいいさ。
どうせお前ら悪人を仕立て上げて寄って集ってリンチしたいだけの連中だからな。
善意の編集すら許可が必要とか、このWikiのルールに違反した発言をしている奴も同罪だ。
そうそう、機械的な置換は俺の完全な落ち度だ、すまん。
編集に使っているFirefoxで最近不快なワードを自動置換する拡張を入れたのを忘れてそのまま編集してしまった。
だがReplyを無効にした事を謝罪するつもりは一切ない。
議論議論と言うが、期限を区切らずダラダラとやる議論に何の意味もない。
加えてここの管理人は最終的な決定権を放棄して議論を流会にしてしまう酷い管理人だからな。
しかもその流会の回数は一度や二度ではない、管理人のしての役目を果たしていないのは明白だ。
言いたい事は以上だ。
かんぱにWikiの保全に努めたいっていう姿勢は編集履歴からも分かるけど他人のルール違反をどうこうする前に自分がコメント欄の編集には許可は取るっていうルールを守らないといけない。そういう独断の結果として関係無いキャラのセリフが伏せ字になってしまったり「馬鹿にするわけじゃないけど」なんていう罵倒でもなんでもないコメントが検閲されたり「?」を複数使うと一つに減らされたりっていう意味不明な編集が重なってるわけだろ。自分が悪人に仕立て上げられてるっていうがあんたこそ「俺は悪くない!悪いのは管理人!」の一点張りじゃないか。こっちも自分が全面的に正しいとは思ってないから少しはどこが悪いって言われてるのかを聞く努力を見せてくれ。
情報を整理してくれたり助かってるところもあるから一度だけ説得するぞ。荒らしをどうにかしたいと思ったら無断編集なんて不当な強硬手段に出る前に議題に出してくれ。そこで反対多数ならみんなが望んでないってことなんだから引き下がってくれ。
長々書いたけど通報したって言った後だと説得力無いな。まあこれで通報された理由を正しく理解してくれるとありがたいが。
とりあえず自分も通報しておきました。
これは…流石に目に余りますね、wikiを私物化しているようなもんです
雑談板で出身国や種族をキャラクター一覧の所に併記するって案を出した人がこっちで提案してみるといったまま来ないので替わりに提案してみる自分は編集出来ないけどやって欲しい
雑談で議論に持っていったらと言ったけど、本編の進行の過程でモニクみたいなパターンもでるだろうから一覧に追記は微妙かなーという気がしている。
細々と変更するよりもうキャラ別ページ作っちゃいたいよね。書く項目なんて下手なブラゲより多いんだし。
クラス、ランク、名前、サイン、Lv1と99と各昇進Lv30のパラ、作戦二種、目録、CV、イラスト、ボイス、各種期間限定メッセージや贈り物、専用武具とスキル、輝章考察、立ち絵数種、SD、イベント装備や鏡のSD。ざっと思いつくだけでも相当あるわ。
確率表記が来たことだしメニューの履歴書確率アップ中のところに今週のおすすめフレーズ(☆5率が一番高い職業)入れてみたらどうでしょう?
新社員の場合だと☆ばらけるけど、特集系だと各職に散るとか多いからやりにくそうな気が若干……
キャラストの剣のページが1600行を超えていてこれ以上追記出来ない。
どちらの方法を採る?
個人的には 2. を推したい。情報の重複は見る側に余計な確認を強いられて素早く目的の情報に辿り着けないから。
直近の対応としては取捨で考えずに済む分で割る方が手早いだろうとは思うけど、どのくらい削れそうな感じ?
ひとまず閲覧できる程度に簡易で割ったので報告。追加頻度は高めではあるのでこのままだと心許無い気はする
気休めかもしれないが他に削るとしたら、★ごとに共通である消費パン、獲得資材、(今回のアップデで変更された)経験値・G・名声をキャラストのメインページに記載して、各クラスページのそれらの項目を削るとか。ひとまず「2」に異論はないが、長期的に考えれば「1」を考えてく必要があるだろうね。
声石集めながら確認しているけれど、その辺レアリティ毎に完全に固定されたね。
何戦だろうが全て経験値同じになっているし、これらの情報も全てカットしたら大部削れると思う。
ただ、過去の資料として今のページはバックアップを保存した上でその作業に取りかかった方が良いと思う。
ページ分割するならインクルード上限が4つである事を考えて
「☆1☆2(元ページ)」+インクルードページの「☆3」「☆4」「☆5」「ドロップデータ」辺りかな。
☆3の増加次第ではそれでも危うくなりそうだけど。
ネットワークID:2pQFehFg、ブラウザID:2ZMlMMMO、この人結構前から煽り、暴言、コメントの無断削除を繰り返しているようですが、規制とかされない感じですかね?
実際に不条理なコメ無断削除を食らった身としては放置しないで欲しいもんです
https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/report-list-all
通報数、1件だけだけど、規制したいなら通報してください。
通報数5件で規制になると思います。
通報数5件で規制というのは、通報対象となった件数ではなく、通報対象1件につき通報5件が必要という意味でしょうか? 自分も無断削除されましたし、今後は通報に加わりたいと思います。
そういう意味になるかな。でもかんぱにwikiはdiffで通報する人少ないみたいだし雑談掲示板かいべページで協力呼びかけるといいかも。
チケクエ一覧のページ名を「期間限定_チケットMAP」より「緊急クエスト」の方が良いという要望が来ているけど、どうします?
イベントタブの緊急クエストに格納されてるし緊急クエストの方が分かりやすいと思いますねー イベント毎に細部が違ったりする場合もあるので雛形的に扱うかそれともイベントで文字数オーバーするような時に引用にするかリンク形式にするかはその時々によるってかんじですかね?
今回みたいに16種類とかのイベント装備ができる時は、それらの性能をまとめてイベントのページで見たいです。武器→各職→イベント装備 のでーたをまとめてイベントページで見るような事はできないでしょうか…
使い勝手はよくなるのかもだけど、ページが分かれると重複してるとか管理面で面倒になるって話が出るよね。イベントページに入れちゃえばって話も結構前にはあった覚えが…
とりあえずイベント用装備ページを作って別のとこに呼び出すようなのは出来なくはないけど、includeで読み込めるページ数にwiki上の制限があるので…(過去の関係ないイベント装備も含めた)装備一覧ページが読み込まれるような感じになると思う。
同一ページでなくていいならincludeつかわず……個別にイベント装備ページは作成して、其方を参照ってことでリンク貼るような形式にしちゃうか。 現行の各職装備・スキルもイベント類のは増え続けてページ容量越えの懸念はあるし。
装備ページは容量かなり危なそうだね。
includeで汎用・専用・イベ武器に分けてページ管理して
イベントページからイベ武器ページにリンク貼るのが
出来るだけ機能性を考慮した場合の限界かなぁ
今イベントの武器一覧でどれが有用か確認する場合は
8職分に目を通さないとってのが結局は木主の求めてる形にはならないのが苦しいところだろうけど。
元のデータを「各職武器」「イベント」の両方から参照できるようにする…のは難しいですか。
手間は掛かっちゃうけど武器性能は武器ページを参照してもらうとして
イベページに八職分の範囲と特殊な能力(パラソルの時のUNT+○%とか)
だけを抜粋して配置するだけでもいいんじゃないかな?
知りたいのは武器の範囲だろうし攻撃力とか知りたい人には武器ページに行ってもらう形にしたらどうだろうかね。
まぁやっぱり編集する人の負担にはなっちゃうけど・・・