DMM「かんぱに☆ガールズ」攻略 Wiki
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デイリークエがリニューアルされて現在の情報の原型も残ってないから新ページ作りたいんだがいいかな？
いいと思います。ついでに旧情報のページは削除しちゃってもいいんじゃないでしょうか？需要はないだろうし・・・
新改装はぜひぜひ。元のに関しては在った事すら記録からなくなるから切迫しているのでなければ基本残すでいいと思うがね…別ページでいいから
作成しました。旧ページへのリンクも貼って残しています
作成お疲れ様です！ありがとうございます
輝章と強化石はアイテムカテゴリの方がいいんじゃないでしょうか？クエストカテゴリにいつまでもあるのはおかしい。アイテムカテゴリに無くて探しました。
雑談板の連投のは削除&アク禁できないのかな？
とりあえず[[こいつ>https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/logs?did=20180626052553e81ed]]の通報件数をためたら対処してくれるはず
別掲示板だからリンク貼れないのか・・・とりあえずこれね。 https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/logs?did=20180626052553e81ed
現在のイベントページは今回の期間のみでキャラが入れ替わるタイミングでページを新設しますか。
それとも全イベント(約2か月)を現在のページで処理しますか。
内容が殆ど同じだろうってのは予想はつくけど限定アイテムの期限設定が違うから
その都度表を作る必要があるから情報量過多でページ結局また作ることになるんなら
切り替えた方がいいのかなとは思うので、
コメントだけ共通にして別ページ作る方がいいんじゃないかな？
社員紹介ページでコラボ社員と衣装社員の制約をキャラ毎に毎回書くと無駄に行数を食ってしまうので、「特徴と制約」は社員ページ(紹介ではなく解説の方)に書いてリンクさせた方が良いと思うんだけど。
リンクで最低限は残す必要はあるにせよ地味にページ容量を削減できそうではある。ただ、各コラボで記載内容は微妙に違ってきそうだよね……
対立煽りを繰り返す荒らし https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/logs?did=2018071322081376105
無断削除を繰り返す荒らし https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/logs?did=20180713233835b4674
通報協力お願いします
無断削除の方は先に入れておきました、加えて対立煽りの方も入れておきます
水着アウリの項目を加えようとしたら行数オーバーになってしまった。どうしようか・・・
① ☆3以上はクラス毎にページを分割する
② ☆3以上はキャラ個別ページを作る
どちらかしかないんじゃないかなあ。
中途半端に2クラスずつ1ページ、みたいな対応は編集が面倒になるだけだし。
今の書き込みは公式情報(シナリオ)に基づいたものとただの個人的感想(下着の色がどうとか気持ち悪い公式情報を含む)が混在しているので、両者を明確に分けて、後者はリージョンで閉じて見たい人だけ見られるように修正する事も合わせて検討した方が良いと思う。
個人ページに移行するならキャラ毎にコメント欄を設けられるので好きなだけキャラへの想いを書き込める利点がある。
また個人ページなら「モニク」「EXモニク」「水着モニク」のように同一人物を1つのページに纏めてしまってもいい。
個人ページにするならそのリンクを書くページが別に存在するのだからこの方法でも問題ない。
過去の容量超えに関する散発的な話し合いからしても個別社員ページへの移行はテンプレ書式とかページ名の関係とかリンク問題の指摘は在ったけど、反発は基本ないんだよね……音頭取れる人というかゴーサイン出せるのが居なかった感じで。だからまあ、この機会に分けちゃおうぜと言っちゃう。書式は後回しに今のをひとまず個別へ複写して移行準備、各☆ページはリスト用に。テンプレ体裁とリンク類はそれからで。
