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【満員御礼】【日曜13:00-18:00】キヴォトスペ「ナーサリーライムをおいかけて」 / 4
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せっかくなので「キヴォトスペ補完ルール」への疑問や指摘のための木を個別にはやしておきます。
参加するか迷ってる方や参加予定のない方も、何かあればこのコメントへの返信として書き込んでください。
でもあまり強い言葉投げられるとめげちゃうので調節お願いします。
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《マコト札》のネーミングで爆笑しました。
莫大なデータの執筆おつかれさまでした。楽しく読ませていただいています。
おつかれのところ申し訳ございませんが、せっかくツリーが生えているので疑問等を書き込みさせていただきます。
「わかるやろ」な質問もあるのですが、サタスペ公式もそういう内容で判断がわかれる事例が多数発生しているので、せめてキヴォトスペぐらいは…という気持ちで書き込みさせていただき、お手数をおかけいたします。
1:
「手榴弾装填n/M」のn値はセッションを跨いでもM値まで回復することなく、《手榴弾》の消費でのみ回復するのでしょうか？
2:
「手榴弾装填n/M」と「砲」には、“この特殊機能を持つ武器は「爆発」特殊機能を用いても破壊されない”とありますが、消費ではなく破壊ですか？
3:
「砲」の特殊機能にある“非準備状態”とはどのような処理を指しますか？
「フル」の特殊機能を使った後の“準備行動を行わないと再び使用できない”2つまでの「準備」の枠は埋まったまま。
「準備」の枠から外れる。
あるいはそれ以外ですか？
4:
「迫撃砲」の特殊機能にある“これをジオラマ内に撃つ場合”とは、「超遠」の特殊機能を使っていない場合も含まれますか？
また、《軽迫撃砲》の「迫撃砲」は、「迫撃砲（強制）」ではないため、《軽迫撃砲》はマスでなくキャラクターを対象に攻撃を行うことができますか？
5:
セッション開始時に判定を行うデータで、“この判定には精神点の消費は行えない”と表記されたものとそうでないものがあります。表記が無いものについては「気合でブースト！」や「ファンブルからの逆転」や異能やアイテムなどで〔精神点〕を消費できますか？
6:
《謎のガジェット》や《アビ・エシュフ》を除き、盟約のデータでおたからと表記されたアイテムがありません。
他の装備・盟約おたからにある一般アイテム等にない武器・乗物に使用タイプが存在しませんが、盟約おたからではないのですか？
（p.82参照。「装備：」は同じおたからは1つしか装備できないため、通常は盟約おたからの武器にはこの記載があります）
それとも、p.173の「盟約おたから」のルールに従い、サタスペのルールにないものや、キヴォトスペ本家、キヴォトスペ・補完のアイテム補完にないものは盟約おたからとして扱われますか？
また、《謎のガジェット》や《アビ・エシュフ》の分類は盟約おたからですか？
7:
本家からの表記揺れの範疇ですが、
「百花繚乱紛争調停委員会」「梅花園」「万魔殿」「レッドウィンター事務局」「ヴァルキューレ公安局」の項目が、「装備・盟約おたから」ではなく「盟約おたから」表記。
「正義実現委員会」「救護騎士団」「特異現象捜査部」「エンジニア部」「お祭り運営委員会」「ゲヘナ風紀委員会」「温泉開発部」「レッドウィンター工務部」「SRT特殊学園」「アリウススクワッド」が、「装備・盟約おたから」ではなく「装備」表記でした。
8:
ティーパーティーの盟約おたから《修復サービス》ですが、“ただし使用回数のあるものは残り1回の状態で取り戻される”という効果で、そのセッションで使用され使用回数が0回になったおたからの使用回数を1回まで回復した状態で取り戻せるのは想定された仕様でしょうか？
9:
【聴聞会(盟)】の効果のファンブルは成功度0と重複しますか？ 引退処理前に〔生活〕が0になったり、諸々の処理で引退前後にデータを参照する可能性があるための質問です。
10:
【ミメシス(盟)】は血戦の開始時に処理を行う代償です。血戦開始後に何らかの方法でこの代償を修得したキャラクターは、処理を行わないのでしょうか？
