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    やっとここまで開発できたんだけどこの子の格闘性能ってどんな感じ? -- [220] 2023-07-01 (土) 09:56:21

    残飯にキャビアかけても残飯 -- [221] 2023-07-01 (土) 10:38:20

    格闘性能はあるが役に立たない -- [222] 2023-07-01 (土) 10:45:26

    1on1なら基本的に負けない水準はある。同BRだとファーマー、+.3だとT-2やミラン辺りは乗り手の練度次第で拮抗。ただF-5CやA-10で人気のある10.3に吸われやすいので、F-5辺りと比べると露骨に劣る。まぁ+1.0なんで当然だけど -- [223] 2023-07-01 (土) 11:05:26

    A-10は別に大丈夫だけどF-5に負けるのか・・・ -- [224] 2023-07-01 (土) 11:50:07

    A-10殺るときメッチャ神経使うけどな、ケツからの不意打ち以外で接近したくない。正面からは9L、殺りきれなくてもカウンターでケツから9L、格闘しようもんなら維持と半径はA-10が強いし、見たらフレア持ちに任せるようにしてるな -- [226] 2023-07-01 (土) 12:13:32

    半周以内に決めれるなら優秀 -- [225] 2023-07-01 (土) 11:57:24

    瞬間的な旋回力はあるが,エネ保持が悪すぎるため"格闘"性能はゴミ 多分誰相手でも負ける 格闘戦したいならSu-7の方が良いよ エネ保持良くてMig19よりも少し弾持ち良くて機首の動きが素直 -- [227] 2023-07-01 (土) 13:20:34

    Mig21やミラージュやクフィルなんかのデルタ翼機全般の特徴で旋回すると一気にエネルギー失うからワンターンキル出来なかったらとっとと離脱。これが徹底出来ないアホは狩られるだけ。 -- [228] 2023-07-02 (日) 01:22:57

    ミサイル開発優先か機体改修優先どっちにすればいいだろうか・・・あと180度旋回するだけでゲロ吐きそうになるくらい速度なくなるのナニコレまだ改修全然だけど19PTのほうがマシに思えてきた -- [229] 2023-07-03 (月) 03:00:39

    SMTでF-5ボコボコはきつくないか? SMTもこいつとは天地の差があるけど,手に余るほどエンジン出力高くなる(水平飛行で分解する)のはbisになってからだと思うんだけど... 自分がF-5との格闘は厳禁と決めてやってないだけだから確信はないけど,SMTvsF-5の格闘はSMTが余裕で負けない? -- [240] 2023-07-04 (火) 09:35:59

    あれ、実はSMT持ってないからMFの感覚で話してたんだけど、SMTってMFと性能同じかちょい高いくらいじゃなかった??MFのほうはF-5には負けないし低空飛ばしてると分解するけど -- [241] 2023-07-04 (火) 11:39:58

    SMTの方がちょっとエンジン強いけどちょっと重いから性能は誤差レベルでどっちも変わらん RBでMF:360戦 SMT:160戦 SMTはミサイル4本持った水平状態では速度限界の1364kmはギリ超えられない けどbisはAAM6本持ってても余裕で超えていく まぁそんなことは置いといて、Mig21はいくらエンジン性能が良くなってもエネ保持は糞なままだから格闘戦はしちゃいけない機体だよ -- [242] 2023-07-04 (火) 13:03:51

    21ファミリーは結局どこまで進化しても曲がるけど安易に曲げちゃいけない機体なのは変わらないね ダブルデルタの異端児(J - 7 E)は別 -- [243] 2023-07-04 (火) 13:13:03

    安易に曲げちゃいけないのはどの機体でも一緒だし、いざというときになったらSMT/MFはF-5以上に曲がれる機体じゃないか? -- [244] 2023-07-04 (火) 13:23:30

    そのF-5以上に曲がれる状態がすぐなくなってしまうのがMig21だと思うよ -- [245] 2023-07-04 (火) 13:30:05

    うーん?むしろ逆じゃないか……?最初はF-5のほうが旋回半径自体は小さいだろうけど決定的な差じゃないし、次第にエンジンパワーの差でジリ貧になっていくのはF-5のほうだと思うんだけどなぁ……格闘戦が長引けば長引くほど優位になっていくのがMiGじゃないかな -- [247] 2023-07-04 (火) 13:52:43

    エンジンパワーの差をいうならエネ保持の差も見てあげて... まぁここSMTでもF-5でもない板だから終わり -- [248] 2023-07-04 (火) 13:53:58

    F-5はじり貧になっていくかもしれないけどミグは一瞬ですべてを失う感じかな というよりは直線で飛ばないとEを回復できない -- [249] 2023-07-04 (火) 13:57:26

    19PTみたいに走り回って相手をかく乱するぐらいはできる性能だからミサイル持って敵の攻撃機会を潰す感じで頑張る。いざとなればエネ保持の悪さを生かしてシザースまで持っていき味方を待つ。(他力本願寺) -- [250] 2023-07-04 (火) 14:03:21

