考察およびネタバレについて話す掲示板
東京放課後サモナーズ
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テュアリングの亡き親友である「クリス」の元ネタは、テュアリングのモデルであるアラン・チューリングの親友(及び、チューリングが恋をしていた)「クリストファー・モルコム」かな。テュアリングも、恋焦がれた(?)親友と対等に話したいが為に数学を極めたとなると、この子も放サモお馴染みクソデカ感情持ち面子の一員に相応しいわ。
テュアリングみたいな元ネタがあり東京に転光して来たわけじゃない現地人ってどう捉えたら良いんだろう？東京でもたまたま実在人物に似た出来事が起こっただけ？それともそもそも東京に居る現地人ですら運営から用意された存在…？
今の所は難しく考えず、ゲーム内で求められる『役割』に相応しい要素を持つ人物が神器に選ばれたと思っておけばいいと思う。但し「ギルドマスターは必ずハーフである」という条件があるので、そのうち秘密が明かされる事はあるかもしれない。
主人公の例を考えると神器の持ち主の記憶を埋め込まれてる可能性あるよなぁ…
アプリゲームの性質上、現地人の誰でも参加出来るのでテュアリングよりも神器に合致するモブが居るかもしれないし、その可能性を排除しきれずに「適任者が選ばれただけ」っていうのもおかしな話。それにギルマスはハーフであるというのはサモペ情報らしいが、それはLWのシナリオライターがゲーム内のオリジナル現地人で日本語喋ってるが、現実の人間(主に外国人)モチーフであるというのを無理やり通すための設定なのかなと思ってるんだが…。GMがギルマスを作ってて、現実世界の人間の情報を遺伝子や記憶に組み込んで野に放ってるとかやってそうだなとは思う
未だ明かされてないギルドのマスターもそのうち全員実装されるのかなぁ。
飢野ギルドのギルマスは「閉鎖空間で獣化してる」らしいけど現地人なら神話生物より歴史上の人物だろうからシュレーディンガーとかかな？
犬獣人パブロフくんの可能性
>5134 百や二百ならいざ知らず億の回数ループさせてる運営がテュアリングより神器に合致するモブなんてものがいたら見過ごしてるわけがない。
沼の男の話でもしカミナリにうたれた人が生きていたらどうなるだろうと言う話と、デュオがアイザックのことも救うって言ってるところから実は肉体のアイザックも生きてたりする？
名前が∀アイザックの時点でフラグ立っていると思うよ。∀＝全称記号＝全。∞の二人と同じだからね。名前の意味する属性と本人属性が全じゃないのも∞の二人と同じ。∀とか∞とかついてるけどその属性の本質に届いていないんだろうね。全属性は無限のループを超越する資格らしいから、いま最後の手段を使ってループを超越しようとしているアイザックにはその資格に届きそうであって持っているわけではないってことかと。
そういう別verの話なら二部で全般的に扱いひどい世界代行者リベンジとかにも使えそう。柱持ちが全、持ちかつ擦り切れ組が∞、柱無し組が新属性（数学記号∞と∀なら虚数iかな）あたり。
そういや前にデュオが「アイザックの頭脳はどこにある？」って聞いてたよね。つまり肉体の方の在処は知ってる…？
別存在のアイザックはいてもテスカトリポカみたいな義体だと思う
デュオが生命維持装置を開発してたから、アイザックの肉体も動けるようになる可能性もある？でもその場合、ネットワークに移植された意識は本来のものか？別人か？…みたいなのがありそう
今回の世界代行者と予備代行者の話で、明らかに同一世界に世界代行者（主人公）がいるのに元気に世界代行者やってる予備がいるんだけど……ゲヘナは本当に他と毛色が違うな
何らかの理由で世界代行者としての役割と権能が使用できない状態、あるいは別人格として認識されている状態なら予備代行者がその力の一部を行使できるってことならなにも他と変わらんよ。逆に言えば主人公が世界代行者としての力を発揮できるようになるとその予備代行者は何も出来なくなるけど…今後、万が一メフィストが敵対したらその方法で対応しそうな感じかな…？
