ザマス&ゴクウブラックのコメント欄です。
複数人のチェンジを捌けて、鍵位置候補を把握して、かつキャンプ時の狙撃や遠征判断をしっかりできる人に限って2止めの方が強い
上振れならロゼの圧倒的パワーだし進化できなさそうでも補給STB無しのリソース勝負仕掛ける予備プランあるのが本当に強い
セルやブロリーも強いけど、STBっていう厄介な存在を盤面に出すか出さないかの選択が出来るザマブラが使ってて気が楽でいい
ブラック相手にリソースがないならとっととぶっ殺せばいいじゃないをリーダーボードで否定してきた
ブラックはこれまで通りに討伐してるよ記憶が4人は居ないと起動勝ちはちょっと難しいからね
まだLv2だし補給物資いらんか。あ、やられたw
ブラックはマジで討伐するのが1番楽な気がするな。
討伐が楽というよりSTM戦が割と激しくなるから鯖の意識が起動より討伐に偏りやすいと思う。他のレイダーならサブプランでいい討伐がメインプランになってる
え?討伐がメインで起動がサブじゃないんですか?()
ブラック止め練習してるけどラグすぎて攻撃が当たらないやつと刻みが4人以上いなければ余裕で勝てるな
マジ強い優先権0のフルパレイダーマッチでもほぼほぼ勝ててる、ランクマめちゃくちゃ楽しみだわ、補給物資や回避の仕様変更来そうだが
ブラック止めもきっちり物資集めてリンチすれば余裕で勝てる、レベル3になってくれたらリンチがさらに楽になる。ただレベル2相手にダウンしまくったり探索パートでドリンク無駄飲みすると絶対勝てない。
トランスボールをレーザーとか気弾を消せる構成にしてるとかなり楽になる。
拡散気弾が強い強い、ロック圏内で乗り物系の横移動狩れるの強いわぁ
2で止めるか3にするかどっちがのほうがいいかは永遠に意見が分かれそう。
完全にケースバイケース。今ならSTB始末するのも大変ではないしSTM一歩手前とかでもなきゃなっとけってのが自分の意見。
個人的には防衛戦に行く前に、ある程度余裕持ってレベル3になれるぐらいのキーの進み具合だったら3になるかなぁ 2止めは基本相手がキー爆速設置して平均チェンジレベルが低い時とかにする感じ あとは単純に2止めって割と初狩り的な戦法だからPTとか相手だとチェンジされまくって負けるよ ソースは俺
>> 91 俺は圧倒的2止めだなぁ~、ロゼで勝てる相手ならブラックでも余裕で勝てるってのが自分の意見だな
【ゴクウブラック気弾ダメージの訂正とお詫び】 管理人です。 ゴクウブラック(レベル2)の通常単発気弾(2連気弾)について、今まで20×2と記載していましたが、実際には2発両方がヒットしても20ダメージであることを確認しました。 そのため、理論上のDPSはセル(第一形態)の通常気弾とほぼ変わりません。(片方でも当たればダメージが入り、爆風判定も存在しているため、実践上では少なからず差がありますが) 間違った情報を長期間掲載し、誤解を与えてしまい申し訳ありませんでした。
知らなかったそんなの...
なんかダメージ与えにくいと思ってたらそういうことだったのか…
最近始めたんだがこいつの対処ほんとどうすればええんや…どんどん味方潰されていくしザマス徘徊してるしレベル2強すぎやし…
とりあえずレジ付けて探索パート生き延びてドリンクしっかり集めてリンチ討伐、徘徊ザマスはグローブでつぶすか見つからないように隠れる。 ザマス戦はサバのドリンクとか増加してるからこれをXエリアに溜められるかが大事、上位だとザマスもリンチされまくってるから強すぎるということもない。
ザマスは強いけど刻みレジ宇宙船ボイチャptとかと違って何とかなる範囲の強さ。
最近始めたんだったら味方含め自分もスキル揃ってない、経験少ないから負けるのは仕方ない。点数稼いで脱出用タイムマシンで逃げるで十分です。色々揃ってきて上手くなってきたら上級者と一緒になるから、そのときザマスが強敵には見えなくなってくる。
2止めの人って初突してます? それとも進化してからサバイバー襲ってます?