    早く別の機体に乗り換えたい。こいつはもう嫌だ... -- [251] 2023-09-21 (木) 21:57:16

    Su25K「シャッチョサン チョットヨッテイカナイ?」 -- [252] 2023-09-21 (木) 22:00:10

    次はソビエト空ランク6唯一の良心と言われるSMTだぞ、ここで頑張らなくてどこで頑張る -- [253] 2023-09-21 (木) 22:12:03

    ゴミの中のゴミ、弾は60発しかないのに9B相当2発って舐めてんの?デルタ翼らしくクルックル回るが相手が日本機相手に格闘戦してくる様なバカじゃない限り乗ってこない。一度回ったらエネ損失激しいしな。CMすらないし、得意の機動性もボトム時の9Lには意味ないしでなんだコイツ -- [254] 2023-09-23 (土) 14:52:55

    BRが狭すぎるのと下がったら下がったで問題になりそうなのと一部プレイヤーが一定の戦果を安定して出してるからじゃないかな...開発するならMiG-19乗るかSMTとか他の乗った方がいいよ。9.3は全体的に見てあまり恵まれたBRとは言えないし -- [255] 2023-09-23 (土) 19:22:37

    こんなのでF-4と戦ってたのか… -- [256] 2023-11-11 (土) 04:03:55

    f4も9bとか9Eとdスパローだからまだなんとかなるかも -- [257] 2023-11-11 (土) 08:46:48

    これミサイル開発できるまで地獄そう…SBですら数発当てても撃墜できねぇ -- [258] 2023-12-02 (土) 23:52:00

    ミサイル開発できても地獄定期 -- [259] 2023-12-03 (日) 00:52:49

    まあSBなら気づいてない奴にミサイルお届けできるから…… -- [260] 2023-12-03 (日) 01:25:01

    8.3機体から見ると絶望的な性能差だからBR上げて欲しいけど自分で使うと辛い。何にせよここらへんのBR幅が狭すぎるのが問題 -- [261] 2024-02-04 (日) 18:54:05

    1km信管のロケットとミサイル一本ずつで戦うといい感じだね継戦能力終わってるけど -- [262] 2024-03-08 (金) 20:02:24

    個人的には、常時弱体化待ち機体。としか言いようがないOP機。そのうちBR上がると思うので、乗るならお早めに。(RBでこいつに何回F1落とされたことか...) -- [263] 2024-06-19 (水) 03:44:32

    F-1乗っててF-13に負けたって事????? SMTの間違いじゃないのか…? -- [264] 2024-06-19 (水) 03:50:20

    もしF-1でF-13に負けてたら申し訳ないけどちょっと面白い。(流石にSMT/MF/SPS-Kかせめて21Sとの間違いだと信じたい) -- [265] 2024-06-19 (水) 04:48:38

    残念ながら、正真正銘F-13にボコボコにされています...もう笑ってください... -- [269] 2024-07-02 (火) 00:30:23

    ミグ21F-13でF1に勝てるのはエースパイロットだけなんだよなぁ(それでもよく勝てたなと褒めたいよ) -- [266] 2024-06-19 (水) 07:33:22

    SMTとの勘違いじゃないかね……? -- [267] 2024-06-19 (水) 08:37:21

    間違いなくF-13でした -- [270] 2024-07-02 (火) 00:31:00

    F-1乗ってこいつに落とされてるなら腕を上げろとしか言いようがないくらいどうしようもない下手さ -- [268] 2024-06-19 (水) 09:46:21

    その通りなんですよね。K/D 0.38の下手っぴです(´;ω;`) -- [271] 2024-07-02 (火) 00:34:22

    割と冗談抜きでなんでそんな数字になるの? もしかしてF-1をB-17やB-29と同じ使い方してる?煽ってるとかじゃなくて普通に謎過ぎる。 -- [272] 2024-07-02 (火) 00:56:49

    しっかり制空してますよ。機体に合わせた運用方法を調べて、実践して、このK/Dです... -- [273] 2024-07-02 (火) 02:06:43

    まあその調子だと改修もろくにできてなさそうだし素の状態でやってると考えたら未改修T-2みたいなもんだしそんなもんじゃない?という気はするが。こいつ割とアンダーパワーで機種もふらつくし速度による挙動変化も大きい、バルカンが意外と当てにくいから丁寧な機動しないとあっという間にエネルギー食われて終わる気はする。だからと言ってF-13に負けるのはちとまずいが… たぶん純粋に取り扱い失敗してる気はする。 -- [274] 2024-07-02 (火) 02:23:42

    しっかりフル改修済みです...翼が極端に小さくて、旋回時にスリップ(?)する感じは、T-2とF-1の独特な感じですよね。運用方法は中高度から9Pを撃ち込む感じでやっていますが、時々SARHに狩られてます... 撃てたとしても所詮9Pなので、ほとんどの試合で全部避けられます... -- [275] 2024-07-02 (火) 02:54:33