移行作業の把握用に
こうしてみると家名なしでもよかった……かな。まあ、コラボのアクアみたいな例もあるからやむを得ないけど。
とりあえず☆3以上の社員個別ページを ☆数/キャラ名 で作成します。
時間が今はこれ以上とれないので☆5☆4全員分のみ作成しました。なおEX社員はページ名に[]が使用できないため(EX)という表記にしています。
お疲れさま……☆2の暗と魔だけ作業を進めました。
☆1と☆3が終われば個別ページは準備完了か…
☆3の暗と魔以外作成済み
☆3の暗魔を作成したので全キャラ分あると思います。作成にあたった方はお疲れ様でした。
☆5ページに関して個別社員ページへのリンク方式にしました。リンク修正は全く出来てません。
アイコン表示を砂場34で実験してみたけど結局文字だけの方がスマートな気がしました
ちょい思いついた。社員名リストとは別にアイコンだけのを併設とかどうだろ？
SandBox/34でサンプル作りました(テスト6,7) 後発組ゆえコラボと水着コンプできてないので歯抜け状態… @アイコンはキャッシュ画像なので問題ありましたらお教え下さい
おつかれさま。どっちも甲乙つけがたいけど見た目凄くわかりやすくていいと思う……後は社員の追加のし易さかな。テスト6の方が個人的には若干位置把握しやすい気はする……何人超えたら段を増やすかも一応決めておかないとだね。現状の最大が魔の10人？キリもいいからその辺かなという印象。
テスト3がシンプルで見やすいですね。アイコンだけで名前表記無しは初心者には解りにくいので勘弁です。
3か6-Bを推します。上と同じく、名前無しは勘弁です。フルネーム有った方が良いけれど顔が小さくなるよりはマシ？キャラ性能のコメントは荒れる原因になるので避けるのが吉かと
↑の続き。個人的には6-Bが推しです（顔が大きい方が直感的に把握しやすい。フルネームはなくても区別がつく）
ちなみにアイコンのみで名前無しはないわーっていうのはページにリスト一緒でもダメな感じ？……いやまあ、別にすると作業増えるから基本一括の方がいいんだろうけど
あ、アイコン自体は大きめの方が私も好みでした。
個別キャラのところに☆５の一覧のリンクがほしいですね
社員別コメント欄でも別にいいとは思うけど、投稿に量的な差が出たりとかもあるかもね……何はともあれテンプレをどうにかしたいところ。
テンプレに関して、コメント欄以外だと社員Noの追加辺りは☆5のコメントで出てる。本編情報と社長たちの感想で情報を分けた方が良いとかも上の枝では出てるね。
過去のサンプルに社員番号ありとかもあるから、その辺りのテンプレを流用すればそれらしくなるとは思う。
現行の各☆コメントページを共用って手もあるけど…個別と勘違いし易そうかな？
社員別コメント欄でいいと思う。これがないと社員別の所感データが蓄積されにくい。
これまではそれで収集されてたけどね………コメント/☆数字/社員名で倍増するけど、お試しに足しちゃっていいかな？テンプレ確定してもそのまま使えるだろうし
キャラペコメ欄だと荒れる場合もあるけど、とりあえず設置してみて荒れまくるようなら削除する方向で考えたほうがいいかな。
キャラ別にしろ社員別にしろ、コメント欄は欲しいです(´・ω・｀)
あとリストに対して職別がよかったみたいな話も出てはいるけど……うーん。
それだと容量オーバーが先延ばしになるだけで根本的な問題は解決しない
リストのまとめ方を☆じゃなくて職別でまとめてくれって話…なのだとは思う。たぶん。
職別にすれば容量超えるのは遥か先になるんだしわざわざ早い段階で死ぬほど不便で見辛くする必要は無いと思う
読み違えてたらゴメン、[264]としては☆別にしたのは死ぬほど不便で見づらい…って解釈していい感じ？ 現在の対応自体はこれまでを踏襲した形ではあると思うけど、今までがそもそも見難かったんだって意見な訳だよね
コメントの無断削除を繰り返しています https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/logs?did=20180723170215d99cd 通報協力お願いします