鯖の沸きエリアまで急行して心音鳴らして圧かけながらも民間最優先で動いてる。1分で進化したブラックで自分の沸きエリア破壊してからが試合開始ってイメージ
なるほど
初凸したとろこで上昇宇宙船もち落とすのが基本不可能なんでやるだけ無駄、いかに早いレベル2進化がするかで民間オンリー。
強い。というより強すぎる。アニメ本編でも覚醒したロゼに対してはどうすることもできなかったあの絶望感があるわこのレイダー。補給物資、回避のナーフで真面目にやった瞬間負けがなくなるレベルの性能になってしまった
そう?誰一人ダウンせずリンチ討伐ばっかり、スタート地点のエリアにサバが突っ込んできて民間人狩ってエネ瞬されて自動進化終るころにはレベル3軍団とSTMでてくることもざら。 2止めブラックも物資が増えてるからリンチされて一瞬で討伐される。
今のブラックでそこまでボコボコにされるのはガチPTか刻みレジ上昇宇宙船フルコンボが複数とかじゃない? 最上位層はそんなのばっかりって言われたら言い返せんが逆に言うと上位下層~下位あたりだとスキルない人も多いからどうにもならんし
エネ瞬とかは対角線上に逃げようとするのが多いから逆方向に飛んで探知飛ばすと誰かしら炙り出てくること多い。 書き込みからあんまり戦闘慣れしてないのが伝わるから戦闘慣れてきたら評価も変わりそうな気がするけどな。 あとはブラックでキーキャンしちゃうとかかな?セオリーわからずに一人で突っ込んで返り討ちにあうを繰り返してるなら楽だけど、わかってれば二人以上でちょっとずつでもダメージ与えられてダメージ負けして終わり。
連続気弾の斬撃の発動条件ってなに?出るときと出ない時の違いが分からないから攻め方が......
自分はなんかボタン連打したら出るなー
一定時間内に3回気弾ボタンを入力するのが条件 そうすれば3回目の入力時に連続気弾が出るはず
気弾撃つボタンを連打すると出る、具体的にどのくらい連打すると出るかは知らない。 ついでに斬撃気弾は格闘範囲ギリギリまで接近してもマジで当たらないから通常気弾撃ったほうがまだ当たる。
STB(ムチンクス)のSE:ムチン!ムチン! ザッ…ザッ…ザッ…
話の腰を折って申し訳ないがムチンクスではない。ブロリーみたいな「怒り」という形態である。
いいんやで。 ブルマやブリーフよりトランクスが一番好きなんですよね?好きな名前を弄られたら嫌な気になる層を考慮していなかった私の落ち度です。
レベル3の気弾って単発の方が弾速速いのかな?遠くの敵には単発の方が当たりやすい気がする
それと斬撃気弾のほうは向きが悪いと判定が狭くなって当たりにくいのもありそう、当てやすさの単発と威力の連打。
ザマス講座によるとレベル2止めって上級者向けだったのか…安定感があるからそこまで辛いイメージじゃないんだけどな。
ロゼになりたくてもなれねえ人はどうすんだよ……
探索フェイズ中にドラゴンリンチされない様に鯖を襲いまくってチェンジを吐かせるTM戦は破壊よりも優先してチェンジでない鯖を襲って上昇宇宙船とか逃げスキルを吐かせたら意外と勝てる
上級者トランクスじゃないなら普通にトランクス落とした方が早いしな。狙撃でリソース削りとか的確に行えるならそれは既に上級者な気がするし。ただSTM直前だから進化しないみたいな臨機応変ブラック止めは全プレイヤーにとって有効だと思うけど
自分はブラック止めの方が勝率高いっす。ロゼになるとTM戦で起動負けが多いっすなぁ🤔
シーズン5の鯖のクソスキル共は言うまでもないけどこいつもやっぱおかしいだろ、何考えたらレベル2時点で完全体セル並の火力出す気の探知もワープも長距離射撃も可能なキャラ出そうってなるんだよ。まあこれは百歩譲ってただのアホの調整ミスで済ますとしても対策(笑)に実質レイダー火力半減になるレジを同時に出して他のレイダーに割食わせるのはマジで意味わからん
運営「勝利が欲しけりゃ金払え」
なお記憶は課金してもあげませんのコンボを使ってくる模様
上の人が書いてるけどレベル2のブラックは気団のDPSは第一セルと変わらんらしい、とはいえレベル2ですら強いヤツ実装したうえにそれの対抗としてぶっ壊れスキル実装するのは頭ブレイカーズとしか言えん
現にLv2の支援削除とドリンク減らして記憶未所持者や新規にしわ寄せが行ってるからな。そういう調整方針なんだろうよ
物資で調整してるんだから別におかしくないだろ
ブラックフェーズでもSTB出そうぜ
超2悟空で気弾は2連気弾、必殺技はかめはめ波か超かめ、威力と体力はブロリー戦より低めぐらいで
とは言ったものの普通に体力が持たないからレベル2ブラックの下方修正ぐらいでいいのか、もしstbを追加するなら体力を増やした方がいいな
上手い人はブラックでも余裕で討伐してくる。下手なだけ