    まあF-1の旋回は実際癖があるのは確かなんだけど、少なくとも21F-13相手なら後ろから9P撃ち込んだら落とせるだろという顔にはなるかな… 21F-13ってF-1から加速をもっと悪化させてエネルギー保持も悪化させて機関砲の弾速と装弾数ゴミにしてミサイルも9B相当にしたような機体なので、それでも勝てないってなら根本的にジェットの飛び方を間違えてそう。9Pだって別に弱いミサイルではないから、適切な距離感と速度で撃てば相手がフレア持ってなければ当てられるような代物ではあるので… -- 葉4 [276] 2024-07-02 (火) 02:59:24

    そんな格下にドッグファイトで負けるなんて、ジェットどころか飛行機の乗り方を間違えてるレベルですね...特訓してきます... -- [277] 2024-07-02 (火) 03:20:06

    所詮9Pて言っても10.3じゃむしろ強い部類のミサイルだからな...これを4発持ってて避けられるは根本的に撃つ距離を間違えてるとしか... -- [278] 2024-07-02 (火) 03:25:16

    9Pは状況にもよるが2キロ程度で撃てば大抵当たる。ちゃんと撃てばこいつみたいなフレアない機体はまず避けられないからわざわざ格闘戦をせずミサイルキルを積極的に狙うべし。まあ擁護するなら今時こいつに乗るのなんてよほどの変態だからきっと上手い人だったんだろう -- [279] 2024-07-02 (火) 03:58:41

    格下といってもこの子の格闘能力自体は結構高いからね、何度か攻撃を仕掛けてエネルギーを削らせて9Pでキルを取るのが安牌だよ。タイマンの状況で中身が相当上手い人だったら厳しいかもしれないが -- [286] 2024-07-02 (火) 14:30:11

    今まで、ロックオンしたら速攻発射していました。意外と短いものなんですね...機体ぶん回しながら撃ってあらぬ方向に飛んでいくこともあったので、もっと丁寧にミサイルキルを狙うことにします。とはいえ今はやっとの思いで手に入れたF15Jの9Lがあるので、しばらくF1に乗ることは無いでしょう... -- [280] 2024-07-02 (火) 08:10:54

    F-15の9LはBR比であんまり強くないよ。まだF-1の9Pのほうが強い -- [281] 2024-07-02 (火) 11:56:47

    こいつの仕事はF-104を追い回すことだよ。対104だけ考えてりゃいいんだ。後は野となれ山となれだ -- [282] 2024-07-02 (火) 12:47:31

    追い回したところで追いつけねぇからこいつは産廃なんだよなぁ() -- [283] 2024-07-02 (火) 14:11:53

    追いつけないしミサイルの射程も9B以下だから届かないし、射程内で撃ったとしても104でも簡単に避けれる性能だし、キルを狙うためのガンの弾数もないし、何に対してF-104を追うのが仕事って言ったのかw -- [284] 2024-07-02 (火) 14:21:57

    せめてr13くらい持ってればいけるんだが -- [285] 2024-07-02 (火) 14:23:07

    直線で逃げる104にミサイル投げて回避運動させてガンキルすんだよ。こいつがやらなきゃ誰がやる -- [287] 2024-07-02 (火) 15:35:40

    一撃離脱をする鉛筆にすがるだけでも苦労するしr3sも直線飛行で降りきられるしな いうて回避機動もそんなに速度奪えないし -- [288] 2024-07-02 (火) 15:41:17

    こいつがやらなきゃ誰がやるって言われても...ayitやらF3Hやら強化されたレッドトップ持ちやらMig-21 F-13より適したやつが普通にいるけど。直線で逃げる104にミサイル投げても後方1km超えた時点で当たらないの知ってるやつなら回避機動すらしないし、したところでこっちの速度が遅すぎてガンキルの射程内には入らないよ -- [289] 2024-07-02 (火) 15:51:57

    ayitもF3Hもソ連にないよ -- [290] 2024-07-02 (火) 15:55:31

    じゃあ諦めろとしか。今のイギリストーネードでAMRAAMの相手できるか?って言われたらできないのと同様にその国のその機体で敵の相手をできないなら諦めて他に任せて別を狙うしかない。それかその機体自体を乗らないのが正解。今までずっとそうだったしこれからもそうだぞ -- [291] 2024-07-02 (火) 16:01:57

    諦めろって言ってもやるしかない時もあるからなぁ。あるもので戦うしかない。 -- [292] 2024-07-02 (火) 16:04:08

    こいつの乗り方は5000mくらい高度取って(ボトムならF-8Eとかに警戒しながら)交戦中の所に横やり入れに行こうとしてる奴を急降下して襲いに行くのが仕事よ -- [293] 2024-07-02 (火) 16:11:03