艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 避難所
雑談掲示板 ログ202009 / 157973
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157973
名前なし
2020/09/29 (火) 20:43:14
015f8@d5ff2
「汚名って返上だっけ？挽回だっけ？」って迷ったら、名誉はどっちだったかを思い出すが良い。汚名は、名誉じゃない方だ。
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凍結されています。
名誉は返上するもの
不名誉な汚名はどっちになるんだ
その場合 不名誉な：形容詞 汚名：名詞 だから汚名を基準に考えるのよ というかどっちも同じ意味合いじゃないとついｍｊｒｓ
汚名挽回は正しい説も一応あるから･･･（少数派） 詳しくはwebで！
ジェリド「そうだよな！」
遅れを挽回するって正常な使い方だから、汚名を挽回するで良いと思うんだけどなぁ
えらい人が、汚名で失った失った物を取り戻すと解釈して、挽回でも問題無いと言い出したんだっけたしか… まぁ、一般的には返上で通ってるから汚名返上しか使わないけど
元々汚名挽回が昔から使われていたのに、汚名挽回は誤用じゃないかって説が本で広まってそういうことになったらしいっすよ どっちが本当なのかはしらん
実はどっちでもいい
どっちでもいいのかよ！
意味を理解できない今の人たちが勝手に「どっちでもいい事にしようず」としてしまった現代語の一例
挽回の意味を考えればどっちでもいいことに気がつくはずなんだけどね
挽回：失ったものを取り戻して、もとの状態にすること これの『失ったものを取り戻して』の部分をいっているのなら、例えば汚名挽回の場合は「汚名をもとの状態にする」という意味であって「失ったものを取り戻す」は汚名の事ではないのよ？（ちょっと修正
その場合、挽回はもとの状態にひきもどすことが意味の主体であって、失ったものを取り戻すのを不必要に強調して考えているのがおかしい、ということになる。そういう風に考えてしまうと遅れを挽回するのは遅れを巻き返すのではなく遅れている状態に巻き戻る意味になる訳で
四字熟語を区切って解釈しようとしても無理だよ。熟語の意味理解してるかい？ 画竜点睛とか文字の内容から意味をよみとれるかい？
どっちの主張も分かるけど 以下今日の晩御飯枝になるから解釈の違いで終わらせとこうよ
劇場版Zのバスクとジェリドのやりとりは「汚名返上」になってたなあ
汚名を返すって誰に返すんだと思わんでもない
汚名は着せられる事もあるから着せてきた相手に返却！
ところで汚名を雪ぐとはどう違うんだ（混ぜ返し）
挽回は元に戻すという意味合い 雪ぐはそそぐ･ すすぐと同じだから洗い流す 最終的な着地点は違っても、過程が違うのではなかろうか（適当）
その場合は汚名は雪ぐものだから、そもそも返上も挽回も誤用じゃないかって話になる
なるほど～（納得した）
俺は何を言っているんだ もうダメぽ
使えない言葉は使わないことだね。「失敗に対する損失は、責任を持って取り戻します」など、具体性を持たせて誤解が生じない表現に置き換えるのが無難なんだよ