今の所までの話だと①肉体の枷・限界を取り払い皆で上位存在になろう(理想or建前)②できなきゃできないで思想を洗脳・誘導して強引に多数決突破しよう というのがインベイダーズの作戦なのかねー
∞の2人は普段のループでは表に出てきていない別側面の2人ってことだよな。魔(シャドウ)と違って切り離されてないけど。キムンカムイみたいな状態か？もしかしかて13章直前が野営復刻＆キムンカムイキャラクエだったのってそういう伏線…(そして別側面のその人といえば物b…)
両方とも「本体」と端末の違いってことね。シンヤの回想見る限りイベント時空とかだと「本体」＝端末＝世界代行者みたいだけど、メインでは人格乖離して別人扱いってことみたいだね。神器の中の記憶が別人なのか、本人と言えるのかっていう自己連続性問題……。ワカンの方はともかくタンガロアの方は意外だった。
主人公の離断、デュアリングの神器で、リョウタの聖杯が例外処理起こしたのは、なんで？フィッシャーキングは、例外処理を起こして、現れるっぽいけど。怪我や破壊は、癒やしに無関係だから、無条件でOKっていう、条件ゆるいやつなのかなあ
舞台が例外領域の内部だから使えたんじゃないか、と解釈してるけど自信は無い
ムーの追放者って異邦人=過去の主人公≒ラ・ムーってことか？？
海内世界に飲み込まれた≒追放されたって解釈では？スルトやアザトースと同じく欠片より主人公自身が特別なタイプの世界代行者だね
あ、そうか。海内世界はおそらく文化ごとに世界代行者居て、今回は偶然主人公自身と関わりのあったタンガロアが来た感じか〜。
正直もっとこの章で東京で起こってるゲームについて踏み込んだ話になるのかなー、と思ったらわりと駆け足に事態が解決して、つぎの章ではもっとヤバい事起こるよ！って引きになった…それウォーモンガーズの章でもやったからもっとゆっくり丁寧に進めて欲しかったなー…
バートロにゲリとフレキ、アイザックにフニンとムニンが与えられたなら、カレンにはスレイプニルが与えられたのかな？もしかしてあのロボットがスレイプニル？
フギンとムニンはブレイク内に入ってるよ
Aアイザックって日本語だと分かりにくいけどAIとIsaacを掛けて AIsaacってことだよな〜！面白い
アイザックもロバートも"A(B)を冠した"って言ってたけど自らなんだねー アイザック→AIsaac、ロバート→バートロ
ペルーンの神器がリセットされたって事は自分自身を失ってゆくのも無くなったとしたら元の人格に近い状態に戻ってるって事かな？
ペルーンの人格に補正が入らないと次章でインベーダーズと同盟厳しくなりそう。
結局なんで主人公◎さなきゃならんのか書かれてなかったやんね
12〜13章の話で言えば、主人公の中には23の異世界の英雄たちの欠片しか入ってないと思ってたら、もうひとつ(現実のプレイヤー)が入ってて、そいつと世界代行者との序列が決まってない→もしプレイヤー＞世界代行者になったら自分の世界が負けるっていうか不都合なことになるので、殺さなければ！となってる。めちゃくちゃ書かれてたこと。これまでのループでなぜ殺さなければならないのかは知らんけど、「殺さなきゃ」なのか「殺しちゃった」なのかって問題も(ry
オリラジあっちゃんにぜひやってもらいたいゲームだ。むしろやっていそう。なんなら開発部と似た世界線にいるかも？最近ようつべの彼のチャンネルで神話シリーズの他にも世界史、日本史、ホモサピエンス全史と見たんだが、全てホウサモに繋がる気がする。武人→王→宗教→って権力握る順番とかこの世を支配するフィクションである宗教、イデオロギーとか、戦争→融合→教導三すくみにハマる気がします。
宗教の発展の仕方とか、世界の成り立ちや行く末を研究してると大体そういう話になるものなんじゃない？だからエ〇ァの人類補完計画然り、放サモの融合精神然り。この現実世界と同じ世界観でそういう壮大な話をすると皆同じ話になるという。とりあえず木主の好みは分かった(笑)
