機械技師
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
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本体の解読デバフもうちょい和らげてもいい気がする
寧ろ上げてくれ
これ以上デバフを強くしろは流石にフンターが過ぎる
どんな試合でもこいつがいるだけで引き分け以上は堅い超ぶっ壊れキャラ 座ってる間ロボ操作不能でちょうど良いくらい
この状態のデバフは凄まじく、技師本体+技師以外の誰かの2人協力解読よりも、技師以外の誰かによる1人解読の方が進行速度が速くなる。
→ここの計算式よく分からない。
(35／100＋100／100)÷2×1.5＝101.25／100で101.25%ではないの？
それでも1.25%しか増えないから箱漁っててくれた方がマシだけれど。
詳しい計算式は分からないけど、協力解読のときは一人当たりの解読速度が普通より遅くなるから、その１.25％分では埋められないほど解読速度が落ちるってことだ
計算式読んでからリプして欲しいわ
1.25%がなんの数字なのか全く理解してないから出てくる言葉だぞ、それ
ならば聞くけど、1.25%は何の数字なのかな……？
上の計算式だと、100族が二人で同時解読しすると仮定したら、一人当たりの解読速度が一ミリも下がってことになるんじゃないの？
「1.25%分じゃ埋められないほど」っていう表現は結構適当に言った記憶があるから、そこは計算式からして間違ってるのは分かるけども
んで手元で計算したら確かに乗算するとおかしいわ
二人解読なら確かにほんのちょっぴり解読速度が上がってないとおかしいことになる
陳謝します
計算ありがとう
ちなみにこういう説が出た
{(35−25)/100＋(100−25)/100)}＝85/100
ここまで話すと机上論するより検証した方が早いからどっかのタイミングでフレンド捕まえてやってくるわ
検証しました
2負傷技師＋100族(占い師)で二人協力解読
調整回数 技師5回 100族(占い師)4回
1台あげるのに掛かる時間は72秒でした
1人であげるよりも若干早くなるみたいです
数秒の上昇より箱漁りや肉壁、ゲート前待機などの方が有益なので、立ち回り自体は変わらないかと。
検証お疲れ様でした
なんかこれはこれで計算式が訳分からん感じがするけど、約10%解読速度が上がる計算になるのか……？
確かに箱漁って次に備えてくれてる方がよっぽどマシなのは変わらないけど
検証お疲れ様です。記事の方に反映しておきました。
>> 46
まず前提として、100族でも調整の上昇分で実質の解読時間は76秒程度。2人解読によって合計の調整回数が増えるため、1.25％＋調整増加分で4秒程度早くなっているんでしょう。
>> 28
お疲れ様です。いつもありがとうございます！
すみません宛先間違えました。下は >> 47さんです。
このゲームのデバフってたいてい減算のイメージ。共同解読デバフも、元の解読速度に0.75をかけるのではなく、単純に元の解読速度から25%引くんじゃね？その場合、二人合わせて−50%のデバフ。解読速度35%の技師じゃそのデバフ分を打ち消せない。まあ実際のとこは知らんが誰か検証してんじゃね？
25％だぞ
んーこういうこと？
{(35−25)/100＋(100−25)/100)}＝85/100
これ確かに有力説だわ
これだと協力解読の低下が絶対数だから、解読速度の低いキャラであればあるほど協力解読で落ちる量が関数的に増える。
野人とかの評価も下がるね。
{(60−25)/100＋(100−25)/100}＝110/100
オフェや傭兵も協力解読しても少ししか早くならんから、肉壁した方が良くなるな。
何が25%？
解読速度
きちんとアンカーつけられなかった俺が悪いんだが、俺が言ってるのは、二人負傷時（解読速度125%−90%＝35%）のときに他のサバと共同解読したらどうなるのか？って話についてだから。
理解力なくてすまんかった
最近はよっぽど負傷が早いとかじゃない限り、仲間と技師本体は初手同時解読しない気がするんですけどそこらへんを変更して良いですか
同時解読>絶対NGではないとは思うけれど、分散する余裕があるなら分散した方が良いですよね。
確か立ち回りの基本の方にも技師本体と同時解読のくだりがあったと思うので、変更するならそちらもお願いします。
OKです！注意点を残しつつ変更致します
使ってるとケツ火のありがたみがよくわかる……
ジョセフにロボの鏡像壊されると現実のロボはどうなりますか？
ロボの鏡像は出ないよ
臆病って、技師本人の負傷分は反映されないって聞いたんだけどほんと？
開幕心眼とロボ隠した技師ってどっちが解読機譲るの
知らんけど、その遭遇起こした時点で盛大な事故であることに間違いないから、散歩のリスクを負うよりはいっそ協力解読しちゃったほうが良いかもしれない
技師はいちおう協力解読も選択肢に入れられうるキャラではあるしね
どうしてもってことなら技師なのは確実
技師は最悪ダウン取られてもロボ解読できるので
ロボットについて質問が出ることもあるだろうから、書かれてることと重複するけどまとめを追記してみた。まだ未検証だったり自信がない要素もあるんで、知ってる方、検証した方は情報提供を求めます。
泣き虫の怨霊は憑いたので修正。地味に厄介かもしれない。
ハンター目線, 無傷のサバイバー追ってるときにロボ見かけたらチェイス時間多少伸びてでもロボ殴り優先したほうがいいかな? 後々解読とかされると面倒だし