削除されたのでもう一度お返事したらまた削除されました。無断削除もですがコメント自体どうしようもなさそうなので通報協力お願いします。より良いコメント環境が出来ることを祈ります。
最初に通報しましたが、ログを見ている限り荒らし相手にレスを返さず放っておくのも「より良いコメント環境」への道だとは思いますが…
確かにおっしゃる通りです。いかに常習的なのか確認したかったのですが、他に確認の方法があり、やりすぎでした。少し気が立っていたのかもしれません。申し訳ありません。私みたいな人が出ないためにも協力お願いします。
社員ページの個別化に伴いリンクの修正を順次進める必要があるけども該当箇所の確認。
各社員ページ、スタッフ、キャラスト、職別の武器・防具、目録、用語集 ……この辺りかな？抜けてたらゴメン
ごめん、キャラスト自体は職別武器へのリンクだった……挙げた中だと各社員ページと職別武器/防具から優先で修正かな
武器/剣完了
防具の剣は済み
後は防具類か…
目録完了。ざっと見大丈夫と思いますがミスありましたら修正お願いします。
武器・防具の残りを更新しました
コメントの無断削除を繰り返してる方がいますね、通報協力お願いします
とは言えこの方、以前にも通報5件に引っかかってた（7/17）みたいですが規制されていない？
https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/logs?did=20180804103805becac
Diffは規制ツールではないので通報が重なっても必ずしも即規制されるとは限りません。最終的にはwikiwiki運営の判断となります。ですがそれなりの数の通報を集めなければまずそのスタートラインにも立てません。また、規制されてもSMS認証で解除できます。解除後に規制されると今度はその電話番号もまとめて規制されます。なお問題のある発言から時間が経ちすぎて居た場合、通報しても規制はされないようです。
☆5/ミコト・キサラギ(水着)のページに水着ミコトの画像をアップしました。“☆5/”に画像を添付するところを、手違いで“☆5/ミコト・キサラギ(水着)”に添付してしまっています。現在、“☆5/”と“☆5/ミコト・キサラギ(水着)”の両方に、同じ“水着ミコト.png”がある状態になっています。“☆5/ミコト・キサラギ(水着)”のページに添付した“水着ミコト.png”は使用しませんので、削除できる方は、お願いします。
すみません。自己解決しました。
ネットワークID:2RtPxjvQが過去のイべコメントページをごそっと消していますね、通報協力お願いします。サマスト1、サマスト2、サマスト3
砂場で社員テンプレをちょっと試してみた。
今回初めてLv30部長のページを作成しました。見様見真似で作ったので間違いや不備があればご教示・ご鞭撻願います。さて、本題なんですが、昇進後Lv20のページは必要なのでしょうか？Lv30部長ページを作ったついでに作ろうかと思ったのですが、作っても見ることなどほとんどないように感じます。あれば便利なのでしょうが、必要不可欠という程の必要性が感じられないのですが、どうでしょうか？すでにある課長・次長分は消すのは偲びないのでこのままでもいいと思いますが、部長以降も慣例に習いLv20のページを作った方がいいのでしょうか？よろしくお願いします。
作成おつかれさま。経緯は知らんけど…どのくらいで昇進前の水準か測るのもあって途中の用意してたのかね？ 要るいらないまでは判断付かないけど、最小と最大分かればいいだろうという気持ちは分からんでもない。
編集乙。昔はレベリングきつかった事情もあるし目安にはなったかな、今はいらないかな。
すぐレベリング終わるLv20がどれくらいの強さになるかの目安にはいいと思う
☆5社員ページの派生で画像あり一覧が先行して実働した感じになったけど、☆1~4もアレであわせるんでいいのかな？
一週待って否がないから是とみなすよ
ちょっと逸れるけど、社員の種別(通常、EX、特別、コラボ、衣装)は行を分けた方がいいと思う。でないと種別の新社員が加わる度に表のリンクの位置を移動しなければならなくて編集が非常に面倒になる。
挿入してずらす作業は衣装社員のみに留めたい。
それとも順番を無視して常に最後尾に追加する方針を採る?