ごめんよ…lv1→2の進化硬直とエリア破壊に超元気玉を当てたことで残り600にしてしまったばかりに…サバがピラニアみたいに…
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セルやブロリーも強いけど、STBっていう厄介な存在を盤面に出すか出さないかの選択が出来るザマブラが使ってて気が楽でいい
ブラック相手にリソースがないならとっととぶっ殺せばいいじゃないをリーダーボードで否定してきた
ブラックはこれまで通りに討伐してるよ記憶が4人は居ないと起動勝ちはちょっと難しいからね
まだLv2だし補給物資いらんか。あ、やられたw
ブラックはマジで討伐するのが1番楽な気がするな。
討伐が楽というよりSTM戦が割と激しくなるから鯖の意識が起動より討伐に偏りやすいと思う。他のレイダーならサブプランでいい討伐がメインプランになってる
え?討伐がメインで起動がサブじゃないんですか?()
ブラック止め練習してるけどラグすぎて攻撃が当たらないやつと刻みが4人以上いなければ余裕で勝てるな
マジ強い優先権0のフルパレイダーマッチでもほぼほぼ勝ててる、ランクマめちゃくちゃ楽しみだわ、補給物資や回避の仕様変更来そうだが
ブラック止めもきっちり物資集めてリンチすれば余裕で勝てる、レベル3になってくれたらリンチがさらに楽になる。ただレベル2相手にダウンしまくったり探索パートでドリンク無駄飲みすると絶対勝てない。
トランスボールをレーザーとか気弾を消せる構成にしてるとかなり楽になる。
拡散気弾が強い強い、ロック圏内で乗り物系の横移動狩れるの強いわぁ
2で止めるか3にするかどっちがのほうがいいかは永遠に意見が分かれそう。
完全にケースバイケース。今ならSTB始末するのも大変ではないしSTM一歩手前とかでもなきゃなっとけってのが自分の意見。
個人的には防衛戦に行く前に、ある程度余裕持ってレベル3になれるぐらいのキーの進み具合だったら3になるかなぁ 2止めは基本相手がキー爆速設置して平均チェンジレベルが低い時とかにする感じ あとは単純に2止めって割と初狩り的な戦法だからPTとか相手だとチェンジされまくって負けるよ ソースは俺
>> 91
俺は圧倒的2止めだなぁ~、ロゼで勝てる相手ならブラックでも余裕で勝てるってのが自分の意見だな
【ゴクウブラック気弾ダメージの訂正とお詫び】
管理人です。
ゴクウブラック(レベル2)の通常単発気弾(2連気弾)について、今まで20×2と記載していましたが、実際には2発両方がヒットしても20ダメージであることを確認しました。
そのため、理論上のDPSはセル(第一形態)の通常気弾とほぼ変わりません。(片方でも当たればダメージが入り、爆風判定も存在しているため、実践上では少なからず差がありますが)
間違った情報を長期間掲載し、誤解を与えてしまい申し訳ありませんでした。
知らなかったそんなの...
なんかダメージ与えにくいと思ってたらそういうことだったのか…
最近始めたんだがこいつの対処ほんとどうすればええんや…どんどん味方潰されていくしザマス徘徊してるしレベル2強すぎやし…
とりあえずレジ付けて探索パート生き延びてドリンクしっかり集めてリンチ討伐、徘徊ザマスはグローブでつぶすか見つからないように隠れる。
ザマス戦はサバのドリンクとか増加してるからこれをXエリアに溜められるかが大事、上位だとザマスもリンチされまくってるから強すぎるということもない。
ザマスは強いけど刻みレジ宇宙船ボイチャptとかと違って何とかなる範囲の強さ。
最近始めたんだったら味方含め自分もスキル揃ってない、経験少ないから負けるのは仕方ない。点数稼いで脱出用タイムマシンで逃げるで十分です。色々揃ってきて上手くなってきたら上級者と一緒になるから、そのときザマスが強敵には見えなくなってくる。
2止めの人って初突してます? それとも進化してからサバイバー襲ってます?
鯖の沸きエリアまで急行して心音鳴らして圧かけながらも民間最優先で動いてる。1分で進化したブラックで自分の沸きエリア破壊してからが試合開始ってイメージ
なるほど
初凸したとろこで上昇宇宙船もち落とすのが基本不可能なんでやるだけ無駄、いかに早いレベル2進化がするかで民間オンリー。
強い。というより強すぎる。アニメ本編でも覚醒したロゼに対してはどうすることもできなかったあの絶望感があるわこのレイダー。補給物資、回避のナーフで真面目にやった瞬間負けがなくなるレベルの性能になってしまった
そう?誰一人ダウンせずリンチ討伐ばっかり、スタート地点のエリアにサバが突っ込んできて民間人狩ってエネ瞬されて自動進化終るころにはレベル3軍団とSTMでてくることもざら。
2止めブラックも物資が増えてるからリンチされて一瞬で討伐される。
今のブラックでそこまでボコボコにされるのはガチPTか刻みレジ上昇宇宙船フルコンボが複数とかじゃない?
