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喧嘩ネタ帳 / 2

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ナチュラル 2024/09/01 (日) 21:04:50 修正

天才tinko(レス番:4)

喧嘩城では喧嘩を「智恵+論理=知識(式①)」と捉えている。
通常は「知識+論理=智恵(式②)」だが、これの逆算を試みる所である。

智恵→A
論理→B
知識→C

と置くと、

(式①)→A+B=C
(式②)→C+B=A

になる。

(式②)の左辺に(式①)のCに代入すると、

A+B+B=A

戻すと、

智恵+論理+論理=智恵

このままだと理解しづらいので、こう変形しよう。

智恵+論理=知恵-論理

.....?

智恵に論理を合わせても、省いても同じことだって?

さっぱり、どういうことか分からないので、読み進めてみる。

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  • 3
    ナチュラル 2024/09/01 (日) 21:19:56 修正 >> 2

    海(レス番号:6)

    前者と後者で「知識」の意味は異なるのでは?
    同じだったら大変なことになってしまう
    言いたいことは何となく分かるが...。

    今のと同じように、(式①)の左辺に(式②)のAを代入したんだろうか?

    知識に論理を合わせても、省いても同じこと...という解釈になったが、合っているかはともかく、意味の分からない状態だというのは同感だ。

  • 4
    ナチュラル 2024/09/01 (日) 21:27:06 修正 >> 2

    天才tinko(レス番号:7)

    知識は同じ意味だ。
    そうでなければ、式にしても対比の意味を成さない。

    知恵 → クレーム(主張・思いつき・気づき・閃き)
    論理 → ワラント(主張と証拠を結びつける理屈)
    知識 → データ(証拠)

    それぞれの言葉の詳細がより明らかになったが、とは言えあの2つの式の意味が分からないままだ...。

  • 5
    ナチュラル 2024/09/01 (日) 21:34:07 修正 >> 2

    sue(レス番号:8)

    それぞれ同じ意味なら、

    「知識+論理=智恵」と「智恵+論理=知識」で

    「智恵+論理+論理=智恵」とも表現されるが...。

    とにかく言いたいことが分かりづらい。

    >> 2で言ったことと全く同じことを考えているようだ。

    理解に苦しんでいるのは自分だけではかったらしい...。

  • 6
    ナチュラル 2024/09/01 (日) 21:54:19 修正 >> 2

    天才tinko(レス番号:9)

    なぜ?何か間違えていないか?
    意味不明だ。

    レス番号:7(>> 4)より

    知恵 → クレーム(主張・思いつき・気づき・閃き)
    論理 → ワラント(主張と証拠を結びつける理屈)
    知識 → データ(証拠)

    普通は証拠を基に論理を適用させ、主張(知恵)を作るが、知恵(主張)ありきで、それを成り立たせる論理を組み立てていけば、適切な証拠が見つかるはずという...分かりやすい逆説だ。

    なるほど、理解が1歩進んだ気がする。

    だが、これだけだと

    えぇ!?w
    証拠があるか分かんないのに断定しちゃっていいんですかぁ?w
    証拠が出てくる保証なくないですかぁ?w

    と指摘する人が出てきそうだ。

    そういうことくらい理解しているからこそ「はず」と付けているのだろうか?
    なんなら、別にそれ自体を大きい問題だと捉えていないのだろうか?

    個人的には、喧嘩城のことは知らないが、喧嘩をするコミュニティーという仮定でこう思う。

    まぁ、詭弁や暴論を使うことなど往々にしてあるものでしょう。
    結局のところ、立ち回り次第で大凡はどうにでもなるし、特に問題のあることとは思わない。

    彼はどう思っているのだろうか...。

    7
    ナチュラル 2024/09/01 (日) 22:05:52 修正 >> 6

    sue(レス番号:10)

    式の意味が分からないだけで、言いたいことは漠然とだが、分かっている。
    逆説ではなく帰納と演繹の話だろう?
    言葉にせよ、式にせよ、本来のものより多くの意味を持たせて話すと相手は誤解する。

    帰納と演繹?

    天才tinko(レス番号:9>> 6より

    証拠を基に論理を適用させ、主張(知恵)を作る

    知恵(主張)ありきで、それを成り立たせる論理を組み立てていけば、適切な証拠が見つかるはず

    前者を帰納、後者を演繹と認識してるのかな?
    あ、そういうことなの?