後々楽できるように今のうちに分けちゃったほうが良いかも
順序の件は気になってた。同社員で並べたいというのも感覚的にはわかるけど……分けちゃった方が良さそうだね。
☆４が行分けしてある様なので、準じる形で☆５を行分けしてみました
各☆ページとメニューバーを画像あり版も飛べるように弄ったよ
画像ありページ、☆５以外の「クラシック版」が息してませんね…編集を呼びかけるも良し、☆１みたいにコメントアウトしちゃうも良し？
画像サイズ変えてるだけっぽいから…あとは作業するだけでいいんだけど、クラシックなくても支障なさそうなんだよね。ここまで話題にもされてなかったし……正直、現行の☆別一覧も廃統合でいいんじゃとすら思う。
最近というほどでもないんですが 以前からイベントページなどのコメントが愚痴で埋まってこんな会話があったなどのイベントや作れる装備などが埋もれ口論などが広がりはっきり言っていい雰囲気ではないので 住み分けの意味も込めて愚痴掲示板を立てて 見に行きたい人だけ見るように住み分けしたほうがいい？と思うんですけどどうですかね
似たような経緯で設置された「我が社の経歴板（自慢板）」が住み分けにまで寄与できてないので、愚痴板を設置しても正直……ちなみに名称は自慢板になってるけどあれ「愚痴」も含むだったりする。
まあそうなるよね ここ掲示板はまだしもコメント欄に規約やマナーへの誘導もないからそのへん気にしてない人も多いし ジョークなら煽りを混ぜてもいいとおもってる人も多そう
一個人の意見として愚痴板の新設は賛成ですが、過去の経緯(経歴板の新設等)から思うに他者の賛同を得るのは困難かと思います。現状でも「イベントに関する愚痴も一種の情報」と考えてる人が多数居る中で、今回のイベントに限らず、イベント装備の性能等の(Wikiにまとめるという意味で)有益な情報が埋もれてしまうのは残念ながら仕方ないことだと思います。それに、仮に愚痴板を新設したとしても愚痴を書き込む人の心理としては「より多くの人に愚痴を聞いてもらいたい、愚痴に対する反応が欲しい」という欲求があるので、“見に行きたい人だけ見に行く”という新設理由に対する効果がないように思います。それから、愚痴板の新設は不毛な議論の火種になる恐れがあるので、この類の議論は今後避けた方がいいと思います。個人的には新設賛成なんですがね…
↑の木につけ忘れてました、すみません。
イベント/おゆぱに 湯気とあのコとバスタオルの最新コメント表示数が (2018-10-05 (金) 20:29:02)の時点で20件から40件に変更されていました。このようなテンプレートの変更は議論掲示板で変更の可否を問いてから行うべきではないのでしょうか？一応、表示数は以前の20件に戻しておきました。
雑談板のコメント多すぎて編集不可とかで厳密にいえばテンプレ弄ってるけど、緊急性が合って作業する場合もあるから一概にはいえないと個人的には思うけど一言入れてればそれで十分な気がする……反応ないケースが多々あるので。今回に関しては何のためだったかよくわかんないからあれだけれども、期間限られてるイベント類だと早急に対応の必要があるのもわかるし。
文章力がなさ過ぎて分かりにくいとの意見があるようなので[287]のまとめなおし…… ①今回の[283]によるテンプレの復旧に関して異論はありません。 ②編集前に可否の議決を行えるのが望ましいですが、回答が出揃うまで時間を要するのが実情です。 ③雑談掲示板のように急ぎ編集の必要がある事例（「行数オーバー~」）を踏まえると、緊急性がある場合は編集した旨が一言あれば個人的には十分だと考えます。
～けど～けどと日本語がおかしい。発言するなら最低限の文章力を。
①[288]は何処に対するコメントかハッキリさせて下さい。 ②今後は枝をしっかりつけれるように操作の習熟をお願いします。 ③[288]は[287]へのコメントであると仮定しますが、今回のように細かく分けた方がご理解いただけますか？回答をお願いします。
流れからで悪いんだけど 最近コメント欄の荒れ放題っぷりが流石に目立ってはきているのでコメント書き込み欄の上か下に申し訳程度にでも雑談掲示板のような書き込みルールをおいていくべきじゃないかと思います 一般的なマナーが守られないのであれば「どうせ守られないから……」ではなく、まずはマナーがあることだけでも周知していかないと