最上位層はそんなのばっかりって言われたら言い返せんが逆に言うと上位下層~下位あたりだとスキルない人も多いからどうにもならんし
エネ瞬とかは対角線上に逃げようとするのが多いから逆方向に飛んで探知飛ばすと誰かしら炙り出てくること多い。
書き込みからあんまり戦闘慣れしてないのが伝わるから戦闘慣れてきたら評価も変わりそうな気がするけどな。
あとはブラックでキーキャンしちゃうとかかな?セオリーわからずに一人で突っ込んで返り討ちにあうを繰り返してるなら楽だけど、わかってれば二人以上でちょっとずつでもダメージ与えられてダメージ負けして終わり。
連続気弾の斬撃の発動条件ってなに?出るときと出ない時の違いが分からないから攻め方が......
自分はなんかボタン連打したら出るなー
一定時間内に3回気弾ボタンを入力するのが条件 そうすれば3回目の入力時に連続気弾が出るはず
気弾撃つボタンを連打すると出る、具体的にどのくらい連打すると出るかは知らない。
ついでに斬撃気弾は格闘範囲ギリギリまで接近してもマジで当たらないから通常気弾撃ったほうがまだ当たる。
STB(ムチンクス)のSE:ムチン!ムチン! ザッ…ザッ…ザッ…
話の腰を折って申し訳ないがムチンクスではない。ブロリーみたいな「怒り」という形態である。
いいんやで。
ブルマやブリーフよりトランクスが一番好きなんですよね?好きな名前を弄られたら嫌な気になる層を考慮していなかった私の落ち度です。
レベル3の気弾って単発の方が弾速速いのかな?遠くの敵には単発の方が当たりやすい気がする
それと斬撃気弾のほうは向きが悪いと判定が狭くなって当たりにくいのもありそう、当てやすさの単発と威力の連打。
ザマス講座によるとレベル2止めって上級者向けだったのか…安定感があるからそこまで辛いイメージじゃないんだけどな。
ロゼになりたくてもなれねえ人はどうすんだよ……
探索フェイズ中にドラゴンリンチされない様に鯖を襲いまくってチェンジを吐かせるTM戦は破壊よりも優先してチェンジでない鯖を襲って上昇宇宙船とか逃げスキルを吐かせたら意外と勝てる
上級者トランクスじゃないなら普通にトランクス落とした方が早いしな。狙撃でリソース削りとか的確に行えるならそれは既に上級者な気がするし。ただSTM直前だから進化しないみたいな臨機応変ブラック止めは全プレイヤーにとって有効だと思うけど
自分はブラック止めの方が勝率高いっす。ロゼになるとTM戦で起動負けが多いっすなぁ🤔
シーズン5の鯖のクソスキル共は言うまでもないけどこいつもやっぱおかしいだろ、何考えたらレベル2時点で完全体セル並の火力出す気の探知もワープも長距離射撃も可能なキャラ出そうってなるんだよ。まあこれは百歩譲ってただのアホの調整ミスで済ますとしても対策(笑)に実質レイダー火力半減になるレジを同時に出して他のレイダーに割食わせるのはマジで意味わからん
運営「勝利が欲しけりゃ金払え」
なお記憶は課金してもあげませんのコンボを使ってくる模様
上の人が書いてるけどレベル2のブラックは気団のDPSは第一セルと変わらんらしい、とはいえレベル2ですら強いヤツ実装したうえにそれの対抗としてぶっ壊れスキル実装するのは頭ブレイカーズとしか言えん
現にLv2の支援削除とドリンク減らして記憶未所持者や新規にしわ寄せが行ってるからな。そういう調整方針なんだろうよ
物資で調整してるんだから別におかしくないだろ
ブラックフェーズでもSTB出そうぜ
超2悟空で気弾は2連気弾、必殺技はかめはめ波か超かめ、威力と体力はブロリー戦より低めぐらいで
とは言ったものの普通に体力が持たないからレベル2ブラックの下方修正ぐらいでいいのか、もしstbを追加するなら体力を増やした方がいいな
上手い人はブラックでも余裕で討伐してくる。下手なだけ
ごめんよ…lv1→2の進化硬直とエリア破壊に超元気玉を当てたことで残り600にしてしまったばかりに…サバがピラニアみたいに…