位置次第だけど、技師からロボを奪えばサバイバー0.5人を脱落させたようなもんだから殴りに行くのはアリだと思う
ロボ殴って、その後なんなら技師にタゲチェンしてもいいんじゃないかな(居場所は通知でわかる)。
存在感溜まるし、放置しておくと厄介だから殴っちゃうなあ。
未検証のとこの、機械技師でも箱からリモコンが手に入るかってそのままの意味？オフェンスのラグビーボールと同じで耐久力半分で出るはずだけど……私が知らないだけで何か仕様変わったっけ。
検証してみたんだけど全然出なくてバランス調整のために技師だけ出ない仕様になっているかどうか気になったってところ。単純に出にくいだけだったんなら手に入るってことで未検証から外すね。
一応シングルトレーニングモードだけど、リモコン満タンの状態でも箱漁ったら出てきたから単純に確率の問題っぽい。それでもすぐって数ではなかったから、信号銃までいかなくても他のアイテムよりもリモコン自体出にくい可能性はある。編集ありがとう。
ちょっと検証時間が足りてなかったみたい。基本実経験をもとにまとめたもんだから。こちらこそ情報ありがとう。
技師でも箱からリモコン出るよ、この前の試合でロボ壊された後箱漁ったら出た
技師弱体化後にこのゲーム始めて技師よく使ってるけどこのキャラチートすぎ
弱体化前どんなバケモンだったんだ
ハンターに同情するわ
チェイスが下手で即死常習犯の自分でも、ロボさえ出てれば勝ててしまったりできたからなぁ。ロボ１回殴られても全然暗号機回せるし。
確かにロボは2回壊さないと機械技師の機能が落ちなかったな。1回壊されても最悪1台くらいは回せたんじゃないかな。
2負傷の時、解読デバフ持ちキャラと一緒に解読すると一人で解読するより効率落ちるのかな…100族なら若干早くはなるみたいだけど、１秒を争う差し迫った状況で、終盤生き残ってることが多い傭兵なんかと最後の暗号機を同時解読するとき、触ったら逆に遅くなっちゃうと困るよね
解読キャラの中でも技師が抜きんでて優秀すぎて、技師ＢＡＮされたとき代用になりうる解読キャラがいなくて困るんだよな。他の解読キャラ使うくらいなら解読捨てて他の環境キャラ使った方が良いし。
これってわりと深刻な問題じゃない？
救助職は傭兵の代わりに墓守や一等航海士を使うのはあるけれど解読職は技師の代わりになれるようなキャラがいないんだよね
今の環境だと解読職自体が求められてないんだろうけどもっと選択肢あったらいいのにな〜とは思っちゃう
ロボを弱体化する代わりに本人のデバフを緩和するぐらいの調整はあってもよさそう
一周まわって100族が解読キャラだろ
それは最近マジで思うようになってきた
強いて言うならギリギリ技師の代わりになれそうなのは弁護士かぼっさん。心眼と囚人は自分から死にに行くようなデバフ持ってて使い物にならん
椅子に座ってても解読できるってのが唯一無二の強い所だから代用できるキャラなんておらん。多分ロボが100族になってもなお強いままだと思う
何をどう弱体化してもその長所がある限り環境に居座るだろうなあ
ロボに臆病が乗るとかだと流石に厳しそうだけど
ロボの足の速さが野人と同じになったりしたらきついかも
世界大会でこれからもピックされるだろうからまたじわじわ弱体化くる気がしなくもない
ロボが0.5ダメで壊れるとか
吊られてる間は充電の減りめちゃくちゃ速くなるとか
吊られてる間は消費量早くなるってのはすでに実装されてるけど、無傷のロボで椅子座らされた後すぐ暗号機触り始めれば、飛ぶまでに１台あげられちゃうしなあ。
最近使えるようになったけどマジで他のキャラ使うのがかったるくなるくらいにチート。傭兵と技師以外は全員おまけのように感じてきた。
固定なら下方されて尚最強キャラの一角だな。野良だと味方の練度に左右されがちだから２ランクぐらい落ちる。一時きちんとチャットしてるにも関わらず毎試合ってぐらいロボ擦りされまくって萎えて封印してたし…
焼き入れでロボ見つけたら即破壊するべき?
それがいいが、ロボットの姿は映らんから注意ね。人影がないのに暗号機の揺れていたらロボットだけど、解読してないとどこにいるか全く分からん。見つかったらラッキーくらいに留めるべきかな。
焼き入れでロボ見つけるってどういうことですか？
焼き入れ効果入れると鯖の場所わかるでしょ。
その時鯖がいないのに揺れてる暗号機があったらそこはロボが解読してるってこと。
でも焼き入れ発動は全員無傷と同じだろうから仲間負傷時にロボ解読するタイプだと、ロボは見つからず本体解読を余裕に進められるだけになるんじゃね。
そもそも技師入り編成に1分近く経過して負傷ゼロって状況自体が敗色濃厚だからまあ……特定できたらラッキー程度で実用性は無いから小ネタレベルだな
本体デバフを若干緩和する代わりに椅子耐久減らすみたいな調整ありそう、吊られてる時にロボ使えなくしたらそれこそ産廃だし低ランだから椅子耐久減らすのがどれだけのリスクかは分からないけど
ありだと思う。臆病なキャラ付けとも合致するし
今なら飛ぶまでにロボで7割ぐらい回せるけど、それが例えば5割とかになるだけでも鯖目線では結構響く
飛ぶのが速くなれば次チェイス入るのも速くなって味方の解読にも支障が出るわけだしね
機械技師が環境たる最大の理由は、即死しやすい代わりに吊られても並以上の仕事ができるって点だからねぇ
出来る仕事は変えずに吊られること自体のリスクをもうちょい増やすってのが一番良い調整だと思うけど、それに運営が気がついてくれるかどうか……