厳罰を以って処すというのなら構わないし賛成するが……何もする気がないのなら黙ってスルーしておくべき。雑談版がすでにマナーのマの字もない状態じゃあ何の説得力もないし、失笑する他ない。（いるいないにかかわらず）管理側の無能、無体をこれ以上アッピールする必要もないだろう。
手軽にできて1%でもましになる可能性があるなら反対する理由にはならないな 少なくとも自分たちで注意するようになれば言い合いももうすこしましになるかもしれない 困るのは今そういうことをしてしまっていてそれを理由に処分されそうな人くらいだろうし 合わせて通報の仕方も載せておけばいいかもね まあ管理人ではなくwikiの大元への通報だけども
ガ○ジなどの差別用語多用に使って見下しをする人が多すぎです。書き込み初心者ですが、こういうの見ていて気分悪いです。差別用語用語はNGに出来ないんですか？
管理人不在の無法地帯なので難しいですね
ありがとうございます。通報だけで無理かもしれないですかね。無法地帯じゃなおさらなんですね
まああんまりひどいようだったら 通報方法は調べればわかると思うからここに通報協力お願いしますとでも書き込めば……
わかりました。丁寧にありがとうございます。書き込みの様子がもっと酷くなったら通報協力出したいと思います。
上の枝主さんに返事です。打ち間違いしました。すみません
差別もイヤなんですが、某ＳＮＳにいるような特定の個人を中傷するのはやめてほしいです。特におゆぱに辺りからちょっと見受けられます。自分の被害妄想かもしれませんが
イベント用ページはどうしても新規の方が多くなりますし、多少荒れてしまうのもしようがないと考えます。 ある程度の無作法は掲示板の華なのかもしれません。 「荒らしに反応するのも荒らし」という言葉もありますし、スルーすることも時として重要かと個人的には考えます。 …が、その上で、皆さんのお考えを聞きたいことが２点あります（長文となってしまい大変恐縮です）。 一点目は、上の木でも他の方が問題にしていますが、差別用語に由来するスラング（ガ○ジ、ガガ○のガ○、等）についてです。 人権者ぶるつもりは毛頭ありませんし、快不快や人道非人道等の議論は不毛ゆえここでは避けたく思いますが、結果論だけで述べるなら、この掲示板では上記スラングは炎上の起点にしかなっていないように思われます。 そこで、上記スラングを使用した書き込みはその真意に関わらず通報すべき、という空気を醸成してはどうかと思いますが…皆さんの是非はいかがでしょうか？ 二点目は、無断削除の横行についてです。 この掲示板では、本ページの最上部の矩形内ガイドラインにあるように、独断で他者の書き込みを削除やコメントアウトするのは厳禁のはずですが、「個人的に不快である」「個人的に見苦しい」という理由で（おそらくは良心から）独断削除する方が大勢いるように思われます。 コメントアウトは議論掲示板で３人以上の同意を得た上ですべきであると規定している以上、独断削除を容認することは掲示板のルール＆マナーの正当性を貶めて荒らしに隙を与えてしまうかもしれません。 独断削除をおこなった場合には仮に削除された書き込みが真実荒らしであったとしても独断削除した者を通報すべき、という空気を醸成してはどうかと思いますが…皆さんの是非はいかがでしょうか？ …まとめますと、「空気を醸成」なんて勿体付けて言っていますが、要は、上記二点の書き込みについて「通報協力お願いします」と言い易い雰囲気を作っていこうぜ！という私見をどう思いますか、ということです。
問題ある書き込みを通報するっていうことがこのwikiじゃあまり行われてないのがなあ。それなりの人数が通報しないと効果ないしそういう雰囲気を作っていくのは大事だと思うが、暴言で返したり、私怨でdiff晒しするのがいるのもまた問題。
diffって誰でも見られるものを晒されて困る人っているの？
まぁ自演してたりする人は困るだろうけどね
誰でも見られるといっても、わざわざそれなりの人が見てる場所で晒し上げはどうかと思う。
つまり程度の話ではなく晒されると困るという人がいるだけやな…なんで話の機転が起点が荒らしなのに晒されて困るんだろね！と木主の主張を思い出すとなんで彼（あるいは彼女）はそもそも通報してないんだろ？
木主ですが、それはカキコミ初心者なんでここでの通報の仕方がわからなく通報に躊躇したからです。
木主ってか、ここでの今の議論持ちかけた人です。
きぬしさんという苗字の方？が別にいらっしゃるようです…。
まさに、荒らしに反応するのも荒らしというヤツですね。
通報協力と言うと大袈裟過ぎて、ちょっと気後れしたり面倒になったりする人も多いのかもしれませんね。
