こいつってアメリカからもらったm36を日本の技術でデッドコピーしたもんじゃないの？見た目も積んでる大砲も一緒だし -- [2015] 2023-09-09 (土) 21:36:06
同級戦車の運用関する知見や要目を決定するうえで参考になっているが、STA系列の変化や実際出来上がったものの機構（エンジン、足回り、主砲（新規開発品だ））を見ると別物としか言いようがない。 -- [2016] 2023-09-09 (土) 21:53:52
まず辞書引いてデッドコピーって言葉の意味調べてこい -- [2017] 2023-09-09 (土) 22:04:46
見た目は個人の感想だからあれとしても、砲は別物 -- [2018] 2023-09-09 (土) 22:30:12
デッドコピーって「在日米軍と交戦して鹵獲」しないと出来ないんですわ -- [2021] 2023-09-10 (日) 10:18:24
デッドコピーってまるごとコピーの意味だから"日本の技術で"デッドコピーという言葉の時点で矛盾が始まってるんよな。本来は被弾痕までコピーしようとしたTu-4みたいなのに使われる言葉。木が言いたかったのは改良コピーなのか劣化コピーなのかどっちだったんだろう。 -- [2023] 2023-09-10 (日) 19:54:13
M47が回せない事情で作られた劣化コピーなのは事実だろうが資料としてアメリカ側から正式にM36貰ってるんだからデッドコピーではないぞ、公認のパクリ。WT上では足が速いから上位互換ではあるが -- [2024] 2023-09-10 (日) 20:04:00
トルコ向けのパットン200両？だか400両だかを回してもらうか、自国開発するかで熱心な旧軍出の幹部と戦車技術の継承のために後者が選ばれたんじゃなかったっけ -- [2037] 2023-10-18 (水) 15:56:39
61ってそんなに酷評されないといけないの？［自分的には使いやすいから…］ -- [2025] 2023-10-16 (月) 20:29:15
僕は日本戦車使ってて基本どの戦車でも装甲はださない主義だからそこまで言われる必要が無いと思う… -- [2026] 2023-10-16 (月) 20:31:03
60無反動とホリとかいう使いやすい連中がいるからどうしても見劣りするんだろう（自分も乗りやすい部類だと思うぞ） -- [2027] 2023-10-16 (月) 20:37:52
あー確かにやっぱりホリとかそこら辺は日本戦車系統だと強い部類に入るからか…返信ありがとうございます！ -- [2028] 2023-10-16 (月) 20:47:24
使いやすさなら60や75HSPとかより上だと思うけどな -- [2029] 2023-10-16 (月) 20:47:31
装甲がない割にはスタビが無いから出会いがしらでの早撃ち勝負に不利とか、足はあるかもだけど周りと比べて抜き出てる程でも無いからこのワガママボディがたの似た車両に比べて劣ってるとか？ -- [2031] 2023-10-16 (月) 21:31:09
STAや61系列はむしろ今まで装甲が抜けないことが多かった日陸の救済的な存在だと思ったけどなぁ……このBR帯で320mmHEATぶん回せるのは普通に強いと感じた -- __ [2030] 2023-10-16 (月) 21:11:14
HEAT-FSぶん回せれるし俯角も取れるし機動性も良好だしで個人的にはめっちゃ使いやすくて暴れる事出来る部類の車両だけど酷評されてるんだよね・・・ -- [2032] 2023-10-16 (月) 21:45:44
炸薬入りのAPCBCと高貫通のHEATを使えて更に測距器まで付いて俯角も取れるのを6.7で使えるから普通に強い分類。改修がキツいやらABでのヘイトが高いのは仕方がない -- [2033] 2023-10-16 (月) 22:43:46
以前は日本ツリー全体がアンダーパワー気味で平均よりやや弱い位の使い勝手だったけどアップデートで他国と同様冷却機構に割り振る分の動力も足に回せる様になって軽快な機動性を確保したから評価が変わってる -- [2034] 2023-10-16 (月) 22:55:06
61に不満が出るのはシャーマンやM36に乗らずにチトやチヌを乗り回して61まで進んできた人からすると初期弾の貫徹が頼りない+無炸薬ってのがストレスになるからじゃないかな？あとはこのあたりのBRからは戦後車両とのマッチが増えて、プレイヤーの質が上がって甘い動きをする敵が減って隙をつきにくくなったからかな？私は61は火力が7.7のM48と同レベルだから王虎やIS-3を分からせることがてきるからすきなんだけどな -- [2035] 2023-10-17 (火) 00:41:43