全と無限との三すくみって、でましたね。10個目の属性は無？虚構？混沌（カオス）？その先に11個目は「一」がラストに待ってると信じたい。虚構やカオスから全ての意味や実体、真理は生まれ、真理を追究すると無限の螺旋∞に至る。最大も最小も最初も最期も無限の果てには意味を失い虚構やカオスとなり、今ココ！壁の中が自分の全てだと信じてたけど、真理の壁の先に新たな「一」自分だけの物語を主人公が作るって感じで進んでほしい。楽しみだなー。
リヴァイアサンが出てきたのに、ジズベヒモスは一切出番なしなのは？？
まあそもそもラムーしかしゃべってなかったし…意識があったかどうかも。
というか役割がとかじゃなく、見た目もテュポーンとそっくりみたいな扱いだった筈なのに全然顔が似てなく描かれてたのが正直うーん？って感じになったわ。
劇場型犯罪者ってなんだろうって調べたんだけど、劇場型犯罪の元祖は切り裂きジャックだって記述を見つけた…ひょっとしてロキ＝キリトだったりする？
ロキって確か誰とでも何とでも子供作れたんだっけ？だから「誰とでも縁を結べる」→「誰とも縁を結べない」というワカパイと同じ論理で、誰とも縁を結べないキリトがロキの神器を持ってるみたいなことは有り得そう。劇場型犯罪者ではなさそうだけど
13章ラストで世界代行者の人数の話が出てきてたけど（ウォーモン＋インベで8人VSルールメイカーズで7人）
予備代行者を擁立してルールメイカーズ側が人数補う方向になると思うんだが誰来るかな？
世界代行者脱落組で神話と確定事項から引っ張り出して思いつく限り、これくらいだと思うけど、予備で主人公の欠片より序列が上がほぼいないから主人公を止めるのはほぼ不可能だな。
グレイトスピリット（ビッグフット：確定）
エルドラド（青or赤イツァムナorほか5つの太陽残り3つ）
オールドワンズ（ハスター）
シャングリラ（ミロク）
デーヴァローカ（ヴィシュヌorブラフマー）
ホウライ（？）
ユグドラシル（エーギルor勇者）
海内世界（？）
おまけ、ゲヘナ（メフィストフェレス：確定）、オリュンポス（シンヤ：確定）
バロール、ヨリトモ、ティダ、マルドゥック、メフィスト、テムジン、ペルーンで7人じゃない？
ウォーモンガーズ＋インベイダーズ＋サモナーズで組むなら8人目にシンヤが参加してくれると思うよ
ホウライは、予備代行者はタイコウボウとか有りそうかも？知名度もありある漫画だとフッキと同一人物とかになってたりしてたし。
もふもふ王国で温泉山脈に出たホウライの山に核となる転光生が他にいたとか言われてて未だに誰なのかが出てきてないしタイコウボウかはともかくそのキャラが予備代行者の可能性もあるかも？
たぶん予備代行者は居るとは限らない むしろ普通は予備が居ないからこそブレイクが造られたはず
ヨルムンガンドのショップボイスを聞いて感慨にふけってたら、妹が東京に来てるって聞いて驚いた。ヘル様、実装ほぼ確定です！
今回のイベントで信仰が混ざった世界と書かれたり、壁作ったロキが自分の世界以外から態々連れてくるのもおかしな話だからF彼世界が放サモ世界のユグドラシルで確定かな？
アンドヴァリの問題とかあるけどF彼本編後のヨルムンガンドが間違いなく放サモ世界の初期からある壁の構成材料になっている所見るに時間軸とかも転光召喚の時に時間と空間飛び越えてると表記されてる事からある程度無視していいし。
f彼世界に行ったスルトが違うっつってたから確定してるとは言い難い その辺のこと含めて次のコラボで説明つける可能性はあるが
主人公って流者23体（全）、サロモンくん（無限）、２４人目（無）の集合体だったりするのかな。
ダイコクみたいなのが許されるなら、摩多羅神みたいなのは放サモの世界観からしたらとっとと例外領域に追放しないと危険なんだろうか。実際に主人公って埴輪神みたいなモンだし。
尻尾を切って逃げる竜蛇っていうとすっごく人聞き悪いなぁ。しかも切り捨てた尻尾って他者との思い出のことだしな。本人のせいじゃないとはいえ一方的に他人との関係をリセットして楽しく生きる竜蛇（悪魔）……世界代行者視点だと普通に邪悪では……
もう既に出てるかもしれないけど、タンガロア∞の胸にあるのってヤマサチヒコが探してたウミサチヒコの釣り針だったりする？
海に落とした釣り針も、無限に探し続ければいつかは見つかる…みたいな感じかな