例えば、通報まで大袈裟にしなくても、議論掲示板で３人同意を集めてコメントアウトするというのを粛々とやっていくだけでも…何もしないよりは効果ある…かも？
確かに通報は大げさでした。すみません。ここでの書き込みのルールがまだわからなくて。コメントアウトでも可なんですが。他の方の意見までも待ってみます
長文になるので改行を含めて失礼します
木主の主張は「荒らしは認めるがスラングは見たくない、認めない、即通報という空気を作りたい」と捉えて間違いないでしょうか？
以下気になった点です
1.ある程度の無作法は掲示板の華なのかもしれません。
ではスラングも含めて掲示板の華なのではないでしょうか。これを認めることは単なるブーメランです。作法無作法のゾーニングを貴方が提示した以上、責任を持って自分のゾーニングを示して下さい
2.この掲示板では上記スラングは炎上の起点にしかなっていないように思われます。
炎上の起点は荒らしのレスではないでしょうか？
3.「個人的に不快である」「個人的に見苦しい」という理由で（おそらくは良心から）独断削除する方が大勢いるように思われます。
最近あったレス削除は今年の夏頃、ほぼ自演バレ→自演指摘→レス削除→以下ループであると思いますが、良心から削除されたとは考えられません
質問主様の2番目の私の問いは荒らしのレスもありますね。これ以上は個人が特定されるので言えませんが
スラングはスルーしたいですが、かなり酷かったら耐えられませんね。ブーメランが付きささりつつも
なんと…改行できたのですね。 勉強させていただきました。
広くさまざまな人の意見を聞きたくて議題提供した手前、私一人が頻繁にレスするのは本意ではありません。
しかし、名指しで木主の意見を望んでいるようなので、
甚だ不本意ではありますがレスの用意をさせていただきました。
木主の意見なんて議論の口火に過ぎず、
皆で話し合って意見をブラッシュアップしていくことこそが議論の存在意義だと個人的には思うのですが…。
非常に長くなってしまったため、木主自身が荒らし認定されてしまうことをおそれています。笑
書き込んでよし！という担保が欲しいです。その旨レスがあるようなら、書き込ませていただきます。
それならガ〇ジと池〇とエロならＯＫですが、障〇者（例えば精神の方）を具体的に書くのはうーんって思います。精神の中には発達の人もいますし。もしかしたら身体も？知的はわからない。後はみなさんで議論してください。
確かにこう提案している時点で私が荒らしと言う見方もありますね。他の方の意見も取り入れて慎重にして決めたいです。私はＯＫと言ってもとある人にはＮＧと言うのもありますし難しい問題ですね。
木主様にはいろいろ提案くれてありがとうございます。他の方の意見も聞いてみます。待っています。
この場合一つの手段として管理人の居ない今無法地帯と思うならばここは投げ捨てて議論主が新しくwikiを開設し移行するというのも一つの手段となります 耐えられないならばご一考を
今のところ「私が耐えられない！」というのは何もなさそうなので様子見です。 あまりにもその手の荒らしが酷くてに耐えられない場合、万が一にそのような新wiki解説などの行動したいですが、私がやるとややこしいことになりそうなので、慎重に考えてみます。ありがとうございます。
解説→開設でした。考えられるのは別のソシャゲにあるような攻略wikiサイト（例えるとエ●プと言われるあのサイトやゲームウ●ズのような攻略wikiサイト）があったらいいとは思いますが、他のＤＭＭブラウザゲーはほとんどこのかんぱにのようなコメント形式攻略wikiサイトですからね。自分が作ったら頭が混乱して。そのときは他の人に任せたいほどです。
某有名かんぱにブログ主がいるので満足になるのではとも言えますね…。この点においては保留の様子見にします。
木主です。権利侵害申告フォーラムを書き込もうとしているのですが、この権利侵害URLと確認出来るURLがよくわからなくて苦戦しています。もう少しなんですが
たくさんのアドバイスありがとうございます
権利侵害ってなんの権利？
差別ですかね？ガ○ジや池○です。頭悪いので法律の勉強しなければいかんと思いました
差別用語もそうですが、どちらかというと特定の個人誹謗中傷ですかね
特定の個人って具体的に誰？
↑の312は無視してください
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