未改修のコイツはあらゆる車両に抜かれ得る装甲に平々凡々な徹甲弾しか持たない、いわば不遇の代名詞M26から装甲をナーフして車体をデカくしたような車両だから、不満は出るだろうね。改修状況でBRが変動するシステムがあればいいのかな。 -- [2036] 2023-10-17 (火) 21:58:31
こいつの砲塔に自分のT-72のAPFSDSが2回も非貫通にされて首かしげてるわ。こいつこんな硬かったっけ? -- [2038] 2023-10-29 (日) 11:24:54
まずT-72の何型で3BMは幾つを使ってるんだ？？ -- [2039] 2023-10-29 (日) 11:43:25
T-72(HUN)の3BM22使ってたよ。結局キューポラに破砕榴弾撃って倒したけどさ… -- [2040] 2023-10-29 (日) 12:00:21
こいつに限らず最近の陸はめちゃめちゃ跳弾、非貫通になりやすいよね APCBCでもapfsdsでもダメダメ 砲弾の直径が反映されるようになったからかな？ -- [2041] 2023-10-29 (日) 13:08:52
スタピライザーの有り難さに気づくわ -- [2042] 2024-02-15 (木) 22:41:23
アプデで少し頑丈になった？ -- [2043] 2024-03-23 (土) 14:13:27
こいつのステレオ測距儀とはなんぞや…？RBで距離が表示されんのか…？ -- [2044] 2024-03-25 (月) 17:09:26
ボタン押すと2000mくらいまで測距できるようになる -- [2045] 2024-03-25 (月) 17:22:05
WTには照準器の中心に捉えたモノまでの距離を自動で測ってくれる「測距儀」という機能がある。これはRB以上においてスナイパー画面で測りたい物体に中心を合わせて設定したキーを押すと、数秒の測定時間後に距離を十時線の近くに表示するというもの。ステレオ測距儀の場合はかなり正確な値が出るので遠距離狙撃に役立つよ。ちなみにコレより高ランクにいる車両が持つ「レーザー測距儀」は、1秒の測定で非常に正確な値を出してくれる上にその値に合わせて砲も設定してくれる優れもの、逆に低ランク車両は...多分砲手がﾔﾏｶﾝで測ってる。設定方法等詳しくはこの動画で -- [2046] 2024-03-25 (月) 17:43:20
シュトリヒってものがありまして…めんどくさい暗算を数秒でパパっとこなしてくれる有能砲手なんだぞ -- [2048] 2024-03-26 (火) 05:16:58
RBでは距離を素早く正確に測れてABだと１ｋｍ以上離れても着弾インジケーターが出る -- [2047] 2024-03-25 (月) 21:58:25
こいつの後退速度8Km/hとか遅くね？実車やと20くらいでたはずじゃなかったっけ？ -- [2049] 2024-03-27 (水) 18:10:46
あれぇ？？？ 61ってこんな強かったっけ？？？ -- [2050] 2024-03-30 (土) 02:29:44
前に比べて火力が相対的に強くなって機動性も強化されたから活躍しやすくなったね -- [2051] 2024-03-30 (土) 08:36:35
この手の車両は高ランク帯を経てから戻ってくると強く感じる -- [2052] 2024-03-30 (土) 15:17:10
正直装甲は薄いけどそれ以外は高貫徹のHEATFSにまだまだ通用する貫徹力と炸薬たっぷりのAPCBCにおまけに距離測距儀付き。俯角も凄く取れる。優秀な機動力に発煙弾発射機と12.7mm機銃も付いてると超優秀で扱いやすいのよね。欠点らしい欠点が本当に装甲以外無い。 -- [2053] 2024-03-30 (土) 16:29:19
初期に異様に高BRだった時期のイメージが一人歩きしてる感じだよね。 -- [2054] 2024-03-30 (土) 18:38:38
こいつに乗ってる時、ズームするとキューポラから顔出してる感を味わえて楽しい（語彙力） -- [2055] 2024-04-25 (木) 17:00:43
車長ハッチから上半身を出した状態ってことですか？他の車両でも同じようになりますが、確かに61式戦車は目の前にキャリバーがあるので、迫力は違いますね。 -- [2056] 2024-04-25 (木) 20:46:01
他の車両もなんですね...初めて知りました！ -- [2058] 2024-04-25 (木) 22:08:59
ストックなのにフル改修のSTA-1より動きやすいのはなんでだろ… -- [2059] 2024-05-02 (木) 22:24:41
そりゃSTA1は旋回クソ遅いし、後進は速いけど前進はもっさりだし。こっちは後進は遅いけど加速も良くて旋回も普通だもんよ -- [2060] 2024-05-02 (木) 22:47:10