また、登場したユスティナ信徒の敵対とは、登場の処理を行った【ミメシス(盟)】持ちごとに個別に扱うものですか？
戦闘開始時に【ミメシス(盟)】を持ったキャラクターが複数いる場合と、戦闘開始後に何らかの方法でこの代償を修得したキャラクターが発生する可能性があるための質問です。
11:
「ユスティナ信徒」は「ゾンビ」の改造データであるため、【ゾンビ殺し(奥)】の効果対象ですか？
（「ゾンビ」を参照するデータに対し、通常の「ゾンビ」と同様に扱うか）
12:
【Benedictio(モ)】ですが、「致命傷表(14番表)」に効果のある異能・代償には影響がありませんか？
直接ではなく「致命傷表(14番表)」を経由してダメージを無効化する場合、12番のダメージの無効化を狙える《LSD》（p.79）、《とっておきのチョコレート》（p.83）、【生還】（p.102）、《新しい顔》（ダボラp.189）等のデータがあります。
13:
【制圧(盟)】の効果では《妖怪MAX》は対象外ですか？（《甘味》ではないため）
14:
【医療従事者(盟)】を修得したキャラクターが自分の所持する麻薬タイプのアイテムを、この異能を未修得のキャラクターに強制的に使用させた場合、「麻薬の禁止」が発生しますが、これは想定された仕様でしょうか？
「毒」の特殊機能や【パーティー(モ)】（T&T p.81）の効果は、相手が所持していない麻薬タイプのアイテムを対象に使用させる結果を引き起こすことからの質問です。
内容1（1～14）に対する回答です。
1:
「手榴弾装填n/M」のnは「手榴弾を装填する」以外では増加しません。ちなみに購入時にはデータに記載されたとおりのn/Mで入手できます
2:
破壊でなく消費ですね。修正します。
3:
「フル」使用後と同じ状態のことを想定してました。フルと同様の記述になるよう修正します。
4:
ジオラマ内→内の射撃も1ラウンド遅延する想定の記述です。
また「迫撃砲」は「～できる」という表現がないため、武器の特性をを定義する特殊機能であり、「強制」の記述は不要と考えました（常にその記述に則った利用方法となる）。というか「爆発」も本来そういう特殊機能なのでRPG-7にも「強制」付ける必要ないじゃんね？「散弾」や「フル」などは「～できる」という記述から攻撃方法の選択肢を与える特殊機能であり「強制」をつける余地がありますけど。
5:
DDに委ねます。記述通りでも問題はないかと。
6:
正直「盟約おたから」が「おたから」である認識なしにデータ作ってましたね…。価格あるものは「盟約所属者のみが購入できるアイテム」で価格ないものは「盟約所属者のみがもらえるおたから」と。ちょっと精査しますので一旦あいまいなままで。
7:
本家からの表記揺れに引っ張られてる感じですね。「装備」に統一するよう修正します。
8:
想定の仕様です。強すぎるかなぁ？…強すぎる気がしてきたなぁ。おたからは除外するか判定をかませるようにしようかなぁ。
9:
そこまで考えてなかった。成功度0と重複すると考えていいでしょう。明記します。
10:
質問内で記述されたとおりの挙動です。
11:
DDに委ねます。自分DDなら「奥義：ゾンビ殺し」の対象にしていいとします
12:
致命傷表はいじれていいんじゃないかなぁ？ 正直そのミカ異能はミカの強さを表そうとノリで作ったところあったんで、バグやあいまい処理の温床になりそうならもう少しシンプルなデータにしていい気がしてきました。
13:
いろいろ考えた結果、《妖怪MAX》から「《甘味》と同じ効果」という記述を消そうと考えています。そのため【制圧】の押収対象にはなりません
14:
「毒」特殊機能などによる適用は想定内です（注射器による適用を医療行為とみなすフレーバーでした）。その場合は使用された相手にも「麻薬の禁止」ルールは適用されないことを記載しようと思います。依然として他者に所持させるのはいけません。
正直【パーティー】については見落としでしたけど、シャブ婆自体やその異能をキヴォトスに出させたくないというのが正直な感想…
15:
《射撃ドローン》の操作兼は誰にありますか？
16:
《射撃ドローン》の“破壊されなければ血戦終了時に回収できる”という効果ですが、配置に成功すると〔通常装備〕から《射撃ドローン》が消えるのでしょうか？
17:
《射撃ドローン》はオブジェクトではないため、【分解(裏)】や【破壊衝動(キ)】等の効果を除いて破壊になる条件が不明です。死亡、行動不能、あるいはその両方の状態になったときか、それ以外でしょうか？