こいつってアメリカからもらったm36を日本の技術でデッドコピーしたもんじゃないの？見た目も積んでる大砲も一緒だし -- [2015] 2023-09-09 (土) 21:36:06
同級戦車の運用関する知見や要目を決定するうえで参考になっているが、STA系列の変化や実際出来上がったものの機構（エンジン、足回り、主砲（新規開発品だ））を見ると別物としか言いようがない。 -- [2016] 2023-09-09 (土) 21:53:52
まず辞書引いてデッドコピーって言葉の意味調べてこい -- [2017] 2023-09-09 (土) 22:04:46
見た目は個人の感想だからあれとしても、砲は別物 -- [2018] 2023-09-09 (土) 22:30:12
デッドコピーって「在日米軍と交戦して鹵獲」しないと出来ないんですわ -- [2021] 2023-09-10 (日) 10:18:24
デッドコピーってまるごとコピーの意味だから"日本の技術で"デッドコピーという言葉の時点で矛盾が始まってるんよな。本来は被弾痕までコピーしようとしたTu-4みたいなのに使われる言葉。木が言いたかったのは改良コピーなのか劣化コピーなのかどっちだったんだろう。 -- [2023] 2023-09-10 (日) 19:54:13
M47が回せない事情で作られた劣化コピーなのは事実だろうが資料としてアメリカ側から正式にM36貰ってるんだからデッドコピーではないぞ、公認のパクリ。WT上では足が速いから上位互換ではあるが -- [2024] 2023-09-10 (日) 20:04:00
トルコ向けのパットン200両？だか400両だかを回してもらうか、自国開発するかで熱心な旧軍出の幹部と戦車技術の継承のために後者が選ばれたんじゃなかったっけ -- [2037] 2023-10-18 (水) 15:56:39
61ってそんなに酷評されないといけないの？［自分的には使いやすいから…］ -- [2025] 2023-10-16 (月) 20:29:15
僕は日本戦車使ってて基本どの戦車でも装甲はださない主義だからそこまで言われる必要が無いと思う… -- [2026] 2023-10-16 (月) 20:31:03
60無反動とホリとかいう使いやすい連中がいるからどうしても見劣りするんだろう（自分も乗りやすい部類だと思うぞ） -- [2027] 2023-10-16 (月) 20:37:52
あー確かにやっぱりホリとかそこら辺は日本戦車系統だと強い部類に入るからか…返信ありがとうございます！ -- [2028] 2023-10-16 (月) 20:47:24
使いやすさなら60や75HSPとかより上だと思うけどな -- [2029] 2023-10-16 (月) 20:47:31
装甲がない割にはスタビが無いから出会いがしらでの早撃ち勝負に不利とか、足はあるかもだけど周りと比べて抜き出てる程でも無いからこのワガママボディがたの似た車両に比べて劣ってるとか？ -- [2031] 2023-10-16 (月) 21:31:09
STAや61系列はむしろ今まで装甲が抜けないことが多かった日陸の救済的な存在だと思ったけどなぁ……このBR帯で320mmHEATぶん回せるのは普通に強いと感じた -- __ [2030] 2023-10-16 (月) 21:11:14
HEAT-FSぶん回せれるし俯角も取れるし機動性も良好だしで個人的にはめっちゃ使いやすくて暴れる事出来る部類の車両だけど酷評されてるんだよね・・・ -- [2032] 2023-10-16 (月) 21:45:44
炸薬入りのAPCBCと高貫通のHEATを使えて更に測距器まで付いて俯角も取れるのを6.7で使えるから普通に強い分類。改修がキツいやらABでのヘイトが高いのは仕方がない -- [2033] 2023-10-16 (月) 22:43:46
以前は日本ツリー全体がアンダーパワー気味で平均よりやや弱い位の使い勝手だったけどアップデートで他国と同様冷却機構に割り振る分の動力も足に回せる様になって軽快な機動性を確保したから評価が変わってる -- [2034] 2023-10-16 (月) 22:55:06
61に不満が出るのはシャーマンやM36に乗らずにチトやチヌを乗り回して61まで進んできた人からすると初期弾の貫徹が頼りない+無炸薬ってのがストレスになるからじゃないかな？あとはこのあたりのBRからは戦後車両とのマッチが増えて、プレイヤーの質が上がって甘い動きをする敵が減って隙をつきにくくなったからかな？私は61は火力が7.7のM48と同レベルだから王虎やIS-3を分からせることがてきるからすきなんだけどな -- [2035] 2023-10-17 (火) 00:41:43