18:
《射撃ドローン》は乗物やオブジェクトではないため、設置された「射撃ドローン」は【解体(裏)】の効果対象外でしょうか？
19:
《防衛ドローン》の“破壊されなければ血戦終了時に回収できる”という効果ですが、配置に成功すると〔通常装備〕から《防衛ドローン》が消えるのでしょうか？
20:
「防衛装置」の強度がわかりません。「ダメージ源と炎」（ロケット p.8）のような「ダメージ源」の拡張ルールではなく、ほぼ「ダメージ源」という記述がどこまでほぼ「ダメージ源」を参照するのか不明なための質問です。
21:
《防衛ドローン》は支援行動で使用するアイテムであるため、《防衛ドローン》の持ち主が【罠(裏)】で「防衛装置」を設置することはできませんか？
22:
《アビ・エシュフ》で【超人(モ)】を修得した場合、〔肉体点〕や〔精神点〕の現在値はどうなりますか？
23:
【記憶術(盟)】は補助でなく割り込みです。ファンブルした瞬間に【記憶術(盟)】を使用し、それまでの成功度を「記憶」することができますがこれは想定された仕様ですか？
24:
【風評被害(盟)】で「浪漫」の難易度が下がるのは想定された仕様ですか？
25:
【どんぶり勘定(盟)】と【どんぶり勘定(裏)】の名前被りは意図的なものですか？（英語表記は別のものなのは確認済みです）
26:
【仕事の波(盟)】の「ミレニアムの業務をこなす」とはどのようなものを指しますか？
27:
【マイスターの誓い(盟)】の修得したキャラクターがアイテムの受け渡しを行う場合、アイテム1個につき性業判定を1回ずつ行う必要がありますか？
28:
《本格的武器+2》は《本格的武器》を対象とするデータの対象外ですか？
29:
【陰陽部のオトシマエ(盟)】の効果のファンブルは成功度0と重複しますか？
30:
【梅花園の天使たち(盟)】の使用者が既に「じゃりン子」か「フーリガン」を呼び出しているときに、この異能の判定に成功した場合どういう処理になりますか？
31:
《ウォッカ》は特にデータ変更が記載されておりません。《妖怪MAX》が同じ効果を持つ《甘味》と使用回数や「中毒」を共用するような処理は行わなくともよいのですか？
32:
価格5の代わりに命中8ダメージ修正+6の《ppsh41》を、価格4だけど命中9ダメージ修正5の『鉄火場と鉄砲玉』版の廉価版と統合する声明に対して言論の自由を行使するものである。
これはレッドウィンター上層部が武器市場の一般開放を詠いながらその実、業者との癒着で武器の品質を落としその利鞘を懐に入れ私腹を肥やしていることは明白である。
我々は状況の改善と連河チェリノ書記長の粛清を求める。これが受け入れられない場合、如何ながら武力蜂起を辞さないものとお考えいただきたい。爆破ーーーー！
次案といたしましては、混同を避けるために、レッドウィンター版の名称を改める程度に思いとどまって頂きたいものとの声明を爆破後に追加で発表いたします。
33:
レッドウィンターの事務局正門前でいつも集会をしているぞ。しているぞじゃないのだが！？ 解散、解散です！！
34:
【永久指名手配(盟)】の“他のデータから参照される場合”に、ブースターカルマの「楼賊」の条件も含まれますか？
35:
《アンパンと牛乳》と《カツ丼》は特にデータ変更が記載されておりません。《妖怪MAX》が同じ効果を持つ《甘味》と使用回数を共用するような処理は行わなくともよいのですか？
36:
【ドーナツ嫌い(モ)】は《ドーナツ》を使用できない効果です。激務で糖分と油が必要なはずの尾刃カンナ女史に《らぶりドーナツ》を食べさせることには何の問題もありませんよね？
内容2（15～36）への回答です。
15:
いずれの場合もDDに操作権がある想定でした。明記します。
16:
設置に成功した場合は通常装備欄から消えます。明記します。
17:
設置した後に肉体点が0になり、（スターでないため）攻撃者が死亡させることを選択した場合に破壊されるという想定でした。明記します。
18:
設置したらNPCとなるため【解体】の対象にはなりません。
19:
16に同じ
20:
記述した差分点以外は《ダメージ源》と同じデータであるという想定でした。もう少し明確になるよう修正します。
21:
《防衛ドローン》の設置（＝アイテムの使用）は「オブジェクトの発見」ではないため【罠】をそのように使うことはできません。
22:
肉体点・精神点の減少量を引き継ぐものとします。つまり5点ダメージを受けた状態で使用すれば肉体点最大値は16、現在値は11となります。明記します。
23:
想定外の挙動ですね…ファンブルでない出目の時のみ「記憶」できるよう修正します。
24:
想定された仕様です。
25:
想定外というか見落としです。キヴォトスペ補完側の代償名を変更します。
26:
「ミレニアムの業務をこなす」という名前の、他にデータ的な効果のない計画的行動で、1ターンをそれに消費してもらいます。明記します。
27:
1ターンごとに、使用や受け渡しをしようとしたアイテム1個につき1回性業値判定を行う必要があります。ただそれだと使用タイミングが「装備」のアイテムがおかしな挙動になりますね…これは除外しようと思います。
28:
サタスペだとどうなんだろう？ キヴォトスペとは別枠なので卓ごとの裁定に委ねたいところ…私がDDなら別アイテムと考えますが。
29:
9に同じ
30:
自分の想定では複数召喚できる考えでした。同じ異能の効果が重複しない原則に反しますけど…そこまで記述すると冗長すぎるなぁ。1ターン1回の制限つけちゃおうかな？
31:
これもサタスペ単体での判断をそのまま使うので卓ごとの裁定に委ねます。自分がDDなら13:と同じ理由で、中毒についても《お酒》として見做すと考えますが。
32:
めんどくせ！レッドウィンターめんどくせ！全部ppsh41を重複させたヒゲが悪い！《神棚》についても同じだ！
確かに名前変更して共存させたほうが丸いんでしょうけど、そしたらレッドウィンター側より鉄鉄側のほうを変えたほうが適切なんですよね…マリナの武器なんだし。鉄鉄のppsh41を《トンプソン機関銃》に改名することにしましょう。それなら佐天さんも再現できる。
33:
うるさい！
34:
含まれるとします。
35:
「《食事》と同じ効果」のアイテムについて、1ターン中に別名称のものを食べられるかどうかについては卓ごとの裁定に委ねます。自分DDなら不許可とします。《妖怪MAX》についてはエナドリ大量摂取は健康を害する点を反映するための記述だったのですが、そしたらそっちを括弧書きでなくアイテムそれ自体の制約であるとわかるよう修正しようと思います。
36:
《ドーナツ》と《らぶりードーナツ》は別データのため、カンナは食べてしまうとします。
なそ
にん
…データを隅々まで精査いただいてありがたい限りです！少々お待ち下さい
指摘された内容をもとに以下のように修正しました。
素早い回答ありがとうございます。
回答あるなら後日だと考えていたので本当に素早い対応に震えています。おつかれさまです。
疑問が一気に氷解しデータへの理解が進みました。なんたるわかりやすい回答でしょう。
データやフレーバーのデザインの意図を読み違えてないかどうかが質問の主な判断基準なため、何かが強い弱いから聞いたということはございません。
想定された仕様であるのなら、デザイナー様にとってこうあって欲しいという要素だと思います。
出過ぎた意見ですが、元に表現したい内容があるのならば、使用されたものを見てから、感想を聞いてからの対応もひとつかと考えます。
この度はめんどくさい質問にお時間を割いていただき、本当にありがとうございました。
＞4
「散弾」の効果が長い間エラッタが出ず“通常の射撃の代わりに”という記述なままだったせいで、【銃工(銃)】（ロケット p.61）でないと使用できなかったり、
【爆弾魔(裏)】や《GP-30 Obuvka》の「爆発」には（強制）がつかないので、「爆発」側の記述ミス疑惑もあるんですが、
その《GP-30 Obuvka》にはダメージ修正も書いてあるのに特記で“爆発の代わりに通常の攻撃も行うことができる”とあるせいで、サタスペ君のことがよくわかりません。
わからない…本当にわからないんだ。
＞21
【遠隔操作(裏)】が【罠(職)】とコンボ組まないからチクショウ！という私情にまみれた質問でした。お手数をおかけします。
＞23
サタスペはオフ卓だと1回ずつサイコロを振って続けるか止めるかを見るのと、オンセでも成功度指定で止めて振り足すかも決められるので、
《可能性世界の栞》（ダボラ p.219）のようにタイミングを補助にすれば想定外の問題は解決できそうですね。
＞32
私情にまみれた質問でした。お手数をおかけします。
佐天さんも再現ヤッター！ コラボにも優しい「キヴォトスペ補完ルール」。
＞33、36
（笑顔）