未改修のコイツはあらゆる車両に抜かれ得る装甲に平々凡々な徹甲弾しか持たない、いわば不遇の代名詞M26から装甲をナーフして車体をデカくしたような車両だから、不満は出るだろうね。改修状況でBRが変動するシステムがあればいいのかな。 -- [2036] 2023-10-17 (火) 21:58:31
こいつの砲塔に自分のT-72のAPFSDSが2回も非貫通にされて首かしげてるわ。こいつこんな硬かったっけ? -- [2038] 2023-10-29 (日) 11:24:54
まずT-72の何型で3BMは幾つを使ってるんだ？？ -- [2039] 2023-10-29 (日) 11:43:25
T-72(HUN)の3BM22使ってたよ。結局キューポラに破砕榴弾撃って倒したけどさ… -- [2040] 2023-10-29 (日) 12:00:21
こいつに限らず最近の陸はめちゃめちゃ跳弾、非貫通になりやすいよね APCBCでもapfsdsでもダメダメ 砲弾の直径が反映されるようになったからかな？ -- [2041] 2023-10-29 (日) 13:08:52
スタピライザーの有り難さに気づくわ -- [2042] 2024-02-15 (木) 22:41:23
アプデで少し頑丈になった？ -- [2043] 2024-03-23 (土) 14:13:27
こいつのステレオ測距儀とはなんぞや…？RBで距離が表示されんのか…？ -- [2044] 2024-03-25 (月) 17:09:26
ボタン押すと2000mくらいまで測距できるようになる -- [2045] 2024-03-25 (月) 17:22:05
WTには照準器の中心に捉えたモノまでの距離を自動で測ってくれる「測距儀」という機能がある。これはRB以上においてスナイパー画面で測りたい物体に中心を合わせて設定したキーを押すと、数秒の測定時間後に距離を十時線の近くに表示するというもの。ステレオ測距儀の場合はかなり正確な値が出るので遠距離狙撃に役立つよ。ちなみにコレより高ランクにいる車両が持つ「レーザー測距儀」は、1秒の測定で非常に正確な値を出してくれる上にその値に合わせて砲も設定してくれる優れもの、逆に低ランク車両は...多分砲手がﾔﾏｶﾝで測ってる。設定方法等詳しくはこの動画で -- [2046] 2024-03-25 (月) 17:43:20
シュトリヒってものがありまして…めんどくさい暗算を数秒でパパっとこなしてくれる有能砲手なんだぞ -- [2048] 2024-03-26 (火) 05:16:58
RBでは距離を素早く正確に測れてABだと１ｋｍ以上離れても着弾インジケーターが出る -- [2047] 2024-03-25 (月) 21:58:25
こいつの後退速度8Km/hとか遅くね？実車やと20くらいでたはずじゃなかったっけ？ -- [2049] 2024-03-27 (水) 18:10:46
あれぇ？？？ 61ってこんな強かったっけ？？？ -- [2050] 2024-03-30 (土) 02:29:44
前に比べて火力が相対的に強くなって機動性も強化されたから活躍しやすくなったね -- [2051] 2024-03-30 (土) 08:36:35
この手の車両は高ランク帯を経てから戻ってくると強く感じる -- [2052] 2024-03-30 (土) 15:17:10
正直装甲は薄いけどそれ以外は高貫徹のHEATFSにまだまだ通用する貫徹力と炸薬たっぷりのAPCBCにおまけに距離測距儀付き。俯角も凄く取れる。優秀な機動力に発煙弾発射機と12.7mm機銃も付いてると超優秀で扱いやすいのよね。欠点らしい欠点が本当に装甲以外無い。 -- [2053] 2024-03-30 (土) 16:29:19
初期に異様に高BRだった時期のイメージが一人歩きしてる感じだよね。 -- [2054] 2024-03-30 (土) 18:38:38
こいつに乗ってる時、ズームするとキューポラから顔出してる感を味わえて楽しい（語彙力） -- [2055] 2024-04-25 (木) 17:00:43
車長ハッチから上半身を出した状態ってことですか？他の車両でも同じようになりますが、確かに61式戦車は目の前にキャリバーがあるので、迫力は違いますね。 -- [2056] 2024-04-25 (木) 20:46:01
他の車両もなんですね...初めて知りました！ -- [2058] 2024-04-25 (木) 22:08:59
ストックなのにフル改修のSTA-1より動きやすいのはなんでだろ… -- [2059] 2024-05-02 (木) 22:24:41
そりゃSTA1は旋回クソ遅いし、後進は速いけど前進はもっさりだし。こっちは後進は遅いけど加速も良くて旋回も普通だもんよ -- [2060] 2024-05-02 (木) 22:47:10